作者galeolow (dade)
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標題Re: [心得] 周冠男:All in 市值型 勝率>定期定額
時間Sun Nov 23 19:32:57 2025
他說單筆 All in 勝率有 70%,定期定額只有 30%。
聽起來 All in 贏面很大對吧?
但我這邊舉幾個反例,證明為什麼對一般人來說,
聽信這個理論去 All in,可能會讓你這輩子再也爬不起來。
這不是數學問題,這是「生存」問題。
反證一:
教授說:回測 100 次,有 70 次單筆會贏。
但問題是,你的人生只有一次,你不能重來 100 次。
如果你剛好就是那倒楣的 30% 呢?
歷史實證:2000 年的納斯達克
假設你在 2000 年 3 月,聽了教授的話,
覺得網路科技是未來趨勢 (就像現在的 AI),把 500 萬退休金單筆 All in QQQ
接下來發生什麼事?
兩年內,那斯達克指數跌掉78%
你的 500 萬剩下 110 萬。
這還不是最慘的。
最慘的是,如果你是 All in,你要等到2015 年(整整 15 年後),你的本金才回本。
請問你的人生有幾個 15 年?
在這 15 年間,你敢保證你家裡不會發生急事需要用錢?
一旦你在低點被迫賣出,你就實現虧損,直接畢業。
對照組:定期定額
如果你在 2000 年開始每月定期定額買 QQQ,
雖然前面兩年在大跌,但你買到了大量的便宜貨。
你大概在2004-2005 年就已經回本開始獲利了,不用等到 2015 年。
結論:
單筆 All in 賭的是「起點運氣」。運氣不好買在山頂,你這輩子就去了。
定期定額輸在「總報酬」,但贏在「絕對不會讓你死在山頂」。
反證二:
教授說:「長期來看股市一定往上。」
這句話有一個巨大的倖存者偏差:他看的是美國和台灣。
歷史實證:1989 年的日經指數
如果你是一個 30 歲的日本上班族,在 1989 年底相信「日本第一」,
把你所有積蓄單筆 All in日經 225 指數 (當年約 38,900 點)。
結果呢?
股市一路崩盤,你要等到2024 年,股價才創新高。
整整 34 年
你從 30 歲等到 64 歲,頭髮都白了,你的資產才剛解套。
這期間你的資產一度縮水到只剩 20%。
如果是定期定額呢?
你在這 34 年間持續買進低點,你的微笑曲線早就讓你賺翻了。
甚至在 2000 年、2010 年你都已經獲利了結好幾次。
結論:
「股市長期向上」是建立在國運昌隆的前提下。
萬一我們遇到的是日本模式,單筆 All in 會讓你在此生幾乎看不到解套的一天。
反證三:
教授說:「你不要動,躺著就會贏。」
這是在實驗室裡的理想狀態。
現實世界是All in 會剝奪你的「現金流」。
假設你有 1000 萬,聽話 All in 了 0050。
結果隔年發生金融海嘯,資產腰斬剩 500 萬。
剛好這時候你被裁員了
你沒有薪水、沒有緊急預備金 。
這時候你小孩要繳學費、家裡人生病要開刀。
你怎麼辦?
如果你是定期定額,或是保留一半現金,
你就有底氣度過寒冬,甚至還有錢加碼。
總結
周教授的理論在數學期望值上是對的 (70% 勝率)。
但在風險管理上是危險的。
投資不是為了追求「最高的期望報酬」,
而是為了追求「在任何最壞的情況下,我都還能活下去」。
但如果你是一般中產階級,這筆錢是你的養老金或買房頭期款,
請不要拿那 30% 的失敗機率,去賭你 100% 的人生。
定期定額少賺的那 1.6 倍,是你付給市場的「保險費」,保證你不會在股災時被抬出場
。
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1F:推 ssarc : 沒說賭博不好,但不要騙自己在投資,賭博是翻身最 11/23 19:34
2F:→ ssarc : 快的路,也是跳樓最快的路 11/23 19:34
3F:→ jack1218 : 你還有後續收入可以繼續投入 11/23 19:34
4F:→ jack1218 : 並不是當下all in後 11/23 19:34
5F:→ jack1218 : 你這輩子再也沒有其他收入可以投入了 11/23 19:34
6F:→ alex5566 : 不是這麼說的,那是因為沒人能預測到底什麼時候大漲 11/23 19:36
7F:→ alex5566 : 如果有幾天大漲你沒在市場 你的績效會少的可憐 11/23 19:36
8F:推 Sonas : 同意你說的 所以他們有另一個說法 閒錢歐印 11/23 19:36
9F:→ alex5566 : 所以實證後才會說 歐印其實不會太差 11/23 19:37
10F:→ stkoso : 人家講的是勝率 你舉反例並不能反駁他的論點 11/23 19:38
11F:推 simonno1 : 很多買陸股 個股的更能體會這偏,什麼是倖存者偏差 11/23 19:39
12F:推 agvnol : 中肯,股市長期向上基本上只適用美國,其他國家不好 11/23 19:39
13F:→ agvnol : 說 11/23 19:39
14F:→ stkoso : 你提的這些狀況有多少機率出現? 11/23 19:39
15F:推 ssarc : 在這邊PO文的都說自己不是那三成 11/23 19:40
16F:推 gladopo : 講得是機率 11/23 19:40
17F:→ slluu2 : …. 11/23 19:42
18F:推 Zending : 反證三是合理的,現金就是氧氣,很好懂得概念 11/23 19:45
19F:推 leehui12 : 如果沒有風險怎麼可能會有較高的報酬 11/23 19:47
21F:→ tonyparker18: 如果是歐印上海股市的 現在都還沒創高.. 11/23 19:47
22F:推 junior020486: 雀食,我就這樣說,還是有人說閒錢歐印,問題是遇 11/23 19:47
23F:→ junior020486: 到2008年那種,工作沒了,儲蓄是燒很快的 11/23 19:47
24F:→ junior020486: 分批進場,就算遇到2008年要割肉也不會割到再起不 11/23 19:48
25F:→ junior020486: 能 11/23 19:48
26F:推 ups : 佛心推:) 11/23 19:48
27F:→ junior020486: 而且市場不能選錯 11/23 19:48
28F:→ junior020486: 選錯直接一輩子再起不能 11/23 19:48
