作者sheenscott (sheenscott)
看板Stock
標題Re: [請益] 請教正2的長期持有
時間Wed Nov 26 03:28:07 2025
原本只是想說稍微寫點想法,應該不會有什麼回應
下班回來看到下面討論有點熱烈,嚇到XD
剛好看到幾個蠻有意思的想法,可以延伸討論一下,所以再佔用版面一篇
小弟才疏學淺,如果能引起版上更多更專業的大神來討論,那也算功德一件了
寫在前面,本文不作為投資決策的指引,單純從數學角度來切入
勿直接把這裡面提到的任何投資組合拿來使用,風險自負
: → mtmmy : 主動操作目前看到不少靠不同的MA當標準 11/25 04:53
: → mtmmy : 例如跌破200-MA就清掉 突破就買進 效果都還不錯 11/25 04:54
: → mtmmy : 不知道原PO有沒有研究這部分? 11/25 04:54
我目前主要還是研究在投資組合中長期持有LETF,所帶來的報酬還有如何微調
您提到這套有點像年線再平衡的原理,不過是當作短期操作的指標
我也有看過一些透過這樣操作獲利的,某些區間中回測起來也不錯,不過從數學上來說
從隨機理論來看,以技術指標作為進出的唯一依據長期下來不是很穩定
這部分我沒有很有研究,可以當聽聽就好,看有沒有大神補充
: → lalacos123 : 那個1.4倍大仁哥己經講到爛了... 11/25 06:35
大仁哥我本身也蠻尊敬的,畢竟能把這麼逆風的LETF在台灣的知名度打開
他的書我自己也有買一本收藏,也是整本讀過一遍了
從投資的角度來看,書中想傳遞的把LETF做為一個中性的投資工具這件事是對的
近期的學術論文也比較多在探討,關於在資產組合中加入LETF並且動態平衡所帶來的報酬
不過從數學上來說,書中有些觀念談不上錯誤,但是有些誤用
並且如果單純看過去,可能會產生一些錯誤的預期,這點等等後述
: 推 ctx705f : 你後半段就開始危險了 因為很多人搞不清楚再平衡跟 11/25 09:34
: → ctx705f : 操作的區別 就會變成懷疑自己的再平衡策略 想說不然 11/25 09:34
: → ctx705f : 換一個策略試試看 結果操作頻率愈來愈高 11/25 09:34
是的,這部分我也有掙扎過一下,是不是應該寫這麼多
不過站在PTT是學術討論站的立場上,我覺得還是該把情況說的清楚點
這篇我也會對再平衡這件事情做一點深入的解釋
: 推 bustinjieber: 正確,主要就是一個核心問題: 11/25 09:44
: → bustinjieber: 到底該股票部位要佔資產的幾趴? 11/25 09:44
: → bustinjieber: 因為重點在於資產配置的比例以及 11/25 09:44
: → bustinjieber: 其組合帶來的報酬率vs風險的認知。 11/25 09:44
YES!
中間有點長所以恕刪,不過這是核心觀點沒錯,要從資產組合的角度來看
而不是單一股票/部位的漲跌
: 推 rebel : 年化1.4倍的話 兩年就快2倍 三年2.7倍 平均兩年就 11/25 09:53
: → rebel : 贏原型2倍的話 我是不覺得那裡不好 11/25 09:53
這位版友您可能有點誤會那數字了,剛好不少人提到這個「1.4倍報酬」,順便說一下
那篇論文中,蒙地卡羅模擬的結果,以10年期的結果來看
原型組的年化報酬均值是9.1%、中位數是8.9%、標準差是6.2%
LETF組的年化報酬均值是13.5%、中位數是12.6%、標準差是12.8%
先按照一個比較粗暴的看法(實際上這樣會有問題,一樣後述)
原型組跟LETF組都按這樣年化走10年,兩組最後的結果會是
1 * 1.089^10 = 2.35
1 * 1.126^10 = 3.28
實際上的最終財富差距是3.28/2.35,約是1.4倍沒錯的,並不是直接把1.4拿去做冪次方
當然也可以說繼續拉長下去最終會是原型的兩倍,不過這點我們後面在說
好,回完推文了,正文開始
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首先,我們先來看一下2008年那篇論文中,那個「1.4倍報酬」的數學意義
有統計學基礎的版友可能會覺得我在講廢話,如果等等敘述有用詞不精還請挑刺
再重新看一次他的模擬方式,論文中用蒙地卡羅法建立3萬條10年的日報酬路徑
參數用美股的歷史平均來校正,約日報酬0.04%、日標準差1.1%
然後讓三位不同的選手去跑這30000條路,看他們各自的結局分佈
選手一 原型組 100%持有原型大盤(約1倍曝險)
選手二 LETF組 100%持有2xLETF(約2倍曝險),另有槓桿成本2%
選手三 融資組 50%保證金買入100%大盤(約2倍曝險),另有融資利率4.2%
因為我們關注的是長期投資,所以我們只看那個十年後的結果,剛剛上面回推文有說到
原型組的年化報酬均值是9.1%、中位數是8.9%、標準差是6.2%
LETF組的年化報酬均值是13.5%、中位數是12.6%、標準差是12.8%
融資組的年化報酬均值是11.2%、中位數是10.9%、標準差是13.2%
在這邊,大仁哥那篇文章中用了均值來做計算,得到原型漲幅139%,正2漲幅255%的數字
不過其實有點小瑕疵,論文作者有強調要看中位數來比較,順帶一提觀察一下你會發現
原型的均質與中位數,跟兩個槓桿組的均值與中位數差異挺大的
這個原因後面會提到,不過用中位數的原因主要還是取一個大多數人所在範圍的原因
但是看到這裡,你可能還是會有疑問
「你說這麼多,但是我還是1.4倍報酬阿,那個2倍風險看起來能承受,反正我能賺1.4倍」
這部分的理解就會出問題了,這個論文的結論其實不是要告訴你長期下來年化報酬1.4倍
而是說,在這「3萬條路徑」中,有一半的路徑走完之後,你的實際報酬只有原型的1.4倍
但是你卻要完整承受2倍的風險(2倍標準差)
須注意的是,這邊的標準差,跟我們平常在算sharpe ratio時後用的那個波動率不太一樣
他是指這「3萬組分佈」自己的標準差,先給大家看一個熟悉的圖形
https://meee.com.tw/ogBKrsX
這是一個典型的常態分佈,高中統計學的時候應該有提過一點
中央就是均值同時也是中位數,往左往右依序是1.2.3個標準差的區間,以及所佔的比例
也就是說,當標準差越大,就表示往左往右跑的值會越極端,而你落在那個極端值的機會
跟你的標準差大小無關,是固定的,也就是說LETF組跑到比原型組更難看的左邊(賠很大)
舉個直接點的數字,先假設報酬分佈都接近常態分佈
原型組的均值是9.1%,標準差是6.2%,那意思就是往左一個標準差外
原型組有近16%的機率,年化報酬低於2.9%
再來看LETF組,均值13.5%,標準差12.8%,同樣往左推一個標準差
LETF組有近16%的機率,年化報酬低於0.7%
看得出差別了嗎,因為承受了兩倍的風險(分佈的標準差)
導致你的報酬往極端的數字靠的速度更快,這就是那論文想說的,風險與報酬不成正比
不過這時候可能有人還是想說,你不能只看壞的,好的部分也要看阿,萬一是往右呢?
