作者waitrop (嘴砲無雙)
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標題Re: [新聞] 大賣空貝瑞再發聲：OpenAI 是下一個網景
時間Mon Dec 8 04:40:11 2025
※ 引述《jason860129 (JASON哥)》之銘言：
: 原文標題：大賣空貝瑞再發聲：OpenAI 是下一個網景？暗示亡之者必微軟
: 原文連結：
: https://money.udn.com/money/story/5599/9186640?from=edn_hottest_index
: 發布時間：2025/12/6
: 記者署名：劉忠勇
: 原文內容：
: 高喊 AI 泡沫的電影「大賣空」本尊貝瑞（Michael Burry）如今將矛頭轉向這波AI的引
: 爆者： OpenAI。
: 他5日同步在X平台和Substack發文說：「我真的相信，所有知情者對此早已心知肚明。我
: 相信，我在《Unicorns & Cockroaches》一文中論到 Dwarkesh （網紅作家帕特爾（
: Dwarkesh Patel）對納德拉（微軟執行長）的訪問已經說明了這一切。
: 他將 OpenAI 比做當年的網景（Netscape）：「它正在大失血，而微軟正努力以現金來回
: 交易讓它維持營運，同時繼續擺在在資產負債表外。整個產業迫切需要一次 5,000 億美
: 元的 IPO，以便資金能加速循環。」
: 網景之所以垮台正因為微軟。網景成立於1994年，第一個產品是網頁瀏覽器發布四個月內
: ，即雄霸全世界近 75% 的瀏覽器市場。微軟利用 Windows 的壟斷優勢，免費搭載自己
: 的 IE瀏覽器，消滅了網景的商業模式。網景2003 年解散。
: 心得/評論：
: Google 把gemini免費塞進Chrome
: Apple 可以把AI塞進iphone、mac、pad
: Microsoft 有PC
: TSLA 有電動車、機器人當Grok載體
: Open ai沒有應用場景，對手還免費，下場87%跟網景一樣，成本難回收
: 不過 open ai泡沫 ≠ AI泡沫
: 結論 AI一直噴，繼續噴
"open ai泡沫 ≠ AI泡沫"
現在很明顯AI不是泡沫,
就跟2000年網路不是泡沫,
但是CSCO ORCL股價是泡沫,
我做多AI, 不表示我就一定要看多OpenAI,
現在有一群人把AI發展跟OpenAI綁在一起,
任何說到OpenAI不好的事情,
就轉換觀念說是在唱衰AI
回到主題,
我不唱衰也不唱多OpenAI,
我就公開的數字來算數學,
各位看官自己評評理
OpenAI已知的算力開支是2025-2030年的1.5兆美金,
平均一年3000億美金, 300B美金
2024-2025年全世界最賺錢淨利潤最高的是谷歌,
對,
那間已經死了的大象跳舞公司, 股價過高的公司,
2024-2025年淨利潤1000億美金100B,
實現營收3500.2億美元
https://hao.cnyes.com/post/137894
請問, 1000億美金如何支付3000億美金,
請問, 連續五年賺1000億支付3000億美金, 要如何轉貸?
OpenAI必須在2030年之前達到淨利潤是GOOG+AAPL+MSFT+NVDA+META的總和,
再補上OpenAI在2024-2025年的年營收數字: $12.7 to $20 billion
今年年營收127億到200億美金, 淨利是負的
下一題數學題訂閱用戶問題,
首先,
先科普一下地球總人口,
截至2025年，地球總人口已超過80億，聯合國預計到2030年將增至約85億
中國大概10億人, 美國大概3.5億人,
這人口包含了小孩嬰兒, 以及年老的人
OpenAI預測：2030年ChatGPT付費使用者將達2.2億，周活躍使用者達26億
https://hao.cnyes.com/post/213462
也就是說,
到了2030年,
地球有1/3的人口都是OpenAI的使用者,
連剛出生不滿一個月以及八九十歲的老人都算進去
目前OpenAI"號稱"已超8億使用者,
約3,500萬名使用者（佔周活躍使用者的5%）付費訂閱,
其實五年成長三倍的使用者, 沒有很多, 是吧!