29F:推 tsainalunba4: 周冠男從頭到尾都在說指數ETF 還有人在說個股 11/23 19:51
30F:推 junior020486: 我就覺得選0050你怎麼知道不會再起不能? 11/23 19:51
31F:→ johnney : 人人都是天選之人 11/23 19:52
32F:推 tonyparker18: 但我自己還是有買0050啦 指數跟個股一半一半 11/23 19:52
33F:推 sirins : 那改成完全用不到的閒錢投資歐硬就好了 11/23 19:52
34F:推 cloud1030 : ALL IN 高點也是怪不了人 11/23 19:54
35F:推 mamorui : 其實反證也是理想情況,台股這兩年很愛盤頭不愛打 11/23 19:58
36F:→ mamorui : 底 11/23 19:58
37F:→ ColdM : 長期 就是20年以上 如果你已經30歲了 就戒之 11/23 19:58
38F:→ lausdeo1 : 不管單筆還是定期定額,初始金額放滿了之後終究會遇 11/23 19:58
39F:→ lausdeo1 : 到市場修正的問題啊,所以重點還是在於初始金額投入 11/23 19:58
40F:→ lausdeo1 : 後有沒有辦法扛住修正以及持續投入 11/23 19:58
41F:→ mamorui : 結果盤頭位置的歐印跟定期定額的勝率是差不多的 11/23 19:58
42F:推 sq23123 : 這篇中肯 11/23 19:58
43F:推 Like5566Like: 18歐印糕點港股 也快套8年了 11/23 19:58
44F:→ TaiwanUp : 2000年定期定額買你沒說500萬要分幾等份 投多久 11/23 19:59
45F:推 Heptagram : 策略看狀態使用 最基本的貪婪指數太高就別all in 11/23 19:59
46F:推 sq23123 : 未來真的很難說 定期定額跟著指數才是王道 11/23 20:01
47F:→ baigyatsh : 他說機率贏面大你舉幾個特例就是在他特例輸的情況 11/23 20:01
48F:噓 takuya1 : 沒人說要你歐印後不工作賺錢 11/23 20:01
49F:推 clairehao : 推 風險跟報酬都很重要 11/23 20:02
50F:推 billy791122 : 最好最高點歐印隔天遇到2008還失業,這機率多少怎不 11/23 20:02
51F:→ billy791122 : 說 11/23 20:02
52F:推 PTTMAXQQ : 其實就定期定額,然後下跌時再擴大加碼定額 11/23 20:03
53F:→ PTTMAXQQ : 其實定額買就是一種加碼了 11/23 20:03
54F:→ PTTMAXQQ : 因為你固定的金額而不是股數 11/23 20:03
55F:→ PTTMAXQQ : 想想100元的股票你固定每個月花10000元投入,你能 11/23 20:03
56F:→ PTTMAXQQ : 買到100股 11/23 20:03
57F:→ PTTMAXQQ : 但未來跌到50元,你依然用每個月10000元去購買,那 11/23 20:03
58F:→ PTTMAXQQ : 就能買的200股 11/23 20:03
59F:→ PTTMAXQQ : 這就是一種加碼 11/23 20:03
60F:→ PTTMAXQQ : 不然你認為那些幾千元的股票是每個人都這麼有錢一 11/23 20:03
61F:→ PTTMAXQQ : 張一張花百萬去買的嗎? 11/23 20:03
62F:→ PTTMAXQQ : 那些千元股王總有低於100元的時期 11/23 20:03
63F:→ PTTMAXQQ : 願你懂 11/23 20:03
64F:噓 loopdiuretic: 不管是歐印還是定期定額 都早把緊急備用金去掉了 11/23 20:04
65F:推 wsx26997785 : ETF賭的就是國運及市場 所以我才押美國藍籌碼 11/23 20:05
66F:推 no2muta : 呵呵國運昌隆?台灣病表示: 11/23 20:05
67F:噓 repast : 你的每個反證都被打臉過了= = 11/23 20:05
68F:推 saiya : 所以是70%, 不是100%, 還是有運氣成分 11/23 20:05
69F:→ wsx26997785 : 我買ETF就像買藍籌股一樣 挑成熟有護城河的大集團 11/23 20:05
70F:→ repast : 怕洨怕鼻不敢承擔風險乾脆去定存當定能兒 11/23 20:06
71F:噓 leesrnat : 你買股票當然買勝率高的,一生難道只有一筆錢? 11/23 20:06
72F:噓 hsupaijay : 還在34年才回新高啊,笑死 11/23 20:06
73F:→ leesrnat : 不就YOLO 11/23 20:06
74F:→ jie5317 : 每個都覺得自己不會是那個特例阿,一般人父母沒什 11/23 20:06
75F:→ jie5317 : 麼錢養老,就不要父母生病跟小孩要錢,如果剛好套 11/23 20:06
76F:→ jie5317 : 牢呢? 11/23 20:06
77F:→ wsx26997785 : 台股0050 我不是說不好 而是台灣國運再十年就耗盡了 11/23 20:07
78F:→ MumiPyonPyon: 首先這是討論手上有一大筆現金,如果你分筆投入, 11/23 20:07
79F:→ MumiPyonPyon: 剛好最後一筆在2000呢 11/23 20:07
80F:→ zzz50126 : 我一直覺得那個單筆還要加上是幾年的收入 如果一年 11/23 20:07
81F:→ zzz50126 : 能存100 單筆是500就還好 如果一年只能存30萬 那就 11/23 20:07
82F:→ zzz50126 : 不應該叫他500all in 11/23 20:07
83F:→ wsx26997785 : 嚴重少子化 產業太集中 官僚主義 共軍犯台 滿身破洞 11/23 20:07
84F:推 gotwins : 理性面:定期定額一段時間就是平均成本後的單筆投資 11/23 20:08
85F:推 BlueBird5566: 這篇說的是事實,長期向上只是站在現在的高點看 11/23 20:08
86F:→ gotwins : ,在長期上漲的市場,成本一定比單筆投入高,但人性 11/23 20:08
