作者LDPC (Channel Coding)
看板Stock
標題Re: [請益] 甲骨文是AI泡沫破滅的開始嗎??
時間Tue Nov 25 13:06:36 2025
@@ 股版好奇怪 之前在推狗狗的時候 被一堆人笑買老人股
NVDA跟狗狗市場不太一樣 ai生態圈有80%是二次加工產業 就是之前說的廖化調餐大師
就連狗狗釋放出的可以調參的模型像是 gemma 都是Hugging Face格式 基於Pytorch蓋的
那些模型就是跟老黃契合度最好 不論是訓練和推論 你現在二次加工完這些模型
在AI Infra如果要用TPU 基本上 不可能 @@ 太難了
只有狗狗知道自己怎樣去優化他家模型 對於垂持整合型AI產業 目前只能用老黃
這波囤狗狗太慢了 @@ 拜偷你們不要再買了....我薪水還沒下來
※ 引述《Arim (億載金城武)》之銘言：
: : Sent from PttX on my iPhone
: google 這波說真的會把 nv 生態系往死裡打，
: gemini 自從 2.5 pro 出來後我就不用 gpt 了
: 因為 gpt 寫 code 實在是太爛了
: 人家 gemini 你可以給他幾千行的 project 都吃的下，gpt 根本沒這能耐，文件太多就開始亂回答了
: 大語言模型發展到最後肯定有是人要被淘汰的，最後只會剩下一兩家大廠在做，甚至可以說美國搞不好最後只會剩下 google 在做了
: 很多人說 nv 有 cuda 護城河，在剛開始語言模型大家都還在爭誰第一的時侯確實這是一個優點，因為你直接買卡來就可以訓練了，不用擔心軟體的問題，所以 amd 在這條賽道上面贏不了
: 但 google 也根本不需要在乎 cuda 護城河，他沒必要對外賣 tpu，反正 gemini 獨霸武林，你也沒有必要砸錢訓練語言模型，因為再怎麼搞倒不如花錢直接買 google api
: google 內部訓練模型又不用 gpu，tpu 是專門跑神精網路的，速度快又省電，然後中國也在發展自己的國產晶片，沒有龐大需求的情況下，到時侯 nv 就只能回去走 gaming 老路了
: 對於 nv 來說，他的客戶就是 openai, anthropic 這些新創，而這些新創都是虧錢在做，這也是為啥 nv 絕對不能讓 openai 倒，因為 openai 可是借了一堆錢來跟 nv 買鏟子，倒了信心就崩盤了
: 而 nv 另外一條活路就是靠資料中心，但在 gcp 上面租一張 h100 我記得一個月要八千鎂吧，而單純靠一張 h100 根本也撐不起可商用的大模型，頂多跑一些像 deepseek 之類的玩具，你說小新創在還沒有明確盈利方式的的情況下撐的了這樣燒錢嗎
: 所以靠資料中心， oracle 根本不可能賺錢啊，就是被 nv 割韮菜而已
: -----
: Sent from JPTT on my Xiaomi 2311DRK48G.
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1764047198.A.244.html
1F：推 sdbb : 同感，跪求8zz歐印谷歌 11/25 13:08
2F：推 stepnight : 就很多人搞不明白，AI infra 改用狗家TPU 代價多大 11/25 13:09
3F：→ stepnight : 然後開始吹 NV 要GG就很瞎 11/25 13:09
4F：推 allen0080 : 一堆智障TPU幹掉GPU就在賣XD跟年初一樣蠢。 11/25 13:11
5F：推 pornpig32 : 反而現在是加倉NV的好時機 11/25 13:11
6F：推 kusodps : 哥 方便請問狗狗內部都用tensorflow還是pytorch阿？ 11/25 13:16
7F：→ kusodps : TF好難用 11/25 13:16
8F：推 mamorui : LDPC大親自勸大家買慢點 謝謝 11/25 13:17
9F：→ LDPC : @@我不知道 但幾乎整個ai界沒人用tf啊 11/25 13:17
10F：推 waitrop : 我不是做模型那塊,不過聽說是強迫用tf,多年前聽說 11/25 13:18
11F：→ waitrop : 我覺得現在應該是可以用pytorch了,我猜 11/25 13:18
12F：→ waitrop : 不過pytorch也是python的延展,理論上driver tools 11/25 13:19
13F：→ waitrop : 支援的話,是否用TPU GPU CUDA應該沒差 11/25 13:19
https://reurl.cc/8bqOnd =_= 我得收回我上面打的 你們狗家都不給人活路嗎
Hugging Face CTO 一週前宣布開始大量支援TPU 誒 等等 我還沒買夠狗狗啊QQ
"offer native support for TPUs on all open models sourced through Hugging Face"
14F：推 mamorui : 現在web用pytorch mobile還是tf 11/25 13:20
15F：→ waitrop : 頂層應該還是用python寫扣套用pytorch函式庫 11/25 13:20
16F：→ mamorui : 大概主流看硬體環境 11/25 13:20
17F：→ waitrop : 當然,我說的前提是從頭做,要是拿別人做好的改 11/25 13:21