首先,看過復仇者聯盟吧?蒙地卡羅是走「3萬條」可能的未來,也就是平行宇宙
你在這3萬條平行宇宙中,能保證自己走到的一定是正確的那個未來嗎?
而還有比這個更糟的,剛剛我們是拿常態分佈來舉例,但是高中數學我們都學過
常態分佈的均值跟中位數是一樣的,你看看剛剛那三組數據,看起來像常態分佈嗎?
實際上,股價不是常態分佈,而LETF的報酬分佈又更不是
前一篇文說過,LETF很吃重路徑依賴,因為「連乘」這件事情,造成的波動拖累
而LETF的長期報酬分佈,更接近所謂的lognormal,對數常態分佈
給大家看看樣子
https://meee.com.tw/rQsRdkj
這圖有沒有很眼熟?
沒錯,就是股版版友應該都在右尾的那個薪資分佈
說到薪資分佈的話,大家應該比較好體會,平均值跟中位數還有極值的感覺了
也就是說,你看起來的中位數與平均值很好看,實際上你是被統計數字給誤導了
大多數路徑走出來的報酬,實際上會比「1.4倍」來的更難看
其實那論文開篇就丟了這個lognormal的圖出來,只是可能不少人忽略了這件事
再多講一點,如果有學過統計的版友應該已經馬上看出來了
LETF報酬分佈的這個lognormal,從三階動差的角度來看是個正偏分佈
也就是「大多數的小虧」vs「少數次的大賺」,然後靠這些大賺把整體的平均拉起來
另外,考慮到四階動差的話,肥尾問題也會浮現出來
從一些其他論文做測試的結果也可以看出來,LETF組就算贏的很好看的時候
5%不到的左尾也可以非常的難看,這點要記在心中,永遠不要忽略風險
講了這麼多,可能會有人在想,你把LETF說的這麼爛,那不是打自己上一篇臉嗎?
不是這麼回事,實際上我也有在我的資產組合中使用LETF
我要說的是,all-in正2然後不管這件事情,再投資上不是一個「明智」的選擇
(這邊的明智,指的是衡量風險與報酬後的選擇,不是說他一定不會賺)
但是,如果我們把再平衡放進來呢?
我們一樣採用大仁哥推廣的那套50/50來看,也就是50%放入正2,50%現金
他在部落格中有回測,各位也可以自己動手試試看,你會發現,結果是跟100%原型接近
大仁哥這邊是用曝險100%,然後同時手上持有現金比較安全為理由,來推廣這個策略
但是我們來看個數學,先粗暴一點,我們就繼續「沿用」那個1.4倍報酬的邏輯吧
以我們剛剛的粗暴算出來的結果來看,10年期下來,你的報酬是原型的1.4倍沒錯
但是仔細想想,你其實只拿了50%的資產放進市場
所以理論上,你應該只有一半的資產會拿到1.4倍的報酬,另外一半現金是0
所以這樣看起來,你應該是0.7倍原型報酬啊?怎麼最後結果這麼像?
這個0.3倍是怎麼變出來的?
之前提過,我們在進行投資的時候,實際上應該要考慮整個資產組合的分配
不論是曝險率、權重之類的,還是分散市場投資,這背後其實都是可以計算的
如果從資產配置的角度,有在研究投資組合的版友,應該有聽過股債平衡
把資產放在一個高波動一個低波動的部位,除了避險之外
透過定期在平衡,還有可能帶來更大的報酬
我們通常把這個叫做rebalancing returns
(這邊先不討論股/債的相關性,單純做個常識性的陳述)
而這套其實還有個進階版的玩法,叫shannon’s demon
理組的版友對這位應該不陌生,資訊理論之父
這個理論是,設計兩個不相關遊戲(賭局),單獨玩這兩個遊戲,最終你會輸光所有的錢
可是如果你交替著玩,你卻可以穩定獲利
後來的金融學家把這套理論用在股市上,如果你能找到兩個不相關(甚至負相關)的股票
然後對其進行50/50的再平衡,這兩個股票的價格長期下來是0收益的
但是你卻可以透過這個「再平衡」的動作,收割到兩個不相關的股票間的波動收益
這個又被稱為volatility pumping,當然,這個風險很大,我不建議聽完這段就跑去試
同樣的,我們看回50/50的正2策略,你是拿一個波動大的資產(正2)
跟另外一個基本上可以視為0波動的現金,而且這兩者同時也是0相關
因此從邏輯上來看,你是在透過再平衡這件事情,從本身波動很大的正2中榨出額外報酬
當然實際上這部分的數學,要分析起來還有很多要考慮的,我只是做個論述
陳述這個策略從邏輯上,是可以獲得數學背書的
而不是單純只有「持有現金>安心」這層意義存在,也算是一種....誤打誤撞?
所以,說了這麼多,有沒有現實點的問題,該怎麼操作?
