作者onekoni (一貓人我的超人)
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標題Re: [標的] 正二是因為QE才贏過原型嗎？
時間Sat Dec 6 11:23:50 2025
拿報酬率與波動度與正二類似的QLD來舉例：
https://i.mopix.cc/7hZOMj.jpg
QLD理論上應該在納指最佳槓桿區間內，長期兩倍曝險三倍報酬，然而在2008年金融海嘯
中，一口氣下跌了80%。
之後很長一段時間，QLD報酬都在QQQ之下，兩倍風險卻只有一倍以下的報酬。（指2007崩
盤前投入的部位）
一直要到6年後才打平QQQ，10年後終於回到2倍報酬，13年後才回到正常的三倍報酬。
可以看到只要經歷一次系統性危機，後面若沒有準備金投入，槓桿越高爬回去越慢。
比方說2021年的正二至今還沒修復回到2倍，也還沒回到正常的3倍。
https://i.mopix.cc/SrAwME.jpg
這就是冰綠留言提到的路徑依賴。
那怎麼樣才能降低路徑依賴風險呢？
那就是提列修復危機的準備金。
既然正二長期能跑出三倍報酬，那麼提列短期危機與系統性危機兩筆準備金，應對其下跌
幅度的1/3，就可以有效縮短修復時間。
短期危機：
新冠、美聯儲升息、日央升息、關稅，人類很快找到應對手段。
正二跌幅：35-50%
準備金需求：（1-0.5）/3=16.7%
長期危機：
網路泡沫、金融海嘯，經濟體束手無策，系統性癱瘓，實體深度蕭條。
正二跌幅：75-90%
準備金需求：
由於危機發生時不知道會是短期還是系統性，第一批準備金已經投入，此刻本金剩（0.5+
0.167）*0.2=13.3%
（1-0.133）/3=28.9%
因此若跌幅達90%，還要額外準備28.9%的準備金。兩筆加起來約40%-45%。
即每100萬正二提列40-45萬準備金。
這個準備金不用一次到位，可以隨著實體金流與高檔逐步減碼去累積就行。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.147.152 (臺灣)
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1F：推 macbook13 : 推12/06 11:29
2F：推 wicer : 利用原型跟正2之間的切換 用技術分析決定時機如何？12/06 11:29
3F：→ wicer : 再配合比例變化12/06 11:29
景氣燈號紅藍切是簡易的方法，我模擬2007-2025約是0050的5倍。
https://i.mopix.cc/gtXqyS.jpg
作法就是第一個紅燈切0050，第一個藍燈切正二。當然處理細緻一點報酬會更高。
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 11:30:48
4F：推 Majorjohnny : 50/5012/06 11:30
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 11:34:35
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 11:34:56
5F：推 aspirev3 : 40原型30兩倍槓桿30現金 策略可以cover到12/06 11:35
6F：→ onekoni : 謝謝補充12/06 11:37
7F：推 wicer : 忘記之前哪邊看到的訊息：正2建議不要長持，只適用12/06 11:40
8F：→ wicer : 在單邊極端行情。所以我4月雖然有買正2，但後來6月12/06 11:40
9F：→ wicer : 有一陣盤整行情就切回原型了12/06 11:40
10F：→ onekoni : 對，高檔減碼提列準備金最好12/06 11:40
11F：→ onekoni : 在1.5-3倍之間是最佳效率，漲多就慢慢降到1.512/06 11:41
12F：推 aspirev3 : 不過有個問題是 盤整的時間區間很難定義12/06 11:44
13F：→ aspirev3 : 半年盤整 一年盤整3-5年盤整 都是盤整QQ12/06 11:44
14F：推 wicer : 對 中美貿易戰之前的台股其實也是死魚一條12/06 11:47
15F：→ onekoni : 讓市場決定減碼速度 短期危機提列完 長期的就慢慢 12/06 11:47
16F：→ onekoni : 賣 有漲就賣 沒漲就放著 12/06 11:47
17F：→ onekoni : 槓桿太低（1.5）也不好 太高（3）也不好 麵多加水 12/06 11:53
18F：→ onekoni : 水多加麵12/06 11:53
19F：→ Gundam77 : 紅燈烙跑的話呢？12/06 11:56
烙跑問題是容易錯過動能漲幅
躲崩就是躲噴
因此減槓桿待在市場比較好
20F：推 billy791122 : 正二能跌90%早該借貸歐印了12/06 11:56
也可以啊 你搞得出金流或貸款就是準備金 內文討論的是投入後都沒再投入該怎麼做（高
檔逐步賣股提列）
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 11:57:53
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 11:59:41
21F：推 junior020486: 也要剛好那麼雖，沒人剛好那麼雖的啦 12/06 12:04
22F：→ junior020486: 所以我都說定期定額買，大跌再加碼 12/06 12:04