87F:→ gotwins : 面來看單筆面對下跌恐慌比較痛苦,結論:選適合自己 11/23 20:08
88F:→ gotwins : 的就好 11/23 20:08
89F:→ BlueBird5566: 而且事實上會長期向上的只有美股 11/23 20:08
90F:噓 jcdmcd7859 : 教授會要你多去看書XDDD 很多東西都講過很多次了, 11/23 20:08
91F:→ jcdmcd7859 : 這些反證根本就是沒搞懂教授的觀點 11/23 20:09
92F:推 jay0117 : 生在臺灣美國已經贏在起跑點 生在中國巴菲特也只是 11/23 20:09
93F:→ jay0117 : 打工的 11/23 20:09
94F:→ BlueBird5566: 台股這幾年會一直向上,也是因為台積電,看看他以 11/23 20:11
95F:→ BlueBird5566: 前在150那幾年 11/23 20:11
96F:→ jusfya : 定期定額跟定期all in有什麼差別呢 11/23 20:11
97F:推 jay0117 : 教授沒啥觀點阿 就賭臺灣會長期向上 龍頭股市值會一 11/23 20:11
98F:→ jay0117 : 直成長 11/23 20:11
99F:推 tonyparker18: 上海人表示2007年10月歐印上海股市沒解套還腰斬 11/23 20:11
100F:→ BlueBird5566: 所以買的根本不是因為台股長期向上,買的是台積電 11/23 20:11
101F:→ BlueBird5566: 與其說什麼相信台股會長期向上,不如說是買相信台 11/23 20:12
102F:→ BlueBird5566: 積電不會被超越 11/23 20:12
103F:→ jay0117 : 那天臺灣跟中國一樣 龍頭企業垮光 就慘賠而已 11/23 20:12
104F:噓 mytheternal : 看到QQQ就知道你根本沒看書 11/23 20:14
105F:推 pkh1234 : 勝率70%不是期望值 期望值搞不好是負的 每次一跌 11/23 20:14
106F:→ pkh1234 : 都很慘 掉到那30%要是每筆負的是2倍 那為什麼不定 11/23 20:14
107F:→ pkh1234 : 期定額 11/23 20:14
108F:推 jay0117 : 看這咖不如看綠角 先講風險再講報籌 11/23 20:15
109F:→ BlueBird5566: 美股可以長期向上是因為全球資金都會去美股,而且 11/23 20:15
110F:→ BlueBird5566: 他們有非常多公司輪流當龍頭,台灣就台積電。 11/23 20:15
111F:推 TPE5566 : 這篇正解 寧願少賺也不要多虧 11/23 20:16
112F:推 gotwins : 其實就相信的買0050,很有信心的正二,質疑的買反一 11/23 20:16
113F:→ gotwins : ,前進美股的VTI,進軍世界的VT,每種商品總有適合自 11/23 20:16
114F:→ gotwins : 己的 11/23 20:16
115F:推 jay0117 : 美國資金沒胃納量問題 還能自己印 壟斷全世界產業 11/23 20:17
116F:→ jay0117 : 要歐印選美國還比較正確 11/23 20:17
117F:推 bustinjieber: 不敢在短時間內投入大量資金, 11/23 20:20
118F:→ bustinjieber: 就不要騙自己會很有紀律的定期定額。 11/23 20:20
119F:→ bustinjieber: 無論是定期定額或是單筆投入, 11/23 20:20
120F:→ bustinjieber: 最終核心都是長期看好該投資標的, 11/23 20:20
121F:→ bustinjieber: 如果敢肯定無論多空都定期定額, 11/23 20:20
122F:→ bustinjieber: 那就沒理由不敢單筆大量資金投入 11/23 20:20
123F:→ bustinjieber: 這是很簡單的邏輯。 11/23 20:20
124F:→ bustinjieber: 真會怕的話,當下資金分批all in 11/23 20:20
125F:→ bustinjieber: 建倉時間壓在半年內,最多一年內。 11/23 20:20
126F:推 ttocs1 : All in 勝率比較高也是vanguard 的研究結論 11/23 20:22
127F:推 lifeterry : 這篇正確,但是股版少年股神要的是每天的飆股 11/23 20:22
128F:噓 gn00273680 : 你每個論點都很弱,最後一點還扯到什麼緊急預備金 11/23 20:26
129F:→ gn00273680 : ,拜託!閒錢投資呀~ 11/23 20:26
130F:噓 dogalan : 所謂的all in是指閒錢 不是要你把緊急預備金也丟進 11/23 20:27
131F:→ dogalan : 去 另外all in的意思是有閒錢就丟 你定期定額持續有 11/23 20:27
132F:→ dogalan : 買入行為 單筆all in的實際上也會持續盡早投入 11/23 20:27
133F:→ dogalan : 然後你舉的例子更糟糕 30歲遇到崩盤以生命週期理論 11/23 20:28
134F:→ dogalan : 來說反而是好事 在投資生命的後期遇到崩盤才是更大 11/23 20:28
135F:推 junior020486: 太久沒遇到長熊了 11/23 20:28
136F:→ dogalan : 的風險 你裡面論點就不一一反駁了 但很明顯你沒有 11/23 20:28
137F:→ dogalan : 好好的去看書跟理解這些人的研究跟理論 11/23 20:29
138F:→ dogalan : 實際上你舉例的狀況這些研究都有反證過了 11/23 20:30
139F:推 partsex : 奇怪 緊急需要現金 你就質押就好了 不用砍在啊呆股 11/23 20:31
140F:推 bustinjieber: 且資金有時間性,無法隨便亂類比的。 11/23 20:31
141F:→ bustinjieber: 最接近的比較就是 11/23 20:31
142F:→ bustinjieber: 信貸單筆投入 每月還款X 11/23 20:31
