作者Arim (億載金城武)
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標題Re: [新聞] AI版圖將洗牌?Meta傳洽購Google AI晶片TPU
時間Fri Nov 28 22:46:05 2025
※ 引述《winall (winall)》之銘言:
: Google 的 TPU 已經很久了
: 在 OpenAI 發表 ChatGPT之前 , Google 就在用 TPU了
: 簡單講 Google 為了訓練AI , 自己研發一款專為AI訓練的晶片
: 這個晶片通常需要自己調校
: 這已經發表很久了 , 為什麼現在才在炒
: 可能是最新的 Gemini的成功吧
: 不完全好的比喻
: Nvidia GPU = Windows ; Google TPU = Linux
: Nvidia GPU = 自排車 ; Google TPU = 手排車
: TPU 拿掉所有跟AI無關的功能
: 其他團隊要用的時候 需要先花很多時間去了解跟調校
: 但是 Nvidia 的 GPU 已經有各種好的套裝 , 可以很快地開發
: 但你看現在用 Windows的人多 還是 Linux的人多
: 現在開自排的人多 還是開手排的人多 ?
: TPU適合自己完全的調教跟開發
: 未來可能會有人用TPU
: 但主流仍然是 Nvidia GPU
一般使用者的訓練主流一定還是 gpu,但我指的一般使用者指的是訓練非 LLM 相關的,可能是之前的 CNN 或是更傳統的機器學習,比如物件偵測或是讓臉辨識,但這個很早之前就已經發生了,從以前到現在這塊領域確實都是用 cuda
只是訓練非 LLM 本身就不需要這麼多顆 GPU 阿,真的需要這麼多顆的話 Nvidia 十年前 alexnet 出來就該漲爆了
google 的策略一直都不是賣 TPU 給其他人,而是用在他們自家的 ai 訓練上,現在 LLM 賽道就是在拼誰第一,有一個第一的,你還會用第二名的嗎?更何況現在 Gemini 跟 gpt 的差距越來越大,而 nv 最大的客戶就是在這條賽道上的人,像是 openai 就是砸大錢租資料中心,資料中心因為要有 gpu 才能租,所以就跟 Nvidia 買 gpu
假設未來 Gemini 把其他 LLM 遠遠甩在後面,那這條賽道的意義就沒了,就跟三星越做越虧錢一樣,因為再怎麼砸錢也沒辦法贏台積,那 openai 繼續租資料中心的理由就沒了,資料中心的需求減少了,NV 就會回退到過去 CNN 剛爆發的時期,而這也要 CNN 及傳統機器學習持續有需求,但,有可能嗎?
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1F:→ OxFFFFFFFF : 懶覺比雞腿。 11/28 22:49
2F:推 sdbb : 推一樓ID 11/28 22:49
3F:推 orz811017 : Gemini根本不用第一也可以活好好的 11/28 22:53
4F:推 junior020486: 無聊,改天其他巨頭推出更好的LLM又回去炒gpu概念 11/28 23:03
5F:→ junior020486: 股 11/28 23:03
6F:→ junior020486: 而且誰說AI的終點只有LLM? 11/28 23:03
7F:噓 strlen : 那Google幹麻不把Waymo收一收好了 跟FSD差距也越來 11/28 23:25
8F:→ strlen : 越大 11/28 23:25
9F:推 sdbb : 谷歌要全家桶,Waymo一定要 11/28 23:27
10F:推 mamorui : LLM一落後 就會像三星落後台積一樣 除非等到新演算 11/28 23:28
11F:→ mamorui : 法來改變這一切。但少說等6~10年才有可能 上一次 11/28 23:28
12F:→ mamorui : 的AI奇蹟是AlphaGo 11/28 23:28
13F:→ mamorui : 就像輸入法一樣 最後通用輸入法是使用大宗(不可逆 11/28 23:30
14F:→ mamorui : ) 11/28 23:30
15F:→ sdbb : 一直以為菇菇只會在置底出沒,現也會到處串門子 11/28 23:30
16F:→ mamorui : 我正在做圖片 閒聊太容易聊很久 我也會串串文章 11/28 23:31
17F:→ sdbb : 有通用輸入法?手寫?語音?拼音?心電感應? 11/28 23:31
18F:→ mamorui : 就新注音。以前倉頡 速成 無蝦米都有熱門過 11/28 23:32
19F:推 sdbb : 無蝦米要收費,無法內建,行列免費,但不熱門 11/28 23:34
20F:推 mamorui : 時代會帶來更多好玩的科技 這次LLM勝利者最後會是 11/28 23:34