就如同我開頭說的,這篇只是做數學討論,不打算進行投資建議
而且我自己是採用多資產、分散市場配置,然後算各自的槓桿率進行再平衡
所以也不太適合用自己給建議,那就說個簡單點的邏輯吧
參考到上一篇我們說到的,最適槓桿率,這次考慮到總體資產組合規劃
以50/50來說,那就是100%曝險,你如果覺得槓桿率高一點好,那就自己微調正2的比例
然後設定好再平衡的策略,設定好後盡量不要頻繁更動
你不一定要把整個身家都壓在這個資產組合上,可以例如說分個20%資產來嘗試1.2年
看看自己有沒有這樣的紀律跟心態,在碰到各種大漲、大跌的時候,還能遵守自己的規則
畢竟就像上一篇說的,這本質上是「主動投資」,你最好要知道自己在幹什麼
還有可能會承受得風險,與會碰上的最慘左尾
不然的話,還是穩穩地當個指數投資人
就像周教授說的,躺在指數的道路上耍廢也沒什麼不好
多餘的時間可以拿去充實自己,或是讓本業的收入提升,來加快自己達成目標的速度
畢竟說到底,研究投資只是其中一條通往終點的路,這條路不一定適合每個人
回過頭來才發現好像又打太長了,先給看到這邊的版友說聲辛苦了,看了我這麼多廢話
小弟非金融本科系,如果有名詞用錯或是數學不夠嚴謹的地方,還請版上前輩鞭策
後記:
打到這邊才想到,推文其實還有看到在討論LETF本身再平衡頻率的問題
這部分其實也是個大學問,可以開好幾篇文討論的那種
我就說個大概,以目前我看到的研究還有我自己的回測
日、周、月、季、年度再平衡,其實沒有絕對的聖杯,要看市場的總體波動率來決定
實際上所有定槓桿策略,不管你再平衡的頻率,都是會吃到波動拖累的,只是那個波動
是日的,還是月的波動的差別而已
而除了要考慮報酬,想自己用期貨複製的話,還需要考慮到最可怕的肥尾風險
也就是在你再平衡的週期內發生的大跌問題,不是只看報酬而已
同時我用台指期的歷史資料回測過,看起來日、周、月再平衡的結果其實不會差到很多
年的話會好一點,因為趨勢已經浮現,你不會吃到中間那些波動率
但是.........你真的敢一年再平衡一次嗎(笑
--
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1F:推 Salmon415 : 正二報酬只有1.4倍的相關的說法看過很多次了,第一 11/26 03:53
2F:→ Salmon415 : 次看到有解釋這麼清楚的文章,感恩大大,股板清流.. 11/26 03:53
3F:推 fuhoho : 推分析 11/26 03:55
4F:推 xinWu : 認真分析推 11/26 03:59
5F:推 chisheng74 : 推 11/26 04:22
6F:推 namkk : 對數常態分配 推一個 11/26 04:48
7F:推 flyawayla : 推 11/26 04:48
8F:推 cleanx : 真的在寫論文 11/26 05:05
9F:推 forsenbaj : 這篇文章值得被收進 11/26 05:09
10F:推 freepure : 感謝用心分享 11/26 05:41
11F:推 m840509 : 用期貨就半年平衡一次 11/26 05:45
12F:推 lanewyoung : 推 11/26 05:58
13F:推 namkk : 你說大仁哥的再平衡策略最後跟原型一樣 教徒們情何 11/26 06:03
14F:→ namkk : 以堪 11/26 06:03
15F:推 nickelpig : 謝謝您的分享! 11/26 06:03
16F:推 kevinchuang : 打破正二1.4倍報酬 還是比較高的迷思 11/26 06:04
17F:→ kevinchuang : 也肯定大仁哥 ,正二比起其他奇奇怪怪的金融(騙錢 11/26 06:05
18F:→ kevinchuang : )相比已經至少是正常的投資工具 11/26 06:05
19F:推 budaixi : 沒這篇文很多人還活在自己認知吧 11/26 06:16
20F:推 snahwwww : 該推~ 11/26 06:23
21F:推 herculus6502: 推 11/26 06:28
22F:推 FreeWretch : 好 11/26 06:34
23F:→ FreeWretch : 不知能不能看到大仁哥一起來討論 11/26 06:35
24F:→ linjunyou : 以台灣市場來說,回測報酬率結果正二是原型快3倍, 11/26 06:35
25F:→ linjunyou : 該如何解釋? 11/26 06:35
26F:→ sheenscott : 回樓上,不解釋,因為那只是其中一條路徑 11/26 06:41
27F:→ sheenscott : 其他時間段、不同國家、不同指數,都會得到不同結 11/26 06:41
28F:→ sheenscott : 果,會問這個問題,就表示蒙地卡羅那邊沒有看懂 11/26 06:41
29F:推 shorty696820: 太優質了 11/26 06:41
30F:推 namkk : 原PO您好 讓我無知地問一下 11/26 06:48
31F:→ namkk : -- 11/26 06:48
32F:→ namkk : 這「3萬條路徑」中,有一半的路徑走完之後,你的實 11/26 06:48
33F:→ namkk : 際報酬只有原型的1.4倍 11/26 06:48
34F:→ namkk : -- 11/26 06:48
35F:→ namkk : 其他一半的路徑 去哪裡了?? 謝謝 11/26 06:48
36F:推 spike1215 : 正二本身就自帶再平衡了,再外掛一層再平衡真的很 11/26 06:53
37F:→ spike1215 : 不能理解 11/26 06:53
38F:推 IanLi : 推認真文,另外以過去資料分析,問題就是未來是否 11/26 06:56
39F:→ IanLi : 有再現性,若認同指數投資,簡單點更容易長久去實 11/26 06:56
40F:→ IanLi : 踐。 11/26 06:56
41F:→ sheenscott : 回樓上,我剛剛回去看了一下,那邊的描述確實不是 11/26 06:57
42F:→ sheenscott : 很恰當,果然是半夜寫文太放鬆了(ry 11/26 06:57
43F:→ sheenscott : 比較正確的說法,應該是「其中一半的路徑走完之後 11/26 06:57
44F:→ sheenscott : ,年化報酬『可能』高於100%原型的1.4倍」 11/26 06:57
45F:→ sheenscott : 這邊用可能,是因為原論文沒有給出完整的蒙地卡羅 11/26 06:57
46F:→ sheenscott : 結果,我不清楚LETF組贏過的時候的分佈 11/26 06:57
47F:→ linjunyou : 不同國家、市場、指數會得到不同結果,既然台灣市 11/26 06:58
48F:→ linjunyou : 場是約3倍報酬那條路徑,那不就在台股買正二優勢很 11/26 06:58
49F:→ linjunyou : 大 11/26 06:58
50F:推 dreamdds : 這篇強 11/26 06:58
51F:→ opm : 有的高 有的低吧 真實世界的財富分配 11/26 07:00
52F:→ sheenscott : 回spike大,兩個的再平衡是不同的意義 11/26 07:00
53F:→ sheenscott : 正二本身的再平衡是對單個部位的槓桿率再平衡,這 11/26 07:00
54F:→ sheenscott : 點就算你拿期貨或是融資開槓桿都要面對的,除非你 11/26 07:00
55F:→ sheenscott : 不知道自己在幹嘛,放著槓桿率在那邊亂甩 11/26 07:00
56F:→ sheenscott : 至於像是50/50的那種「再平衡」,指的是對「整體資 11/26 07:00
57F:→ sheenscott : 產」個部位配比的再平衡,這個才是有機會收割到波 11/26 07:00
58F:→ sheenscott : 動率,或至少降低風險用的 11/26 07:00
59F:→ sheenscott : 本質上就跟ETF在追蹤指數的時候,會去做的權重調整 11/26 07:00
60F:→ sheenscott : 一樣,看的是「一籃子資產」的比例 11/26 07:00
61F:噓 afflic : 1. 你拿比較保守的中位數去複利,最後當然會差很多 11/26 07:02
62F:→ afflic : 2. 因為波動大,所以保留現金低點加碼很重要 11/26 07:02