143F:→ bustinjieber: vs 連續七年定期定額X月還款。 11/23 20:31
144F:→ bustinjieber: 雖然定期定額多了一些利息成本投入, 11/23 20:31
145F:→ bustinjieber: 但同時也少了大量的時間複利, 11/23 20:31
146F:→ bustinjieber: 且我不認為真有多少人定期定額七年up。 11/23 20:31
147F:→ bustinjieber: 如果是來不及等、無法等、風險承受低, 11/23 20:31
148F:→ partsex : 質押利率也不過就2.4% 11/23 20:31
149F:→ bustinjieber: 那壓根就該選擇VT這類低波動穩定標的, 11/23 20:31
150F:→ bustinjieber: 而不是妄想追求高成長市場報酬 11/23 20:31
151F:→ bustinjieber: 的同時還要催眠自己可以穩中求勝, 11/23 20:31
152F:→ bustinjieber: 然後認為自己可以很有紀律的下去。 11/23 20:31
153F:→ partsex : 我借瑞士法廊 利率1.5% 11/23 20:32
154F:→ partsex : 現在應該要多借瑞士法郎 因為他的匯率近歷史高點 11/23 20:33
155F:→ tsubasa1116 : 敢於承擔風險的才能有相對報酬,我是不後悔自己選 11/23 20:33
156F:→ tsubasa1116 : 擇承擔風險在去年7月高點貸款買正二 11/23 20:33
157F:→ partsex : 借瑞士髮廊 買美股 11/23 20:33
158F:→ partsex : 一但瑞士髮廊匯率下跌 你還可能賺了匯率 lol 11/23 20:34
159F:推 anyu0805 : 推你的說法,在套牢到時候,又遇到裁員,家裏人生 11/23 20:34
160F:→ anyu0805 : 病,各種需要錢,也是無路可退,倒不如遵守一套策 11/23 20:34
161F:→ anyu0805 : 略,先求不傷身體,再來講求療效! 11/23 20:34
162F:→ partsex : 不過當轉折之王 自然就沒這些問題了 11/23 20:35
163F:→ partsex : 海嘯前 清倉 上put 谷底加倉 上long call 11/23 20:35
164F:→ partsex : 長期下來 明明就有5%的人可以贏過大盤 11/23 20:36
165F:→ partsex : 為什麼不當那5%的人 要去當95%的平庸載 11/23 20:37
166F:→ partsex : PR95 連頂尖熱門校系都考不上 不算什麼高門檻 11/23 20:37
167F:推 junior020486: 遇到一次長熊,保證這邊一堆信徒不談股票了XD 11/23 20:37
168F:推 GingFreecss : == all in 不是叫你把你所有的現金all in 11/23 20:37
169F:→ junior020486: 跟對岸A股股民一樣 11/23 20:38
170F:→ GingFreecss : 你總是有部位是拿來承擔風險的 11/23 20:38
171F:→ GingFreecss : 雖然我也是定期定額 但是不是叫你真的人生梭哈 11/23 20:38
172F:推 junior020486: 講遇到長熊繼續加碼,那個是你要選對市場,實際上你 11/23 20:39
173F:→ junior020486: 如果是對岸A股投資人,你只會絕望,不會加碼 11/23 20:39
174F:→ tonyparker18: 上海股民表示 誰跟你歐印指數 股市都是騙人的! 11/23 20:39
175F:推 Assyla : 10年前買陸港股那批人更能體會到,這兩年才回本 11/23 20:39
176F:推 tengobo : 這篇正確 查理跟巴菲特也是這樣說活下去比賺錢更重 11/23 20:39
177F:→ tengobo : 要 11/23 20:39
178F:→ GingFreecss : 老話一句 就做自己喜歡的事就好了 11/23 20:40
179F:→ junior020486: 尤其是你如果一開始歐印你後面會更絕望 11/23 20:40
180F:→ GingFreecss : 不要整天都只想學別人 11/23 20:40
181F:推 a210510 : 當初歐印在8000點 金融海嘯下到4000點的人不知道會 11/23 20:40
182F:→ a210510 : 想什麼 11/23 20:40
183F:推 tonyparker18: 真的是台積電真的太猛 讓台灣股市不斷創高 11/23 20:40
184F:→ tengobo : 應該先建立現金流當護城河 11/23 20:41
185F:推 junior020486: 不過反證B那個、我是覺得不管定期定額還是歐印,應 11/23 20:41
186F:→ junior020486: 該都很絕望XD 11/23 20:41
187F:→ junior020486: 要不然美股怎麼那麼多海外投資人 11/23 20:41
188F:→ junior020486: 就是大家比較相信美股真的會長期向上 11/23 20:42
189F:→ junior020486: 對岸有個直播主陳一發兒,自己都投標普、納指,也 11/23 20:42
190F:→ junior020486: 不會投鹿港 11/23 20:42
191F:→ junior020486: 你被那個市場長期傷害過,你就不會投那個市場了XD 11/23 20:43
192F:噓 kobe760903 : 嗯 看後照鏡人人都是股神 11/23 20:43
193F:→ junior020486: 如果台股將來走日經、鹿港的老路,到時候你就看到 11/23 20:44
194F:→ junior020486: 股版沒人討論0050,都跑去標普、納指 11/23 20:44
195F:推 GinginDenSha: 你要不要看看教授跟小君到底都壓什麼 11/23 20:44
196F:推 henryeech : 其實就是看每個人風險承受度決定比例 11/23 20:46
197F:→ henryeech : 歐印後持續工作還是可以繼續定期定額啊 11/23 20:47