23F：推 n555123 : 好，推 12/06 12:18
24F：推 junior020486: 而且投入後，之後每個月總是還有薪資吧 12/06 12:19
25F：→ onekoni : 對啊 慢慢提列即可 12/06 12:20
26F：推 schula : 推推 12/06 12:21
27F：推 xm3u4vmp6 : 00981a是不是就可以幹掉 12/06 12:22
28F：推 qpqp1 : 其實就是再平衡的概念啊，只是比例因人而異 12/06 12:22
29F：→ xm3u4vmp6 : 甚至避開正二 80%跌幅 12/06 12:22
30F：推 junior020486: 誰知道你00981A可不可以笑死，要知道9成經理人都輸 12/06 12:24
31F：→ junior020486: 被動式ETF 12/06 12:24
32F：→ onekoni : 躲崩等於躲噴 因此不如討論怎麼修復 12/06 12:24
33F：→ junior020486: 還沒經歷過空頭，就講00981A可以避開跌幅XD 12/06 12:25
34F：→ onekoni : 崩之前就跑 可能少賺動能段 12/06 12:25
35F：→ junior020486: 上市沒多久的東西12/06 12:25
36F：推 wicer : 00981的操作也越來越迷了 資金體量太大 報酬率注定12/06 12:25
37F：→ wicer : 要下降12/06 12:25
38F：→ onekoni : 台股來說你只有1%以下成功率 12/06 12:26
39F：→ junior020486: 被動式ETF崩下來就是打折賣你，打折賣不香嗎？ 12/06 12:26
40F：→ onekoni : 台股六十年漲幅集中在200天內12/06 12:26
41F：→ junior020486: 正二崩下來更是比原型更大打折，加碼不香嗎？12/06 12:26
42F：→ junior020486: 其實低檔打底才是最有利長期投資者12/06 12:27
43F：→ junior020486: 買了一直漲你要怎麼存股？ 12/06 12:27
44F：→ junior020486: QQQ為例，美國最猛的100隻，主要是科技股，不香嗎？ 12/06 12:28
45F：→ onekoni : 神才能在2萬天中選中200天 12/06 12:29
46F：→ junior020486: 我們去美國開一間公司，都混不到納指100裡面XD 12/06 12:29
47F：推 junior020486: 古代人做生意，鹽鐵專賣，這種暴利一般人沒辦法投 12/06 12:30
48F：→ junior020486: 資的，現在納指100，你開複委託就可以當他們的股東 12/06 12:31
49F：→ junior020486: ，讓全世界最牛的CEO跟一堆高學歷的天才幫你賺錢 12/06 12:31
50F：→ junior020486: 說實話，買納指正二，定期定額大跌加碼是要怕三小 12/06 12:31
51F：→ junior020486: 平庸仔如我，開個複委託，就可以享受矽谷那些天才 12/06 12:32
52F：→ junior020486: 的複利成果 12/06 12:32
53F：推 tpta45855 : 請問一下這樣是大概準備三成現金抄底嗎謝謝 12/06 12:33
簡略來說大概是7:1:2
7成正二
1成下跌50%打入
2成下跌80%打入
54F：推 abc0922001 : 事情不可能會像你規劃得那麼順利 12/06 12:36
你不規劃一定比規劃差啊
這從折現率角度看就知道了
低折現率時開槓桿效率低
高折現率開效率高
股價長期就是反映折現率
你買在平均跟買在高折現率位階肯定是後者更好
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 12:37:52
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 12:39:39
55F：推 maimss : 太神了，這篇難得超吸引我，必須珍藏 12/06 12:38
57F：→ w901741 : 槓桿etf如果不想有波動耗損，連續上漲要做部分獲利 12/06 12:52
58F：→ w901741 : 了解，獲利了解的資金要當作下跌時的加碼準備金 12/06 12:52
59F：推 junior020486: 你哪知道何時上漲何時下跌？ 12/06 12:53
60F：推 coffee112 : 推推 12/06 13:05
61F：推 lt5114 : 你一下子推藍燈槓桿紅燈原型 一下子又推槓桿7:1:2 12/06 13:33
62F：→ lt5114 : 你搞得大家好亂啊 那你到底用哪一種 12/06 13:33
我自己是用更精準的槓桿資產輪動
但你不會就紅藍切啊
越精細收穫越多
越粗放越省事
63F：→ Gundam77 : 這兩種不衝突啊，就資產分配，還可以加上暴險。12/06 13:58
64F：→ Gundam77 : 年底平衡也可以參一咖。12/06 14:00
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 14:02:48
65F：推 pushpull : 其實是衝突的, 燈號看景氣. 712回檔1成就要打入12/06 14:03
66F：→ pushpull : 1成是一般平時有機會可見的回檔12/06 14:04
67F：→ onekoni : 不衝突啊 你調整比較細節而已 花時間賺認知12/06 14:04