63F:→ sheenscott : 再回lin大,你還是誤會本質上的差異了,台股過去那 11/26 07:03
64F:→ sheenscott : 條路可能走出了好的那條世界線,但是未來?沒人能 11/26 07:03
65F:→ sheenscott : 保證。至少從全世界角度來看,all-in LETF能夠顯著 11/26 07:03
66F:→ sheenscott : 贏原型的市場,反而才是異常存在 11/26 07:03
67F:→ sheenscott : 然後其實通過調整槓桿配比,你是能夠做到不用all-i 11/26 07:03
68F:→ sheenscott : n正2,也能達到跟all-in接近的報酬率的,不過這個 11/26 07:03
69F:→ sheenscott : 有機會再寫一篇分析吧 11/26 07:03
70F:推 willyabs : 感謝分析 11/26 07:05
71F:推 seanflower : 再平衡用報酬率去決定啊 11/26 07:06
73F:→ afflic : 大仁哥原文,給想參考的人比較一下 11/26 07:06
74F:推 askaa : 請訂閱 按讚 打開洨鈴鐺 說得很不錯 推一個 11/26 07:09
75F:→ askaa : 知道跟做得到真的是完全獨立的兩件事情 11/26 07:10
76F:→ sheenscott : 回樓上,那個upper CL的意思是95%信賴區間的上緣的 11/26 07:10
77F:→ sheenscott : 意思,是給你看範圍的上限 11/26 07:10
78F:→ sheenscott : 直接用極端值來當常態評估,就跟拿買樂透一定會中 11/26 07:10
79F:→ sheenscott : 頭獎一樣不切實際,統計學不是這樣用的,望周知 11/26 07:10
80F:→ askaa : 跟你策略完不完整真的幾乎一點關係都沒有 11/26 07:10
81F:→ askaa : 最好的方式 就是心 認知 跟策略 等三角形一樣強 11/26 07:11
82F:→ askaa : 這樣投資 就幾乎不會有大問題了 11/26 07:11
83F:→ sheenscott : 而且在已知LETF的報酬分布,是明顯正偏的情況下, 11/26 07:15
84F:→ sheenscott : 你更有機會碰到的是左尾不是右尾 11/26 07:15
85F:→ sheenscott : 這也是我什麼我特別強調,設定總體資產槓桿率再平 11/26 07:15
86F:→ sheenscott : 衡的原因,能用策略降低風險達到相似水準的平均報 11/26 07:15
87F:→ sheenscott : 酬的時候,沒必要去賭一個中彩券的路徑,但是大多 11/26 07:15
88F:→ sheenscott : 數時候可能輸的更慘 11/26 07:15
89F:噓 afflic : 很多人拿課本上的夏普比率來評估標的好不好 11/26 07:19
90F:→ afflic : 其實有個很大的問題 11/26 07:19
91F:→ afflic : 如果你是一個能夠承擔風險的人,波動大其實是好事 11/26 07:19
92F:→ afflic : 這樣才有低點可以加碼 11/26 07:19
93F:→ afflic : 反之如果你是個不能承擔風險的人,請去買定存 11/26 07:19
94F:→ afflic : 重點是這個標的能不能長期向上,而不是夏普比率高不 11/26 07:19
95F:→ afflic : 高 11/26 07:19
96F:→ afflic : 一堆夏普比率高的標的 11/26 07:19
97F:→ afflic : 都是報酬率不怎麼樣但標準差超級小 11/26 07:19
98F:→ afflic : 這種標的真的能讓你賺大錢嗎? 11/26 07:19
99F:→ sheenscott : 夏普比率拿來分析LETF的報酬確實不是很恰當的一個 11/26 07:25
100F:→ sheenscott : 參數,尤其當你跟其他類型的槓桿組合比較的時候, 11/26 07:25
101F:→ sheenscott : 他們的標準差算出來可能是接近的,會導致夏普率接 11/26 07:25
102F:→ sheenscott : 近 11/26 07:25
103F:→ sheenscott : 實際上標準差跟均值是二階跟一階動差,LETF由於路 11/26 07:25
104F:→ sheenscott : 徑依賴的問題,其實要看的是高階動差,偏態甚至是 11/26 07:25
105F:→ sheenscott : 峰態,因為同樣的標準差但是走的路不同,結果會完 11/26 07:25
106F:→ sheenscott : 全不一樣 11/26 07:25
107F:→ sheenscott : 學界我有看到幾篇論文在探討怎麼更好評估LETF策略 11/26 07:25
108F:→ sheenscott : 的參數,有機會可以另外再來討論 11/26 07:25
109F:→ afflic : 不應該說夏普比率,應該說拿報酬跟風險比較 11/26 07:26
110F:→ afflic : 說夏普比率只是一般人比較常用的方法 11/26 07:26
111F:→ afflic : 現實世界是,很多會讓你賺大錢的標的,風險都超級大 11/26 07:26
112F:→ afflic : 如果因為風險跟報酬不匹配就不投資 11/26 07:28
113F:→ afflic : 那可能就會錯過很多賺大錢的機會 11/26 07:28
114F:→ afflic : 補充一下,這裡的風險指的是股價波動程度 11/26 07:28
115F:推 t0333120 : 感謝解惑數學模型,知道模型的短板在哪裡,就能夠用 11/26 07:29
116F:→ t0333120 : 策略應對,畢竟三萬條路徑中也是有超出水準的表現啊 11/26 07:29
117F:推 Gipmydanger : 你年輕的時候不敢承受風險(其實只是波動更大),就 11/26 07:30
118F:→ Gipmydanger : 是你最大的風險。而且學術定義上的風險(波動)根本 11/26 07:30
119F:→ Gipmydanger : 就不是一般人認知的風險。 11/26 07:30
120F:→ afflic : 其實只要能找到長期向上的標的 11/26 07:31
121F:→ afflic : 不論有幾條路徑低於平均水準 11/26 07:31
122F:→ afflic : 低檔布局都能走向超出平均水準的路徑 11/26 07:31
123F:→ afflic : 理論跟實務的差別在 11/26 07:32
124F:→ afflic : 理論派很怕風險,但實務派則是擁抱風險 11/26 07:32
125F:推 namkk : 所以才有“風險效率前緣” 11/26 07:34
126F:→ namkk : 透過多資產配置 11/26 07:34
127F:→ namkk : 每一份風險才能換到最大報酬 11/26 07:34
128F:→ afflic : 效率前緣其實跟夏普比率有一樣的問題 11/26 07:37
129F:→ afflic : 很多時候其實是因為波動很小而不是報酬很大 11/26 07:37
130F:推 spike1215 : 還是不太理解,這樣的話拿正二和反一去再平衡不就 11/26 07:37
131F:→ spike1215 : 無敵? 11/26 07:37
132F:→ afflic : 多空都做,方向對的話的確是無敵啊 11/26 07:37
133F:→ sheenscott : 必須要說的是,風險(或者你要說波動率,還是價格 11/26 07:38
134F:→ sheenscott : 標準差也好,同一個東西)大的東西,不一定代表報 11/26 07:38
135F:→ sheenscott : 酬率更好,所以為什麼sharpe ratio在大多數的資產 11/26 07:38
136F:→ sheenscott : 組合裡面,還是一個不錯的評估工具的原因 11/26 07:38
137F:→ sheenscott : 不過有報酬,不管波動率好不好就直接衝上去,那我 11/26 07:38
138F:→ sheenscott : 覺得這不是在投資,比較像是賭博 11/26 07:38