這裡加上我個人看法,
不論你產品做得多好,
都會有總人口數的天花板,
目前超8億使用者, 不論真假,
這幾乎是已經拿走了大部分已開發國家+中國+亞洲國家的使用者,
要再進步很難,
剩下的地球人口數是可能連電跟網路都沒有的地方
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1765140023.A.C51.html
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 12/08/2025 04:47:59
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 12/08/2025 04:54:52
1F：→ zxcv91039 : 看完只覺得 另一家當紅的是不是才是真正要起飛的 12/08 05:10
2F：推 stocktonty : 另一家也是一樣吹啊 現在營收50億還虧錢 先吹三年後 12/08 05:13
3F：→ stocktonty : 會營收700億賺170億 12/08 05:13
4F：→ fallinlove15: 你都說完了 12/08 05:19
5F：推 st9061204 : 全地球願意月付20美元使用AI的有多少人大家都有譜啦 12/08 05:33
6F：→ mtmmy : 我也覺得每年300B很多 但是不是應該用營收能否大於 12/08 05:36
7F：→ mtmmy : 而不是用淨利去比較嗎？ 12/08 05:36
8F：推 mamorui : 如果是Cloude應該暫時不擔心 會朝專業AI發展 狗狗 12/08 05:48
9F：→ mamorui : 的天網整合量極大 也是要時間。現在看來是一年看 12/08 05:48
10F：→ mamorui : 一次狗家的更新進度表現。我今年一月DS就提到雖然G 12/08 05:48
11F：→ mamorui : emini爛，但也知道全套solution結合AI是狗家利器， 12/08 05:48
12F：→ mamorui : 都是給時間等表現，所以1年的時間會差不多。 12/08 05:48
13F：推 timTan : 除了訂閱，還有api 使用 12/08 06:44
14F：推 banbanzon : 字節跳動最近推出了的豆包AI手機可以了解一下 AI助 12/08 07:14
15F：→ banbanzon : 手截胡入口和流量真的不能小覷 12/08 07:14
17F：→ banbanzon : 當用戶不打開APP和網站 全由AI助手代勞完成 等於A 12/08 07:14
18F：→ banbanzon : I助手把APP和網站的入口及流量全部幹走 這其中的價 12/08 07:14
19F：→ banbanzon : 值才是真正的肥肉 12/08 07:14
20F：推 pp520 : 設備折舊是用淨利沒錯吧！台積電花錢蓋廠跟OAI花錢 12/08 07:18
21F：→ pp520 : 蓋計算中心都是同樣資本支出，要用利潤去還錢 12/08 07:18
22F：推 SilverRH : 狗又贏 12/08 07:25
23F：推 kilmo : 都退訂OpenAI了，這個沒用了 12/08 07:46
24F：推 sniper72 : 認同 12/08 07:48
25F：推 as6633208 : 孤狗一樣很危險，現階段孤狗的價格是體現在搜尋引擎 12/08 07:48
26F：→ as6633208 : 90%，沒錯ai搜索為什麼很可怕，因為要是google的90% 12/08 07:48
27F：→ as6633208 : 動搖變成80%70%甚至像現在唉鳳那樣各家爭鳴做搜索唉 12/08 07:48
28F：→ as6633208 : 鳳現在剩下19.4%，三星剩下19%，那摸孤狗會崩ㄇ 12/08 07:48
29F：→ bnn : 如果OAI有像google搜尋引擎你搜尋就灌水一次那就有 12/08 07:48
30F：→ bnn : 或者是他綁架MS在你OS做什麼操作就算一次活DAU 12/08 07:49
31F：→ bnn : 但這個DAU不會繳3000B出來就是了 12/08 07:50
32F：→ as6633208 : 大家一起做搜尋引擎阿，搞不好微軟的bing搖身一變變 12/08 07:50