18F：→ waitrop : 可能別人之前的代碼是架構在CUDA上面,那TPU就沒用了 11/25 13:21
19F：→ mamorui : 確實 11/25 13:21
20F：→ mamorui : wait大 因為很恰巧我幾年前AI tf跟cuda是一起搞的 11/25 13:22
21F：→ mamorui : 兩個歷史軌跡時間差不多 兩方陣營的版圖應該都有一 11/25 13:22
22F：→ mamorui : 定量 11/25 13:22
※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 11/25/2025 13:25:28
23F：推 tomsangotw : 回六樓 應該是jax為主 tf 越來越少 11/25 13:25
※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 11/25/2025 13:25:50
※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 11/25/2025 13:27:14
24F：推 waitrop : jax, 好熟悉的名字:) 我不做模型, 沒差 11/25 13:28
25F：推 sdbb : 拜託8zz買谷歌或希冀謝金河吹谷歌 11/25 13:28
26F：→ sdbb : 看谷歌是否會回調 11/25 13:29
27F：推 kusodps : 感謝各位大回覆，還以為他們會用自己的TF特化用在TP 11/25 13:29
28F：→ kusodps : U 11/25 13:29
29F：→ kusodps : tom大，所以是丟掉TF改jax了ㄇ 11/25 13:30
30F：推 prostar : 大者恆大。你是對的 11/25 13:37
31F：推 Swave : 股板就一堆菜雞，我不是業內的都預測的出估狗會反超 11/25 13:40
32F：推 v21638245 : 所以現在改酸NV了啊，就看股價說話，可能也是空手 11/25 13:40
33F：→ v21638245 : 嫉妒而已 11/25 13:40
34F：推 TameFoxx : 2.5 Pro出來應該就很多人看好狗了 11/25 13:44
35F：→ TameFoxx : 但那時候還有Chrome分拆的問題 漲不上去 11/25 13:44
36F：→ ActionII : 切換底層應該是沒差，果家的mps 用起來也還可以 11/25 13:45
37F：推 BBKOX : 銀彈準備好了，等回調 11/25 13:46
38F：推 breathair : 昨天買太少，今早起床有點猶豫加倉，早上看完討論覺 11/25 14:04
39F：→ breathair : 得晚上盤前可以再入一些當長期投資…. 11/25 14:04
40F：推 CGDGAD : 以這個邏輯來推論，AI可能有很長的時間要綁定老黃， 11/25 14:05
41F：→ CGDGAD : 因為要改模型架構代價很大，越晚就越大 11/25 14:05
42F：→ CGDGAD : 但我不覺得狗狗會甘願被老黃一直綁架下去 11/25 14:06
43F：推 nfsong : 起步就是租算力 11/25 14:11
44F：→ nfsong : 現在就是特用和通用 11/25 14:11
45F：→ nfsong : 小規模只能通用。租算力 11/25 14:12
46F：推 nfsong : alpha fold 有錢有市場。就可以特用 11/25 14:14
47F：推 nfsong : 一般公司內部模型。不可能做TPU優化 11/25 14:15
48F：推 ACDC69 : 狗狗是哪家？？ 11/25 14:17
49F：推 JWJerryyy : 估狗 11/25 14:18
50F：推 zzTwo : 一堆AI產生的圖跟3D影片不用GPU? 11/25 14:20
51F：推 josephpu : 市場就是這樣，從一個極端吹向另一個極端，漲上來 11/25 14:27
52F：→ josephpu : 就一堆跟風仔。狗家這次能在風頭浪尖撐多久不知道 11/25 14:27
53F：→ josephpu : ，但nv殺越深越好 11/25 14:27
54F：→ stepnight : AI本來就會綁老黃很長一段時間了 11/25 14:43
55F：→ stepnight : 這老黃布局很久了 11/25 14:43
56F：推 strlen : 老黃漲三年惹 夠惹喇 11/25 15:07
57F：→ strlen : 20倍耶 狗狗你要多久前投才能20倍 呵呵呵 11/25 15:08
58F：推 goodjop : 其實 有些人就是刻意要黑NV 可能之前被嘎賠了不少才 11/25 15:41
59F：→ goodjop : 這麼心裡不平衡吧 11/25 15:41
60F：→ goodjop : 這麼多年了 說實在也懶得再說了 11/25 15:42
61F：推 bagaalo : 有人說GPU跟TPU只能活一個？ 11/25 16:34
62F：推 s1001326 : 請問LD大 LLY NOV現在建倉建議嗎QQ 誠心發問 11/25 20:21
63F：推 nikoyaka9527: 謝謝分享 11/25 21:09