139F:→ sheenscott : 實際上可以透過合理的資產配置,設定比例跟槓桿率 11/26 07:38
140F:→ sheenscott : ,來達成接近甚至超過all-in正2的報酬,那為什麼不 11/26 07:38
141F:→ sheenscott : 去研究? 11/26 07:38
142F:→ sheenscott : 因為困難所以不去想、找方法,挑一個簡單但是已經 11/26 07:38
143F:→ sheenscott : 被證明風險的策略抱著,我覺得不是一個投資人該有 11/26 07:38
144F:→ sheenscott : 的心態 11/26 07:38
145F:→ sheenscott : 正2是個很好的工具,拿來放在資產組合調整並且減少 11/26 07:38
146F:→ sheenscott : 自己的操作壓力,但是all-in然後buy-and-hold,我 11/26 07:38
147F:→ sheenscott : 覺得要再想想 11/26 07:38
148F:→ afflic : 但台指期是長期向上的,用現金的效果可能比反一好 11/26 07:38
149F:→ afflic : 要不要歐印的確要看每個人的投資習慣 11/26 07:40
150F:→ afflic : 至於正二本來就不是一個完美的工具 11/26 07:40
151F:→ afflic : 自己用台指期做成本更低 11/26 07:40
152F:→ afflic : 正二只是一個比較方便而且可以解決人性的工具而已 11/26 07:40
153F:→ sheenscott : spkie大,槓桿型ETF本身因為有波動率扣血(然後反1 11/26 07:41
154F:→ sheenscott : 扣的比正2痛,有公式可以證明),所以本質上是在「 11/26 07:41
155F:→ sheenscott : 做空」波動率 11/26 07:41
156F:→ sheenscott : 如果你是想討論我提到的那個shannon's demon的話, 11/26 07:41
157F:→ sheenscott : 是有一套方法,不過不是用做多ETF來達成的:) 11/26 07:41
158F:推 Gipmydanger : 你抱原型指數還不是一樣? 11/26 07:43
159F:推 linclan : 推,用統計手法解釋了我長久以來的疑問 11/26 07:43
160F:→ afflic : 至於波動率跟報酬率的比較 11/26 07:45
161F:→ afflic : 建議可以看看實際市場上賺錢的標的 11/26 07:45
162F:→ afflic : 他們的波動率跟報酬率分別都是怎樣 11/26 07:45
163F:→ afflic : 大概就可以理解我說的了 11/26 07:45
164F:→ afflic : 你要說是賭博嗎? 我不能否認 11/26 07:45
165F:→ afflic : 但你要說不是投資嗎? 如果能長期向上就是投資吧 11/26 07:45
166F:→ Gipmydanger : 資產配置本來就是基本,留一半現金也不只是歪打正 11/26 07:46
167F:→ Gipmydanger : 著。表示你沒有遇過現實中的問題而已。保險買越多 11/26 07:46
168F:→ Gipmydanger : 期望值負越多難道就不要買保險嗎? 11/26 07:46
169F:推 ben121196 : 自己是正三黃金再平衡 黃金跟股票相關很低 又不像現 11/26 07:47
170F:→ ben121196 : 金被通膨吃 11/26 07:47
171F:推 namkk : 股票 債券 房地產 我全都要 11/26 07:48
172F:→ sheenscott : well,我這邊歪打正著的意思,其實是指在沒有用數學 11/26 07:49
173F:→ sheenscott : 來思考的情況下,得出了類似的結果的意思 11/26 07:49
174F:→ sheenscott : 順帶一提,保險其實也可以用統計學來看,只是他是 11/26 07:49
175F:→ sheenscott : 在分析一個負偏的事件:) 11/26 07:49
176F:→ afflic : 今年四月大概就是那種左尾極端分布的時候吧 11/26 07:49
177F:→ afflic : 但四月如果敢進場,抱到現在都賺翻了 11/26 07:49
178F:→ afflic : 你說這是賭博還是投資呢 11/26 07:49
179F:→ sheenscott : 我不會認為那個叫「敢進場」,從資產組合的角度來 11/26 07:52
180F:→ sheenscott : 看,那個下跌的時間點本來就是各類資產再平衡的時 11/26 07:52
181F:→ sheenscott : 機,所以我才會強調是從「總體資產組合」規劃的角 11/26 07:52
182F:→ sheenscott : 度出發 11/26 07:52
183F:→ sheenscott : 邏輯上還是跟指數派共用底層邏輯,我不離開市場, 11/26 07:52
184F:→ sheenscott : 長期參與市場,但是想辦法運用數學,尋求一個最大 11/26 07:52
185F:→ sheenscott : 化報酬,盡可能降低風險或是MDD的策略 11/26 07:52
186F:→ sheenscott : 另外,用個股的波動與報酬跟大盤相關的指數來看, 11/26 07:55
187F:→ sheenscott : 我覺得稍微沒那麼有可比性 11/26 07:55
188F:→ sheenscott : 從因子的角度來看,大盤本來就是把所有因子給平衡 11/26 07:55
189F:→ sheenscott : 掉,只留下那個最純的beta,我們是利用數學的方式 11/26 07:55
190F:→ sheenscott : 來組合出勝率更高的選擇 11/26 07:55
191F:→ sheenscott : 個股不一樣,本身就充滿著各種因子在自己身上,波 11/26 07:55
192F:→ sheenscott : 動性跟報酬性都可能很大 11/26 07:55
193F:→ sheenscott : 我自認不是基本面高手,所以我選擇從自己比較熟悉 11/26 07:55
194F:→ sheenscott : 的數學來切入指數投資而已 11/26 07:55
195F:推 mimchu : 好文 11/26 07:55
196F:推 kami0857 : 謝謝分析 11/26 07:55
197F:推 SSCSFE : 跌破200MA就清掉的依據印象中是原形在200MA以下的 11/26 07:56
198F:→ SSCSFE : volatility會比200MA以上還大 考慮LEFT本身有 11/26 07:57
199F:推 yannicklatte: 推 11/26 07:57
200F:→ SSCSFE : volatility drag 所以要避掉那個區間 11/26 07:57
201F:推 askaa : Gi有一句話講得很對 年輕人最大的優勢就是時間 11/26 07:58
202F:→ askaa : 年輕就算破產也沒差可以一直試錯 11/26 07:58
203F:→ askaa : 然後努力又有認知的 抓到風口就上天了 11/26 07:59
204F:→ lalacos123 : A大別糾結了 這些本來就是講給不敢跳下水的人評估 11/26 08:00
205F:→ lalacos123 : 的 有自己的定調敢吃兩倍回調的人 在考慮的不會是這 11/26 08:00
206F:→ lalacos123 : 些 11/26 08:00
207F:→ lalacos123 : 推 這兩篇給想跳進來的人含金量很高 11/26 08:01
208F:推 fisher6879 : 推 11/26 08:02
209F:→ sheenscott : 竊以為如果真的有這種敢賭破產的衝勁,應該去拼創 11/26 08:03
210F:→ sheenscott : 業而不是在證券市場就是了XD 11/26 08:03
211F:→ sheenscott : 畢竟自己的親身體驗,雖然風險高,但是帶來的報酬 11/26 08:03
212F:→ sheenscott : 也是遠高於證券市場,如果真的想賭一把的話 11/26 08:03