33F：→ as6633208 : 成gpt，聽說孤狗的股價是建立在搜尋引擎搶佔全球90% 12/08 07:50
34F：→ as6633208 : 喔，那就打掉一點變80% 70%ㄅ 12/08 07:50
35F：推 qaz13579 : 廣告還沒出現前都還有遐想空間 12/08 07:56
36F：推 breathair : GOOG被AI機器人顛覆，聽起來很有可能，但你仔細再想 12/08 08:04
37F：→ breathair : 想，會有一個bug 12/08 08:04
38F：→ breathair : AI機器人天生就不適合有廣告，你不會用一個因為廣告 12/08 08:04
39F：→ breathair : 就推給你爛東西的AI，所以AI搜尋的競爭者也下不了廣 12/08 08:04
40F：→ breathair : 告，天生就吃不了這塊餅 12/08 08:05
41F：→ breathair : 那未來怎麼打廣告？從YT，從google map，從Ig，從這 12/08 08:05
42F：→ breathair : 些你找樂子的地方下廣告，廣告商不在乎點擊率，只在 12/08 08:05
43F：→ breathair : 乎我錢下給你，可以轉化成顧客就行了，AI反而幫助這 12/08 08:05
44F：→ breathair : 些廣告公司不再靠點擊，靠大數據，有數據，了解妳， 12/08 08:05
45F：→ breathair : 我就賺得到廣告費 12/08 08:05
46F：推 as6633208 : yt的對手是抖音 tiktok，fb ig threads是meta的東西 12/08 08:11
47F：→ as6633208 : ，google map現階段沒對手認同，搜索這塊AI搜索出來 12/08 08:11
48F：→ as6633208 : ，大家蠢蠢欲動想把孤狗90%份額搜刮走，別忘記微軟 12/08 08:11
49F：→ as6633208 : 還有bing，瀏覽器edge也比chorm 輕量後來居上，我又 12/08 08:11
50F：→ as6633208 : 要提唉鳳，自從推出來之後智慧型手機份額現在會被三 12/08 08:11
51F：→ as6633208 : 星超過囉，孤狗的搜尋引擎就是下一個 12/08 08:11
52F：→ as6633208 : 谷歌的股價如果建立在 yt 搜索 瀏覽器沒對手的話， 12/08 08:13
53F：→ as6633208 : 危險喔，蘋果市占19.4%即將被三星19%反超，要是谷歌 12/08 08:13
54F：→ as6633208 : 的份額也被反超，股價會如何ㄋ 12/08 08:13
55F：推 breathair : 現在的廣告其實已經不靠點擊率了，重點在轉化率，仔 12/08 08:17
56F：→ breathair : 細想想，其實大家全靠AI搜索也沒事，AI搜索又不能擺 12/08 08:17
57F：→ breathair : 廣告，一擺就沒人要。要真正了解你的人才能吃到廣告 12/08 08:17
58F：→ breathair : 費，誰認識你？大數據，Google map知道你的足跡，YT 12/08 08:17
59F：→ breathair : 知道你喜歡做什麼，這不是AI機器人能取代的 12/08 08:17
60F：推 as6633208 : 重點是AI好不好用，有人用就有商機，你的前提是建立 12/08 08:19
61F：→ as6633208 : 在AI搜索永遠不會好用，如果AI搜索好用誰要用一般的 12/08 08:19
62F：→ as6633208 : google搜索，就算google搜索投放廣告適合，沒人用有 12/08 08:19
63F：→ as6633208 : 個屁用，你會為了讓廣告商賺錢去用某個不好用的產品 12/08 08:19
64F：→ as6633208 : ？ 12/08 08:19
65F：推 breathair : Google 搜索會在廣告前面加上廣告，你知道這是廣告 12/08 08:25
66F：→ breathair : ，廣告商得到曝光。AI機器人推廣告你分分鐘把它廢了 12/08 08:25
67F：→ breathair : ，就是這麼簡單 12/08 08:25
68F：噓 as6633208 : 不要本末倒置了，一般人不是為了看廣告而上網搜索的 12/08 08:38