198F:推 kobe760903 : 怕單一市場會回不來就買VT就好 11/23 20:47
199F:→ abc0922001 : 70%勝率不壓,偏偏壓30%勝率的嗎XDD 11/23 20:48
200F:推 junior020486: 所以長熊狀態,持續定期定額很反人性 11/23 20:48
201F:→ junior020486: 你只會懷疑:我是不是選錯市場了馬的哩 11/23 20:48
202F:推 js01078687 : 推 11/23 20:49
203F:推 junior020486: 選VT也是,遇到長熊狀態就不會懷疑市場,你會懷疑: 11/23 20:50
204F:→ junior020486: 我是不是生錯年代了馬的哩 11/23 20:50
205F:推 junior020486: 所以我是覺得反證B不管是誰都會懷疑人生 11/23 20:51
206F:推 Spurious : 推 11/23 20:55
207F:推 qw2974 : 你既然都設定長抱了,2000年以前的allin跟分期策略 11/23 20:57
208F:→ qw2974 : 不也照樣被套牢,先allin的反而沒賠那麼慘 11/23 20:57
209F:推 poopoo70504 : 推 11/23 20:57
210F:推 jjimonkey : 推 11/23 21:00
211F:推 qw2974 : 你的論點就在誤判自己分批一定能躲過黑天鵝 11/23 21:01
212F:推 henry3214 : 中肯勸世文 11/23 21:02
213F:推 cms23 : 確實 11/23 21:06
214F:推 eyey2 : 慢慢來比較快! 11/23 21:12
215F:推 strikecbu : 定期定額就是在分散風險 11/23 21:13
216F:推 ksjr : 你的論點就在誤判自己沒有富爸爸 11/23 21:13
217F:噓 FireStarman : 這麼多人推難怪閒聊區一堆韭菜整天avav叫 11/23 21:17
218F:推 dkwinters : 這篇值得M 11/23 21:19
219F:推 macetyl : 那就整筆買高股息就好了 11/23 21:22
220F:推 LeeFrank : 投資本來就是用閒錢了啊 把積蓄歐硬的也是很好笑 11/23 21:23
221F:→ jim543000 : 為何要投資台股 完全不懂 11/23 21:23
222F:噓 lee85313xd : 到底誰教你用全身家去all in 難怪崩盤了就爆 11/23 21:23
223F:→ jim543000 : 要也是投資美股歐股 買冥紙計價的垃圾幹嘛 11/23 21:24
224F:→ LeeFrank : 本來身邊就要有一筆隨時能應急用的現金 11/23 21:24
225F:→ jim543000 : 其實開槓桿就跟你all in 差不多了 一群窮鬼散戶 11/23 21:24
226F:噓 awss1971 : 人家跟你說機率 11/23 21:25
227F:→ awss1971 : 你跟人家說例外 11/23 21:25
228F:→ awss1971 : 假日沒事硬抬槓 11/23 21:25
229F:→ Leo4891 : 很簡單 等股災一筆歐印進去 勝率就提高了 11/23 21:25
230F:→ jim543000 : 本金都沒多少 只靠死薪水投資 可憐 11/23 21:25
231F:→ Leo4891 : 反正等個幾年一定會有股災 不怕等不到 11/23 21:25
232F:→ jim543000 : 本債蛙領一次債息都比你們本金還多... 11/23 21:26
233F:推 Brightheat : 你這才是正途 11/23 21:31
234F:推 yayohola : 我覺得頂多第三點可以討論 一二就在挑骨頭而已 11/23 21:33
235F:推 greedypeople: 理論歸理論 但我知道我自己做不到一開始ALL IN 還 11/23 21:33
236F:→ greedypeople: 能好吃好睡 我是寧可少賺點 每個人適性不同 11/23 21:34
237F:推 aren : 推,很中肯 11/23 21:36
238F:推 ricker : 股市漲久了,怎麼很多人就覺得70%像99%是嗎 11/23 21:39
239F:→ ricker : 30%失敗率是很高的失敗率哎 11/23 21:40
240F:推 mimicwpe : 推 11/23 21:41
241F:推 Hina : 說的蠻好的 11/23 21:41
242F:→ Hina : All in 並沒錯 但是你少看了人性 11/23 21:41
243F:→ Hina : 你真的很確定就算大崩盤 你也抱著住 那就All in 11/23 21:42
244F:→ tsubasa1116 : 30%很高,那70%不是更高? 11/23 21:44
245F:推 psynanako : 清晰易懂給推 11/23 21:44
246F:噓 SuGK : 到底在供三小 投資金律去看一下好不 11/23 21:45
247F:→ tsubasa1116 : 而且都知道台股美股長期向上,那為什麼還要買其他 11/23 21:45
248F:→ tsubasa1116 : 國家然後來說股市沒有長期向上? 11/23 21:45
249F:噓 lovealgebra : 投資用閒錢 11/23 21:46
250F:→ greedypeople: 定期定額少賺一點可以避開那30%啊 事實上周冠男要 11/23 21:48
251F:→ jim543000 : 因為以後可能沒有台股 11/23 21:49
252F:噓 SuGK : 而且他對照組是分攤12個月 定期定額 跟你對照組根 11/23 21:49
253F:→ SuGK : 本不一樣 11/23 21:49
254F:→ greedypeople: 舉例為什選0050而不是2330的時候他也是舉台積電永 11/23 21:49
255F:推 ricker : 50.50你覺得不一定,30.70你就覺得贏定了? 11/23 21:49
256F:→ greedypeople: 遠有在10年二十年後消失的風險 這不也是極端狀態 11/23 21:50
257F:推 vokey : 推 11/23 21:50
258F:→ greedypeople: 憑甚麼他就可以設定極端狀況 別人不行 11/23 21:50