213F:→ afflic : 是蠻好奇風險趨避的人看完會比較敢投嗎 11/26 08:03
214F:→ afflic : 創業的難度跟投資比起來難多囉…… 11/26 08:04
215F:推 zpf2005 : 感謝,收獲良多。大仁哥文章提到,正2最後的獲利看 11/26 08:05
216F:→ zpf2005 : 重原型ETF的報酬率跟波動率,不是每個指數ETF都能無 11/26 08:05
217F:→ zpf2005 : 腦正2,當然ETF過去的報酬只能參考不等於未來的獲利 11/26 08:05
218F:→ zpf2005 : ,這是使用正2前該有的認知 11/26 08:05
219F:→ zpf2005 : 人在投資的時侯其實很難歐印,要養的人越多要預留的 11/26 08:05
220F:→ zpf2005 : 準備金就越多,用50/50保持曝險100%,現金部分來取 11/26 08:05
221F:→ zpf2005 : 代緊急準備金,我覺得是勝過高股息ETF跟歐印原型ETF 11/26 08:05
222F:→ sheenscott : 我原意其實是希望澄清一下正2風險,然後重新用數學 11/26 08:05
223F:→ sheenscott : 的角度出發來解釋50/50再平衡的優勢 11/26 08:05
224F:→ sheenscott : 看能不能結合第一篇的最適槓桿率來給出一些啟發啦 11/26 08:05
225F:→ sheenscott : 不過感覺好像越繞越遠了 (笑 11/26 08:05
226F:推 Gipmydanger : 再鑽牛角尖下去就會變成多啦王一樣,配置各種五花 11/26 08:09
227F:→ Gipmydanger : 八門,取得不痛不癢的低風險報酬 11/26 08:09
228F:→ askaa : 在投資這條路上其實一直都是不只一個重點 11/26 08:09
229F:→ askaa : 所以討論來討論去 歪掉超級正常 顆顆 11/26 08:10
230F:→ Gipmydanger : 這就是嘗試用數學弭平波動,最後的歸途 11/26 08:10
231F:推 Lii4 : 先推 11/26 08:11
232F:→ Lii4 : 不過最適槓桿率那邊看起來是用二元樹去算的 11/26 08:11
233F:→ Lii4 : 直接用隨機漫步去算答案會多個 1/2 11/26 08:11
234F:→ Lii4 : 所以我認為很多人都低估了槓桿率 11/26 08:11
235F:→ Lii4 : 我個人是打算放30年以上啦 11/26 08:11
236F:→ Lii4 : 所以就直接把標準差這個東西當作沒看到了 11/26 08:11
237F:→ askaa : 我也有朋友是偽多拉王 每次挑股很準 結果都只買一張 11/26 08:12
238F:→ afflic : 其實說到後來結論應該還是沒變吧 11/26 08:12
239F:→ askaa : 問他為啥部大筆直接砸下去?結果其實都是老問題 11/26 08:12
240F:→ afflic : 歐印沒意外應該是報酬最高的方式 11/26 08:12
241F:→ afflic : 但要克服人性弱點跟左尾風險的問題 11/26 08:12
242F:→ afflic : 50/50再平衡很可能不會報酬最高但可以克服上述缺點 11/26 08:12
243F:推 wayne5347 : 認真文 必推 11/26 08:12
244F:→ afflic : 如果想深入了解其中的數學邏輯再去仔細研讀了 11/26 08:12
245F:→ askaa : 後來我就理解 其實就是大仁說的老話 11/26 08:13
246F:→ askaa : "你有多少認知 就決定了你有多少報酬" 11/26 08:13
247F:→ lalacos123 : 哈 這篇就是在講 不要斷定一定會走出最好的那條路徑 11/26 08:14
248F:→ lalacos123 : 啊XD 11/26 08:14
249F:→ askaa : 講得很厲害 但是一毛都不敢下 你就知道這人的水平了 11/26 08:14
250F:推 dreamdds : 反正都是在找比歐印大盤風險更低報酬更高的解法而已 11/26 08:14
251F:→ afflic : 這個世界上本來就沒有一定就是了 11/26 08:15
252F:→ afflic : 只能說歷史數據上看來是這樣 11/26 08:15
253F:→ lalacos123 : 只是你可以用一些方法 如再平衡 或動態調整槓桿 讓 11/26 08:15
254F:→ lalacos123 : 自己不要變成最差的那條路 11/26 08:15
255F:推 Gipmydanger : 回歸到能承受的曝險,適度就好,不要太鑽牛角尖, 11/26 08:15
256F:→ Gipmydanger : 找到數學上的聖盃最佳化投資姿勢跟角度,你照樣會 11/26 08:15
257F:→ Gipmydanger : 遇到尾部風險。何必 11/26 08:15
258F:→ afflic : 真的 做股票不能太悲觀 不然會一直砍在阿呆谷 11/26 08:16
259F:→ lalacos123 : 的確 膽小的人就多閃一點 少賺一點 能扛的就想閃就 11/26 08:17
260F:→ lalacos123 : 閃 不想就算 11/26 08:17
261F:→ Gipmydanger : 難道你上班開車會全副武裝戴安全帽改防撞籠嗎?包 11/26 08:17
262F:→ Gipmydanger : 包拎了就上啦 11/26 08:17
263F:→ afflic : 當然 也有可能明天就發生黑天鵝事件 11/26 08:18
264F:→ afflic : 讓你所有資產一夕歸零 11/26 08:18
265F:→ afflic : 但如果擔憂太多就變成杞人憂天了 11/26 08:18
266F:推 l14567p : 好文 謝謝分享 11/26 08:19
267F:→ afflic : 台股已經算長期向上表現不錯的市場了 11/26 08:19
268F:推 ben2227486 : 好文 解決我很多再跑回測制定策略時產生的疑問 原來 11/26 08:23
269F:→ ben2227486 : 我這麼才疏學淺 只是歪倒正著QQ 11/26 08:23
270F:推 easonshih99 : 先叫小胡起床追漲停了 11/26 08:30
271F:推 Gipmydanger : 這算是一種數學潔癖嗎? 11/26 08:30
272F:推 awss1971 : 1. 長期"預期報酬"是原型1.4倍 11/26 08:32
273F:→ awss1971 : 2. "日波動"是原型2倍 11/26 08:32
274F:→ awss1971 : 3. 1&2,nji3u3 11/26 08:32
275F:推 no2muta : 好文推 11/26 08:33
276F:→ ffaarr : 台股近10年不是「表現不錯」而已,是強到全世界第一 11/26 08:34
277F:→ ffaarr : 而且是沒對手在同個水準的第一。 11/26 08:34
278F:推 awss1971 : 1. 長期"預期報酬"是原型1.4倍 11/26 08:34
279F:→ awss1971 : 2. "日波動"是原型2倍 11/26 08:34
280F:→ awss1971 : 3. 報酬具有"強烈"路徑依賴 11/26 08:34
281F:→ awss1971 : 4. 沒人可以預測未來長期走勢 11/26 08:34
282F:→ awss1971 : 5. 我心臟小,所以只有不到10%放正二(QLD) 11/26 08:34
283F:→ sheenscott : 沒想到可以引來哆啦王推文,獻醜了QQ 11/26 08:35
284F:→ afflic : 悲觀的人會跟你說均值回歸 11/26 08:35
285F:→ afflic : 未來台股沒人知道會不會持續強下去 11/26 08:35
286F:→ ffaarr : 所以正二特別強很正常。 11/26 08:35
287F:→ ffaarr : 然後推一下這篇好文 11/26 08:35
288F:→ afflic : 是說有強到世界第一嗎?? 11/26 08:36
289F:推 sh910715 : 正二有路徑相依的風險 11/26 08:36