69F：→ as6633208 : ，是為了搜索到想要的資訊才搜索，然後被置入廣告， 12/08 08:38
70F：→ as6633208 : 正常人上色色網站也不是為了看廣告點進去，而是為了 12/08 08:38
71F：→ as6633208 : 搜索色色網站的影片才點進去，廣告是在這個行為下被 12/08 08:38
72F：→ as6633208 : 迫置入，你滿口廣告很好投放，重點是一開始的那個搜 12/08 08:38
73F：→ as6633208 : 索功能有沒有被AI搜索取代，如果AI搜索可以得到更有 12/08 08:38
74F：→ as6633208 : 用的資訊，那就沒必要使用一般搜索，跟適合不適合投 12/08 08:38
75F：→ as6633208 : 廣告沒半毛關係，所以說你的前提是建立在AI搜索永遠 12/08 08:38
76F：→ as6633208 : 不會搜索到比傳統搜索更好的資訊而已，跟適合不適合 12/08 08:38
77F：→ as6633208 : 投放廣告根本沒關聯，你不是為了廣告才去搜索 12/08 08:38
78F：→ as6633208 : so問題來了，AI搜索一輩子不可能超越傳統搜索嗎？傳 12/08 08:39
79F：→ as6633208 : 統搜索一輩子不可能被超越嗎？ 12/08 08:39
80F：推 breathair : 你說的可能發生在未來，現在都還沒出現的場景。現在 12/08 08:41
81F：→ breathair : 的場景就是AI很難打廣告，你一旦發現ChatGPT回答給 12/08 08:41
82F：→ breathair : 你全是廣告，你還要用嗎？ 12/08 08:41
83F：→ breathair : LLM接不了廣告，廣告商要下給誰才有業績？目前不就 12/08 08:43
84F：→ breathair : 還是Google Meta 直到未來跑出一個殺手級應用，下廣 12/08 08:43
85F：→ breathair : 告於無聲無型 12/08 08:43
86F：→ as6633208 : 那只是你想不到投放的方式罷了 12/08 08:43
87F：推 hcwang1126 : 是的 我免費仔 所以軟軟的copilot 比較好用 不管是 12/08 08:45
88F：→ hcwang1126 : 速度或結果 不知道公司有付費的關係 12/08 08:45
89F：→ hcwang1126 : 甚至個股投資建議都不會有一些合規自我審查 12/08 08:46
90F：→ hcwang1126 : 給的目標價和支撐價都很有參考價值 12/08 08:47
91F：→ as6633208 : 廣告一直都只是附加，不是主角，google搜索大家知道 12/08 08:48
92F：→ as6633208 : 前面是廣告推薦，也是無視拉到下面去看要的內容，重 12/08 08:48
93F：→ as6633208 : 點是非廣告的資訊精準不精準，AI搜索如果資訊更精準 12/08 08:48
94F：→ as6633208 : 效率更高，那大家就會用AI搜索就這麼簡單，至於廣告 12/08 08:49
95F：→ as6633208 : 置入方式，要你擔心？有人用的地方廣告自然無孔不入 12/08 08:49
96F：→ potionx : 單靠b2c撐不起來吧 應該也要走b2b業務 12/08 08:52
97F：→ potionx : 應該也評估一下企業方面的可能性 12/08 08:53
98F：→ potionx : 雖然之前看經濟學人的文章好像導入還不夠多 12/08 08:53
99F：推 killver : google是靠搜索引擎的廉價成本來賺廣告費，Meta是 12/08 08:54
100F：→ killver : 靠社群平台的廉價成本來賺廣告費，但是不管是誰， 12/08 08:54
101F：→ killver : 只要改用ai去搶食這市場，注定賺不了錢，只能靠ai 12/08 08:54
102F：→ killver : 去磨死對手，但到最後為了搶下人家10元利潤，但燒 12/08 08:54
103F：→ killver : 掉1000元，而且是每年燒，只是看誰先死掉 12/08 08:54
104F：→ potionx : 但b2b才是更穩定的獲利模式 12/08 08:54