21F:→ mamorui : 至少3-5年的ToC主流吧 但巨頭還是會保有自家LLM主 11/28 23:34
22F:→ mamorui : 權(就算不是最強) 11/28 23:34
23F:→ mamorui : 這次比完,就要等下一代技術了,只會難度更高 11/28 23:34
24F:推 ru04hj4 : AI終點是虛擬的元宇宙和現實的機器人 11/28 23:37
25F:推 mamorui : 元宇宙真的很難 要提升使用時間的沈浸感最難 11/28 23:38
26F:推 mamorui : 明年只要狗狗可以維持這狀態 穩定的表現會綁住消費 11/28 23:40
27F:→ mamorui : 者 他還有安卓上還沒發揮 慢慢來吧 先搞定雲端服務 11/28 23:40
28F:→ mamorui : 整合 穩定安全優先 11/28 23:40
29F:推 saiboos : 訓練GPU 推論TPU 11/28 23:48
30F:推 applejone : 新的演算法,Google已經有論文了,我覺得大概後年 11/29 00:52
31F:→ applejone : 可以看到成果 11/29 00:52
32F:推 kobebrian : AI還是要以AGI為終極目標吧 11/29 01:07
33F:推 s90154aa : 好的 我買NV 11/29 01:20
34F:推 EarlyInMay : AI的市場需求又不只llm 11/29 01:43
35F:推 mamorui : llm是必備的AI本文生成工具,有需要文字再進行轉換 11/29 02:11
36F:→ mamorui : 的應用時,會左右垂直型AI的結果 11/29 02:11
37F:推 greedypeople: 元宇宙大概要腦內晶片完全成熟才有搞頭 沒個二十年 11/29 02:58
38F:→ greedypeople: 我覺得應該是實現不了的 11/29 02:58
39F:推 pc007ya : 默默等待吧 11/29 06:59
40F:推 breathair : GPU的需求絕對沒問題,護城河也沒問題,他的風險只 11/29 06:59
41F:→ breathair : 在於「軍備競賽」什麼時候會降溫?降溫的時機點就是 11/29 06:59
42F:→ breathair : ,我玩命堆算力,借錢堆算力,我也吃不下你,不玩命 11/29 06:59
43F:→ breathair : 堆,你也吃不下我。 11/29 06:59
44F:→ breathair : 以ROI為前提理性購買GPU,這才是NV會遇到的 11/29 06:59
45F:推 kentelva : 腦袋不清楚的人很多。Gemini 3並沒有屌打其他人 11/29 09:27
46F:推 waitrop : Waymo沒有輸FSD,都已經上高速公路了,也進東京了 11/29 09:42
47F:推 easyman : 各領域前幾大公司,不會有人在AI領域認輸。甚至對 11/29 10:13
48F:→ easyman : 國家,也是國運之爭。 11/29 10:13
49F:→ easyman : 落後的,只會想要彎道超車,彎道超車表示超出了AS 11/29 10:15
50F:→ easyman : IC 範圍,只能靠GPU 11/29 10:15
51F:推 breathair : 有沒有可能國運的瓶頸不在算力,在數據跟算法? 11/29 11:07
52F:推 mamorui : 不是幾家都說scaling law搞不下去了 11/29 11:11
53F:推 hanbur : 我現在的server裝不了tpu,為了這個還要整組換掉 11/29 12:08
54F:推 easyman : scaling law搞不下去, 代表要找新方法 11/29 12:11
55F:→ easyman : 要比其他人找到新方法,當然希望有大算力 11/29 12:12
56F:→ easyman : GPU架構提供彈性,nvda提供算力,方便找到新方向 11/29 12:13
57F:推 Stella : Gemini 強歸強,但並沒有和其他人拉開差距好嗎 11/29 13:08
58F:→ Stella : Coding 打不過claude 和 gpt5 codex 11/29 13:08
59F:→ Stella : 影片還有sora2 11/29 13:08
60F:推 airphone : sora2那甚麼垃圾 搞到igyt一堆ai假影片 11/29 17:09
61F:→ tim910282 : 如果第二名免錢就會用啊 11/30 06:47
65F:→ LoveSports : 貼這些沒有要特別捧哪家的意思 我每家都問XD 11/30 10:46