290F:推 ben2227486 : 對一般人來說確實也不用關注過程的波動風險 只要知 11/26 08:36
291F:→ ben2227486 : 道最後預期報酬約是13.5% vs 9.1% 衰小的情況大概會 11/26 08:36
292F:→ ben2227486 : 年化0.7% vs 3.9% 機率還不低 但是可以透過再平衡策 11/26 08:36
293F:→ ben2227486 : 略主動抹平這種風險 這樣就夠了 11/26 08:36
294F:→ afflic : 有人可以白話解釋一下路徑相依嗎 11/26 08:37
295F:→ ffaarr : 台股msci指數10年化超過18%,已很強的美股才14% 11/26 08:38
296F:→ ffaarr : 第二名的捷克17% 11/26 08:38
297F:→ ffaarr : 10年差1%總報酬就差一截了 11/26 08:38
298F:→ sheenscott : 樓上想聽excel乘法版,還是隨機分析的推導版(x 11/26 08:38
299F:推 Gipmydanger : 就是你從台中到台北,最後都是會到台北。但是你有 11/26 08:40
300F:→ Gipmydanger : 千萬種路可以走,你選擇走不同的路,最後一下車發 11/26 08:40
301F:→ Gipmydanger : 現錢包裡面的錢完全不一樣多。 11/26 08:40
302F:→ afflic : 聽起來所有標的都有這個問題 11/26 08:41
303F:→ ffaarr : 這裡是拿49個已開發和新興市場來排名。 11/26 08:41
304F:→ ffaarr : 很多標的都沒有路徑的問題啊。 11/26 08:41
305F:→ ffaarr : 原型ETF,指數超點終點在哪 就拿到接近報酬 11/26 08:42
306F:→ afflic : 什麼標的沒有路徑的問題? 11/26 08:42
307F:推 voyager520 : 哇 這是我要的股版! 11/26 08:42
308F:→ Gipmydanger : 於是你越想越鑽牛角尖下去,你就就不會配置零零五 11/26 08:42
309F:→ Gipmydanger : 零改配置美國,然後再改成配置全世界,然後再改成 11/26 08:42
310F:→ Gipmydanger : 配置股債配,然後再改成配置各種五花八門的資產什 11/26 08:42
311F:→ Gipmydanger : 麼貴金屬房地產原物料亂七八糟的 11/26 08:42
312F:→ sheenscott : 是,所以才會說市場其實不是常態分布 11/26 08:42
313F:→ sheenscott : 但是槓桿的偏度會更嚴重,然後LETF這種每日再平衡 11/26 08:42
314F:→ sheenscott : 的會直接相依到要單獨拉出來做別的數學分析 11/26 08:42
315F:→ Gipmydanger : 因為他是比較的基準,所以當然看起來沒這種問題呀 11/26 08:43
316F:→ Gipmydanger : 你會說這個東西是1公尺長,那是因為你拿1公尺去比 11/26 08:43
317F:→ Gipmydanger : 較 11/26 08:43
318F:→ afflic : 美股14%是用標普500算的嗎? 11/26 08:43
319F:→ ffaarr : 然後實務上很多原型4%以下的,正二ETF都變負報酬。 11/26 08:43
320F:→ ffaarr : msci imi index 11/26 08:44
321F:→ sheenscott : 不過其實根據shannon's demon的概念,你把LETF當初 11/26 08:45
322F:→ sheenscott : 配置的一環的時候,她自己是正報酬還是負報酬只是 11/26 08:45
323F:→ sheenscott : 影響在你算權重的時候而已 11/26 08:45
324F:→ sheenscott : 不過再講下去就真的完全進入量化的領域了,超過這 11/26 08:45
325F:→ sheenscott : 篇文想討論的主題了w 11/26 08:45
326F:推 gboyQQ : 清流 11/26 08:50
327F:推 suja : 對 我也是這麼想 11/26 08:51
328F:推 metallolly : 先推~免得大家發現我看不懂 11/26 08:56
329F:推 Gipmydanger : 你把比較的基準改為0.5倍指數,0.87倍指數,再去比 11/26 08:56
330F:→ Gipmydanger : 其他1倍2倍蝦78倍,全部都有路徑依賴問題 11/26 08:56
331F:推 Gipmydanger : 所以路徑依賴不是什麼問題,你上班賺多少錢,你有 11/26 08:58
332F:→ Gipmydanger : 多少抗風險能力才是問題 11/26 08:58
333F:推 awss1971 : 任何標的都有路徑依賴(O) 11/26 08:59
334F:→ awss1971 : 但原PO強調的是: 槓桿相對原型有更強烈的路經依賴性 11/26 08:59
335F:推 Gipmydanger : 所以賺錢不要想的太難,你不是大神量化基金 11/26 09:01
336F:推 Gipmydanger : 追求極致的平庸應該不是一般人想要的 11/26 09:02
337F:→ Gipmydanger : 那是吉良吉影的生活目標 11/26 09:02
338F:推 zerg999 : 大仁有一篇提到市場原型報酬>8%以上才適合正二 11/26 09:03
339F:→ zerg999 : 並非所有市場都適合,剛好台灣符合 11/26 09:04
340F:→ Gipmydanger : 你如果沒什麼錢又一接觸市場就VT幹到底的話,那你 11/26 09:13
341F:→ Gipmydanger : 老了的時候風險就跟灰犀牛一樣一定會到 11/26 09:13
342F:推 Gipmydanger : 這邊的風險叫做活太久,錢不夠用。不是什麼波動率 11/26 09:18
343F:推 thinktwice31: 謝謝分享,很詳細的說明 11/26 09:20
344F:推 rex0707 : 認真分析推 11/26 09:20
345F:推 epion : 好文,值得細細研讀! 11/26 09:21
346F:推 smallstudent: 推 11/26 09:24
347F:→ chi7499 : 有沒有結論啊 太長了。到底能不能買 11/26 09:32
348F:推 Gipmydanger : 你不了解產品買回來你也賺不了錢,就這麼簡單。 11/26 09:33
349F:推 hihi29 : 正二教要沒落了嗎 不~~~~~~~ 11/26 09:34
350F:推 clisan : 推 11/26 09:37
351F:推 BleuSaphir : 感謝分享 11/26 09:37
352F:推 Destiny6 : 感謝分享 11/26 09:40
353F:推 umidaisuki : 謝謝分享 11/26 09:41
354F:推 hsupaijay : 推個,打臉教徒惹 11/26 09:43
355F:→ lalacos123 : 靠杯 樓上這結論XD 11/26 09:48
356F:推 repast : 推優質好文 謝謝分享! 11/26 09:53
357F:推 onekoni : 正二王 11/26 09:56
358F:推 veniesbetty : 推分析,謝謝分享 11/26 09:57
359F:推 zzz50126 : 這篇文太強了 必須要說正2真的沒有這麼好 拿台灣回 11/26 10:07
360F:→ zzz50126 : 測的更是有問題 但我還是會買 11/26 10:07
361F:推 linyellow : 所以用可以用期貨來取代正二會比較好嗎? 11/26 10:07
362F:推 jjj85811s : 推 11/26 10:07
363F:推 Ericfox : 推 11/26 10:09
364F:推 ben2227486 : 期貨的問題大仁哥講解得不錯 你能突破人性弱點那他 11/26 10:16
365F:→ ben2227486 : 就是比槓桿ETF更好的工具 反之則否 11/26 10:16