68F：→ onekoni : 沒有要你都用12/06 14:04
69F：→ pushpull : 不好意思 50%是股災 但景氣還不到啊12/06 14:05
70F：→ onekoni : 紅藍切賺不到短期修正 但還是不錯了12/06 14:05
71F：→ onekoni : 紅藍切比原型多5倍左右12/06 14:06
72F：→ onekoni : 那我在用的動態槓桿資產輪動就賺得到漲跌兩方向 但 12/06 14:07
73F：→ onekoni : 要一直花時間微調 12/06 14:07
74F：→ onekoni : 有些人就會說白忙 但報酬率明顯很高 12/06 14:07
75F：→ onekoni : 就看你要花時間賺錢還是省事拿少點 12/06 14:08
76F：推 pushpull : 我這樣問今年四月股災 00675L有到49.63 你用哪一套? 12/06 14:10
77F：→ onekoni : 說了啊 動態槓桿資產輪動 12/06 14:10
78F：→ onekoni : 那時候我歐印了啊 搜一下都看得到 12/06 14:11
79F：→ w901741 : 我的做法是不用預測什麼時候會漲會跌啊，固定正二每 12/06 14:11
80F：→ w901741 : 漲20%賣出其中的5%之類的，這樣你就有資金在下跌的12/06 14:11
81F：→ w901741 : 時候加碼了啊12/06 14:11
82F：→ onekoni : 可以 總之有留部分預備金重點12/06 14:11
83F：推 qpqp1 : 要開1.5倍槓桿就維持正二75：現金25，只要漲跌50%就12/06 14:12
84F：→ qpqp1 : 執行再平衡，這樣不是簡單明瞭嗎 12/06 14:12
85F：推 junior020486: 以後有人講躲崩，你就貼這張 12/06 14:15
87F：→ w901741 : 如果你要操作更高的槓桿etf也是需要定期獲利了解的12/06 14:18
88F：→ w901741 : ，我目前就是用這個方式在操作四倍、五倍槓桿etf12/06 14:18
89F：推 qw2974 : 這是一個很好的規劃感謝12/06 14:24
90F：→ gwboy : 你預留保證金，槓桿就低於2倍，所以一般跟本達不到12/06 14:32
91F：→ gwboy : 最佳槓桿倍數12/06 14:32
1.5-3 高檔調整到1.5
最佳槓桿率不是絕對值
是一個區間
你從折現率反推去調整
會比維持中位數2好
92F：推 hatland86 : 就是再平衡12/06 14:37
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 14:59:02
93F：推 sheenscott : 通常也不會去剛好開到最適槓桿率，太危險 12/06 15:01
94F：推 icelaw : 理論上 可行，但心裡面壓力大，還是閉眼all in買原 12/06 15:10
95F：→ icelaw : 型，躺平 刪app流 輕鬆 cc 12/06 15:10
96F：→ icelaw : 心裡層面夠硬的人才可以試試 12/06 15:11
97F：推 cksai : 建議持股七成，但現在主流是現金全投入，立刻 12/06 15:18
98F：推 lt5114 : 還是有衝突吧 因為目前已過紅燈理論上你目前應該是 12/06 15:19
99F：→ lt5114 : 持有原型吧 另外想請教你1.5-3是指beta嗎 beta要怎 12/06 15:19
100F：→ lt5114 : 樣才能到達3呢 12/06 15:19
槓桿率的計算
正二就是2倍
3（透過借錢或期貨）甚至更高
是折現率高的時候（通常是大跌）
然後隨折現率降低慢慢降到2甚至1.5以下
目前（27000）台股大盤折現率7-8%
算中性（合理但不便宜）
因此我自己設定3萬點之後才慢慢賣正二
但不代表我認為不會漲了
我認爲會到34000+
會花一年慢慢調降到1.5
並且透過投入低位階板塊做資產輪動
至於要不要原型
從生命週期投資法的角度台股不該低於1.5
否則會曝險不足（太保守）
因此我不會單買原型不質押
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 15:56:40
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 15:57:00
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 16:00:50
101F：→ w901741 : 衝到4～5倍很簡單啊，槓桿etf就有兩倍、三倍、四倍12/06 16:00
102F：→ w901741 : 、五倍，再搭配信貸、房貸、股票質借12/06 16:00
103F：→ onekoni : 對啊 工具不少12/06 16:02
104F：→ Gundam77 : 傻瓜算法_100買正2，借100買原型，自有100買了3倍。12/06 16:06
105F：→ onekoni : 比方說買一口台指期放1/3保證金就三倍12/06
16:13
106F：→ onekoni : 通常兩倍以上就直接台指期比較省手續12/06 16:13
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 16:27:31
107F：推 Anthony53 : 請問是參考景氣循環哪個項目的燈呢 12/06 17:03
109F：→ onekoni : 大盤的話就是整體的燈號 12/06 17:06