259F:推 amydfg : 又不只周冠男說 幾乎每個投資經典都是all in VT VOO 11/23 21:50
260F:→ amydfg : 還會說太激進咧 11/23 21:50
261F:推 t934140225 : 這次all in完,後續還有錢,要持續all in 11/23 21:52
262F:推 s56565566123: 豪賭 11/23 21:52
263F:→ purin3333 : 要歐印翻倍直接去拉斯維加斯最快 11/23 21:54
264F:推 lt5114 : 他再講的是all in績效70%贏定期定額 並不是有30%會 11/23 22:01
265F:→ lt5114 : 輸錢欸 然後上面有人一直舉例幾十年後才創新高 有 11/23 22:01
266F:→ lt5114 : 看到台灣總報酬指數現在是幾萬了嗎 11/23 22:01
267F:噓 DALUGI : 他就站著說話不腰疼啊! 聽他話All in賠錢 他要賠嗎? 11/23 22:06
268F:噓 Timekeeper : 拜託多讀書 你的每個謬論都被數據否定過了好嗎 11/23 22:11
269F:推 manygod : 假設一千萬你要每個月投多少 比較安全? 11/23 22:13
270F:噓 survivalteru: 文不對題你搞錯周70%勝率的意思惹 11/23 22:16
271F:→ gv390 : 周教授的論點都是美股吧XD 11/23 22:21
272F:→ gv390 : 有看過人家反駁他,像是文中的日經ETF和1991年的 11/23 22:21
273F:→ gv390 : 芬蘭ETF,當時諾基亞占的比例超高,當年諾基亞多強 11/23 22:22
274F:→ gv390 : 不用多說吧。結果那個人被封鎖了...XDDD 11/23 22:22
275F:→ gv390 : 我比較不解的是,周教授和清流君都鼓吹all in 11/23 22:23
276F:→ gv390 : 結果每次大跌,他們都還有錢加碼,不是都all in了嗎 11/23 22:23
277F:推 sdbb : 周教授、清流君的all in定義到底為何? 11/23 22:24
278F:推 jian03 : 上面一堆搞笑 閒錢all in好了 預約美好人生變止損1 11/23 22:24
279F:→ jian03 : 5年 身心大概也崩差不多了 11/23 22:24
280F:→ sdbb : 受眾:請自己看其YT 11/23 22:25
281F:→ RungTai : 周跟清流君都有開槓桿借貸 11/23 22:25
282F:→ greedypeople: 我自己覺得光是手邊閒錢是一個月薪水 一年薪水 十年 11/23 22:25
283F:推 ppit : 台股1990年2月12日12682點,套到2020年7月30日 11/23 22:25
284F:→ greedypeople: 薪水可能就不該用相同的投資方式 11/23 22:26
285F:→ ppit : 總共住套房滿30年 11/23 22:26
286F:→ greedypeople: 沒那麼嚴重啦 因為有配息應該套不到十年 11/23 22:26
287F:噓 Timekeeper : 一堆87連加權報酬指數不會看 不讀書留一堆反智推文 11/23 22:27
288F:推 ppit : 美股1929年高點之後大崩盤也是1954年11月23日解套 11/23 22:29
289F:→ ppit : 共住套房滿25年 11/23 22:30
290F:噓 Timekeeper : 拜託去估狗"加權報酬指數" 不要一直推文展現無知 11/23 22:31
291F:推 Lhmstu : 人無法賺到認知外的錢 11/23 22:34
292F:推 Yogin : 我同事四月-30%,然後上禮拜賣+40% 11/23 22:38
293F:→ biojo : 說套三十年的請去了解加權報酬指數。台股加權加上 11/23 22:39
294F:→ biojo : 利息不用三十年早就超越12682 11/23 22:39
295F:→ talentsu : 12682買進,一路配息再投入,自己用excel跑看看 11/23 22:47
296F:→ talentsu : 怎麼可能套到2020年7月30日 11/23 22:48
297F:推 sleepinggod : 一直看清流跟周的影片、書的粉絲,其實是提供資金讓 11/23 22:51
298F:→ sleepinggod : 他們發財,有底氣凹單。但是粉絲早已陣亡 11/23 22:51
299F:→ jenchieh5 : 剛好最高點歐印等不到解套那天就掛了,做鬼可以去 11/23 22:51
300F:→ jenchieh5 : 抓他 11/23 22:51
301F:→ jenchieh5 : 他們一直在你們身上獲取閒錢,他們才有更多閒錢投 11/23 22:52
302F:→ jenchieh5 : 資 11/23 22:52
303F:推 as6633208 : 這篇語氣一看就知道gpt寫的 11/23 22:57
304F:推 aa011854 : 理論派真的會害死人 11/23 23:02
305F:推 jack990568 : 推 說得好 11/23 23:05
306F:推 sindy520 : 被你說服了 11/23 23:09
307F:→ The4sakenOne: 傻逼越多錢越好賺 11/23 23:11
308F:推 qweloope8877: 推 11/23 23:14
309F:推 BBKOX : 別人歐印追高殺低,他才可以接啊 11/23 23:17
310F:推 sungtau : 中肯 11/23 23:19
311F:噓 hank6797 : 根本沒搞懂吧 11/23 23:22
312F:推 BaGaJohn5566: 蠻中肯的 實驗室跑數學模擬 本來就不考慮現實的各 11/23 23:24
313F:→ BaGaJohn5566: 種風險和危機 連各國股市走勢也都沒有算進去 不要 11/23 23:24
314F:→ BaGaJohn5566: 說日本 看韓國 中國也一樣 前十幾年滿倉幹進去下 11/23 23:24
315F:→ BaGaJohn5566: 場都是慘十年 11/23 23:24
316F:推 israelii : 你說的有道理,周的論述跟清流君是一樣,把懶叫捏爆 11/23 23:27