366F:噓 davis0918 : 正二問題是大盤正二 不是純50正二 太多雜魚 11/26 10:20
367F:推 ups : 佛 11/26 10:21
368F:推 rebel : 推認真分析文 11/26 10:24
369F:推 witows : 推 11/26 10:26
370F:推 zxcvbnm6102 : 推分析 11/26 10:29
371F:推 rebel : 順便請教原po一個也是困擾我很久的正二問題 看你知 11/26 10:37
372F:→ rebel : 不知道答案 很多人說單日兩倍平衡沒必要 那有沒有 11/26 10:37
373F:→ rebel : 多久平衡一次是比較好的數據?我知道這一定有路徑 11/26 10:37
374F:→ rebel : 相依 但應該回測會有一個勝率比較高的區間? 11/26 10:37
375F:推 s887540 : 推,謝謝分析! 11/26 10:39
376F:推 biojo : 好棒 更了解正二優缺點 值得m 11/26 10:40
377F:推 YuSeaFood : 好文 11/26 10:41
378F:推 nthukos : 先推再看 11/26 10:51
379F:推 nthukos : 好像應該多推幾次的 11/26 10:56
380F:推 johnsonhoj : 謝謝分享 11/26 11:01
381F:推 toddy5401 : 好文章 值得推薦 11/26 11:02
382F:推 daniel74327 : 感謝分享 還是買指數比較不費心 11/26 11:03
383F:推 windfeather : 推分享 11/26 11:05
384F:推 jayys5048aam: 認真推 11/26 11:12
385F:推 kyukyu : push 11/26 11:26
386F:推 kyukyu : push 11/26 11:33
387F:推 st264201 : 推! 正二哥在社團有回覆您了 有機會看到您針對他的 11/26 11:38
388F:→ st264201 : 回覆再做說明嗎 感謝 11/26 11:38
389F:推 CIIIO : 股版難得優文 偷酸薪資都在右尾XD 11/26 11:41
390F:推 leo761212 : 想知道大大說的透過資產配置來達到正二的報酬率甚 11/26 11:44
391F:→ leo761212 : 至超過,請問有哪些書或是資料能研究呢?感謝!! 11/26 11:44
392F:→ Watanabe : 大仁哥社團回應了 11/26 11:47
393F:推 dophin332 : 言之有物 11/26 11:52
394F:→ w901741 : 好奇 在分析正二路經的時候應該沒有加上熔斷機制, 11/26 12:02
395F:→ w901741 : 台灣正二 一天最多就跌20%,這個機制會導致台灣的 11/26 12:02
396F:→ w901741 : 正二報酬率更好 11/26 12:02
397F:推 winken2004 : 推 11/26 12:14
398F:推 as5566321 : 讚 11/26 12:22
399F:推 toby4848 : 推,認真 11/26 12:23
400F:推 pinwei0989 : 難得好文 大仁哥也回覆了~ 11/26 12:25
401F:→ icedog122 : 推 11/26 12:28
402F:推 winken2004 : 推 11/26 12:39
403F:推 rebel : 感謝回覆再平衡頻率問題 主要是想說 萬一未來想自 11/26 12:42
404F:→ rebel : 己操作期貨達成正二效果 叫我每日平衡一定不幹 寧 11/26 12:42
405F:→ rebel : 願付個0.5/0.6%給ETF去弄 但如果是一周或雙周再平 11/26 12:42
406F:→ rebel : 衡 自己弄還可以考慮 11/26 12:42
407F:推 Dusha : 推 11/26 12:53
408F:→ ctx705f : 熔斷可以防止超過20% 但今年川普拳的問題就是券商沒 11/26 13:17
409F:→ ctx705f : 辦法把曝險調整回200% 印象中當時曝險超過200% 11/26 13:17
410F:推 pindar : 有人知道大仁哥推的line群在做啥? 11/26 13:20
411F:→ ctx705f : 大仁沒有賴群 11/26 13:26
412F:推 onekoni : 再平衡有利在連漲連跌 台股2016後走勢都是這樣 11/26 13:27
414F:→ onekoni : 所以才贏報酬指數兩倍那麼多 11/26 13:28
415F:→ onekoni : 至於為什麼 跟美中貿易戰後帶來的轉型有關 11/26 13:29
416F:推 SmilD : 感謝分享 11/26 13:36
417F:推 n64tw : 推好文,可以直接顯示圖就更好了 11/26 13:36
418F:推 Gipmydanger : 詐騙才有line群 11/26 13:40
419F:推 pyroru : 推 11/26 13:41
420F:推 BruceChen227: 推 11/26 13:50
421F:推 babosa633 : 推 11/26 13:56
422F:→ biojo : 大仁哥社團有很多詐騙分身 不要被騙 11/26 13:57
423F:推 Kenneth10 : 推 11/26 14:01
424F:推 molopo : 推 11/26 14:05
425F:推 aa00788 : 推個 狠狠打臉正二派 療癒 11/26 14:35
426F:推 dickygto : 先說我不是信仰正2神教的人,但我覺得你跟大仁哥滿 11/26 15:56
427F:→ dickygto : 像的,只是想法不同,顆顆,果然還是要魔法對決魔 11/26 15:56
428F:→ dickygto : 法 11/26 15:56
429F:→ Gundam77 : 窮人核彈輸沒多少,不至於裸奔但縮短到達標的的時間 11/26 16:06
430F:→ ookimoo : 12月再拉一次上去,沒跑的人會套一輩子 11/26 16:20
431F:推 gelegelego : 好屌 11/26 18:29
432F:推 f204137 : 字好多 所以我只放20萬在正2 湊湊熱鬧哈 11/26 19:03
433F:推 RedLover1009: 這篇受益很多,收藏起來 11/26 21:54
434F:推 yoyoleader : 感謝大大用心分享,文章已收藏 11/26 22:00
435F:推 johnsonhoj : 謝謝分享 11/27 07:20
436F:→ ShiuanRefuel: 差距這麼大竟然還有人說和大仁很像@@ 11/27 08:04
437F:推 Lhmstu : 老實講3萬瓢路線是沒有任何意外的情況下,現在就是 11/27 09:27
438F:→ Lhmstu : 在AI拐點上,這算法沒考慮到時代拐點 11/27 09:27
439F:推 abc0922001 : 好文章 11/27 10:16
440F:推 luke1130 : 優質好文 11/27 12:38
441F:→ luke1130 : 正二是好工具沒錯 11/27 12:38
442F:→ luke1130 : 但不是像大盤原型能無腦all in 11/27 12:38
443F:推 abc32521 : 推 認真分析的好文章 11/27 14:51
444F:推 staytuned74 : you are correct on math try Letf/etf 11/27 14:56
445F:推 staytuned74 : monte carlo , you can see the tail risk 11/27 15:00
447F:→ staytuned74 : "it's really time period dependent" 11/27 15:02
448F:→ staytuned74 : maybe focus on sortino, not sharpe, imo 11/27 15:04
449F:推 gary886 : 解釋了很多我對正2的疑惑,謝謝分享 11/27 15:33
450F:推 vendee : 這真是專業 11/27 21:30
451F:→ kerotimez : 推推推 11/30 18:33