105F：推 as6633208 : 很矛盾耶，對openai，b2c 不穩 b2b比較穩，對Nvidia 12/08 09:02
106F：→ as6633208 : b2b不穩，b2c才是真實收入，下次誰在說b2b b2c誰穩 12/08 09:02
107F：→ as6633208 : 我一律當北七 12/08 09:02
108F：推 jn123 : 推 12/08 09:17
109F：推 whyhsu : 推 12/08 09:37
110F：→ potionx : b2b要做長期的啊 長期當然比較穩一點...基本邏輯 12/08 09:55
111F：→ potionx : b2c 消費者想換就換了 訂閱制算比較能拉住客戶了 12/08 09:56
112F：→ potionx : 但還是沒有企業之間的長期合約穩定 12/08 09:57
113F：→ potionx : 關鍵在於轉換成本上 個人的摩擦成本通常比較小 12/08 09:58
114F：→ everyy : 小白好奇一個問題：用此時此刻的場景放大到未來五年 12/08 10:00
115F：→ everyy : 去推論淨利與收入不也是一件奇怪的事？ 12/08 10:00
116F：推 strlen : 1.5兆也是預估唄 就跟老黃的意向書一樣 說不定不會 12/08 10:21
117F：→ strlen : 花這摸多唄 12/08 10:21
118F：→ bnn : ChatGPT給你全是廣告的意思是他用人性化語言軟廣告 12/08 10:21
119F：→ bnn : 你google搜索會前十條裡面幾條標註贊助商廣告 12/08 10:22
120F：→ bnn : 而AI會更像自動生一堆假心得分享業配文這種給你 12/08 10:23
121F：→ potionx : 轉型過程有可能出現J型曲線 如果能無縫接軌才能減少 12/08 10:24
122F：→ bnn : 要圖文有圖文影片要正反優缺通通可以生來影響你點閱 12/08 10:24
123F：→ potionx : 這之間的轉換成本 人性也非單純理性的 也要考慮情感 12/08 10:24
124F：→ potionx : 所以拼拼湊湊下來往往不太容易直奔終點 陣痛期難免 12/08 10:25
125F：推 Wishmaster : 要訂閱也不一定會訂閱你,更何況你現在又不是最強 12/08 11:33
126F：→ Wishmaster : 現在這個時間點下猛藥,無訂閱給你廣告恐怕只會更慘 12/08 11:34
127F：→ twistfist : 實際上一堆服務也不是一開始就有廣告，這點ai 哪有 12/08 12:59
128F：→ twistfist : 差 12/08 12:59
129F：→ twistfist : google 搜索引擎到現在也是乾淨畫面但yt 就插一堆 12/08 13:02
130F：→ twistfist : 廣告，換成ai 也許gemini 永遠沒廣告，那生圖網站 12/08 13:02
131F：→ twistfist : 呢？這根本沒關聯 12/08 13:02
132F：→ ActionII : Google搜尋也是滿滿廣告啊，哪裡沒廣告… 12/08 13:43
133F：→ ActionII : Openai 也打算置入廣告了.. 12/08 13:44
134F：→ ActionII : Openai 的重點也不在訂閱人數，是流量可以拿到的廣 12/08 13:45
135F：→ ActionII : 告收益 12/08 13:45
136F：推 ilanese : 有流量，就能換成現金，最基本就是廣告收益。 12/08 14:03
137F：推 LoveSports : 有廣告會讓用戶懷疑得到的回答是不是受廣告商影響吧 12/08 14:23
138F：→ LoveSports : 這種質疑可能導致用戶回流自己去查Google或用沒有廣 12/08 14:23
139F：→ LoveSports : 告的AI 12/08 14:23
※ 編輯: waitrop (104.135.180.78 美國), 12/08/2025 15:28:51
140F：推 Mtcat : 111 12/09 00:17
141F：推 atpx : 大象會跳舞是ibm 不是估狗 12/09 09:03
142F：推 kruscal : 謝謝 12/14 17:36