317F:→ israelii : All in就對了。但實際落實上會有很多問題 11/23 23:27
318F:→ kai950415 : 大家都以為自己是 5 趴,但其實是剩下的 95 趴 & 這 11/23 23:30
319F:→ kai950415 : 次不一樣 11/23 23:30
320F:→ DrTech : 08, 09年一堆人自殺,不是沒原因的。沒見過股市崩盤 11/23 23:35
321F:→ DrTech : 的人永遠不懂風險。更不懂為什麼有人要賣在低點。 11/23 23:35
322F:噓 King530678 : 你說的反證用在定期定額一樣說得通耶☺ 11/23 23:36
323F:推 j32072 : 小心選時機就好了 選到30%你這輩子也就這樣了 11/23 23:38
324F:噓 eric525498 : 這篇看噓文就好 11/23 23:43
325F:推 z6112539 : 好想看g大上節目跟教授辯論 我改天遇到他問問看XD 11/23 23:47
326F:→ z6112539 : 想看看思想碰撞後的結論 11/23 23:47
327F:推 reticentSdy : 哈,害怕70%勝率下當30%的輸家,卻會覺得all in勝 11/23 23:52
328F:→ reticentSdy : 率更低的策略裡面能當贏家,邏輯是不是有點太錯亂 11/23 23:52
329F:→ reticentSdy : ? 11/23 23:52
330F:推 ETTom : 這解釋還不錯 推一下 11/23 23:53
331F:→ mioandmate : 有被害妄想症真的不用投資,好好追高殺低 11/23 23:57
332F:噓 starfish2903: 你的人生只有一筆錢?這幾年配息 你都丟水溝? 11/24 00:00
333F:推 KONAMI : 確實 每個方法都有盲點 11/24 00:02
334F:推 jagger : 觀念正確 11/24 00:15
335F:噓 zexon97 : 市值派的從來就不鼓勵買QQQ 11/24 00:15
336F:噓 sky80420 : 我 11/24 00:17
337F:→ sky80420 : 拿閒錢all in ok? 11/24 00:17
338F:推 silentence : 你以為的閒錢 有時候會變成致命的資金缺口 11/24 00:26
339F:→ silentence : 更何況一堆質押再押的 都特樂觀 11/24 00:27
340F:推 zzzzzzzzzzzy: 推,就四個字本多終勝,錢夠多你愛怎麼歐印怎麼定期 11/24 00:27
341F:→ zzzzzzzzzzzy: 定額都沒問題 11/24 00:27
342F:→ greedypeople: 我本來打算也是spy 但現在有在考慮要不要部分qqq 11/24 00:29
343F:→ silentence : 很遺憾的是 普通人還是很多的XD 11/24 00:29
344F:→ silentence : 就和會遇到生老病死 資產縮水同時又有急用被迫賣掉 11/24 00:30
345F:→ silentence : 的情景還是會遇到的 11/24 00:30
346F:→ silentence : 真的考驗你的錢到底有多少閒的底氣 11/24 00:30
347F:噓 LBJshit : 整天扯風險但是連機率都不提 風險的原則就是要建立 11/24 00:34
348F:→ LBJshit : 在機率之上啦 和身家有關不能all in拿30年一次的崩 11/24 00:34
349F:→ LBJshit : 盤來說 那你就不要開車騎車搭飛機 這些出事的機會比 11/24 00:34
350F:→ LBJshit : 那次崩盤還要高 11/24 00:34
351F:→ Minihil : 我覺得啦 投資市值還在想大報酬有點可笑 11/24 00:48
352F:→ Minihil : 自己就是個心態保守的人 卻想搞風險 11/24 00:49
353F:→ Minihil : 但想歐印就歐印吧 但槓桿就先想想 11/24 00:50
354F:→ jie5317 : 想必大家的家人身體都很好都有錢照顧自己,不用小 11/24 01:04
355F:→ jie5317 : 孩操心 11/24 01:04
356F:噓 pupu5877 : 定期定額時間久本金還是會很大 遇到回檔還是有一樣 11/24 01:05
357F:→ pupu5877 : 的問題 沒有什麼是絕對的 11/24 01:05
358F:噓 lmu0837 : 人家講的是全市場+全球市值型,看到那斯達克,日本 11/24 01:12
359F:→ lmu0837 : 直接end 11/24 01:12
360F:噓 yellow3621 : 人家都叫你丟大盤了,你丟QQQ不丟SPY再來說沒辦法翻 11/24 02:00
361F:→ yellow3621 : 盤? 11/24 02:00
362F:推 molopo : 股債配置 11/24 02:06
363F:推 WP1 : 周冠男根本就是譁眾取寵阿 補推回來 11/24 02:09
364F:推 james4141989: 高風險高報酬,沒有低風險高報酬這種事,all in預 11/24 02:25
365F:→ james4141989: 期報酬高就要承擔較高的風險,美股台股現在很強, 11/24 02:25
366F:→ james4141989: 不代表以後也是 11/24 02:25
367F:推 ejnfu : 本來就是做好資產配置,緊急預備金扣掉後的閒錢拿來 11/24 02:52
368F:→ ejnfu : 投資啊 11/24 02:52
369F:推 Sonas : 想要賺100萬 就要想賠100萬的時候怎麼辦 11/24 02:58
370F:推 digilife : 比起前幾天的one大的文章,這才是正常邏輯和大眾討 11/24 03:12
371F:→ digilife : 論區應該要有的態度。因為沒辦法知道討論區讀者是否 11/24 03:12
372F:→ digilife : 具有經驗。事實是All in 就是在賭:大部分人沒有那 11/24 03:12
373F:→ digilife : 個心臟,亦沒有那個所謂明知賠慘了,「閒錢」卻長期 11/24 03:12
374F:→ digilife : 放著不動的可能。最終勝率其實不會差太多,但定時定 11/24 03:12
375F:→ digilife : 額風險小多了。 11/24 03:12
376F:→ digilife : 真的要考慮的反而是:1.大跌或大漲的時候可以定時不 11/24 03:15
377F:→ digilife : 定額,2.部分獲利了結或加碼,3.等待時機單筆適當追 11/24 03:15
378F:→ digilife : 加。這樣做的勝率和風險承受明顯穩多了。而不是在大 11/24 03:15
379F:→ digilife : 眾討論區無腦鼓吹All in 「閒錢」。 11/24 03:15
380F:噓 repast : 樓上還在亂扯一通,數據都告訴你歐印勝率高達70%, 11/24 03:48
381F:→ repast : 還再自以為的那幾個步驟勝率最好 11/24 03:48
382F:推 wzshi : 長期向上直接買vt 11/24 04:14
383F:推 ymfx000a : 我把手上現金扣除備用款all in後每個月薪水也撥一 11/24 04:37
384F:→ ymfx000a : 筆all in股市 跟定期定額87%像 11/24 04:37
385F:→ james4141989: 70%是指贏過報酬單純定期定額,低點加碼那些並沒有 11/24 05:11
386F:→ james4141989: 考慮進去,原文也有提到混合投資策略 11/24 05:11
387F:→ james4141989: 每個人能承受的風險不同,所以不是說報酬高就是正 11/24 05:14
388F:→ james4141989: 確的,我可以選擇報酬較低同時風險也較低的投資方 11/24 05:14
389F:→ james4141989: 法 11/24 05:14
390F:推 fatcat1022 : 同意這篇 能活下來最重要 11/24 05:16
391F:噓 u9603134 : 小丑一個,我說你 11/24 05:57
392F:→ jason751231 : 搞笑是嗎 11/24 06:25
393F:推 silentence : 數據不會告訴你人生會有多少困境 11/24 06:27
394F:→ silentence : 憋氣十分鐘你就可以贏99%人 問題是你每次都行嗎XDD 11/24 06:28
395F:推 dreamdds : 每個人談論的東西根本不一樣 所以也沒必要為反而反 11/24 06:46
396F:推 murrayace : 大推這篇 勝率高的同時風險控管也很重要 11/24 07:40
397F:推 apple00 : 上周就一堆人被抬出去了 反正少年股神總是高調的來 11/24 07:44
398F:→ apple00 : 默默的消失 11/24 07:44
399F:→ aro3810 : 我只信歐印單 11/24 07:45
401F:→ BBKOX : 高點all in 低點借錢,現實操作沒人知道哪裡是低點 11/24 08:28
402F:推 SuBowXD : 有料 11/24 08:34
403F:推 kizz : 實務推 11/24 09:24
404F:→ p31415926 : 定期定額心理壓力小太多了,能做下去最重要 11/24 09:26
405F:噓 zzh6616 : 1.高點梭哈 低點也能信貸+工作資金如入 回本快很多 11/24 09:43
406F:→ zzh6616 : 2.15年以長期投資並不算長 11/24 09:43
407F:→ zzh6616 : 3.崩盤80%是30年一遇的最大機會 你看成洪水猛獸 11/24 09:45
408F:推 jhnw : 認同 11/24 09:49
409F:推 cavitylapper: 現實世界 壽命有限 11/24 09:56
410F:推 dan520 : 推,風險控管很重要 11/24 10:11
411F:→ seastar1982 : 退休人士不要壓QQQ啦 11/24 10:16
412F:推 Kobe5210 : 擇時又沒有多難,是有多菜才會把不會擇時的周xx, 11/24 11:25
413F:→ Kobe5210 : 濁流君之流當老師在看XDDD 11/24 11:25
414F:→ Kobe5210 : 擺明是出來刷流量的還一堆人信,反而擇時王者股神 11/24 11:26
415F:→ Kobe5210 : 巴菲特的話都不會聽不願學,笑死 11/24 11:26
416F:噓 MeloKing : 勸你以後不要在外面走路 畢竟會有三寶直接撞上來的 11/24 11:38
417F:→ MeloKing : 風險 11/24 11:38
418F:推 ak69628 : 推 11/24 11:55
419F:推 minivg : 推好文 11/24 12:11
420F:噓 k149h : 看起來很有道理,仔細想想其實很多吐槽點 11/24 12:24
421F:推 l14567p : 推 投資要對抗的是人性 11/24 13:13
422F:推 xihuiz : 推 11/24 13:22
423F:推 fhjqwefs : 推 11/24 13:35
424F:推 XDmoon : 人生只有一次 不能用數學去算哪~ 11/24 14:40
425F:→ lucky4283 : 非常認同,重點是要能在市場活的久 11/24 14:48
426F:推 bery : 邏輯正確,但歐印指數仔無法理解平民百姓的生存思維 11/24 15:36
427F:推 fish813 : 信者恆信 照自己意思成敗自負 11/24 15:57
428F:推 sanpeter : 推 11/24 17:34
429F:推 LegendaryOli: 完全同意 一直無腦吹allin大盤真的瞎 11/24 18:27
430F:→ LegendaryOli: 這也是為什麼我傾向市值高息ETF都持有 誰知道等到 11/24 18:28
431F:→ LegendaryOli: 報酬翻倍你是不是早就掛了 11/24 18:28
432F:推 TCPai : 再推 11/24 18:44
433F:推 sincereboy : 推 11/24 22:10
434F:推 yuinghoooo : 有錢人才能為所欲為啊 11/25 22:24
435F:推 deake : 推 11/26 21:00
436F:噓 vanillamint : 還在QQQ.... 滾吧 搞懂教授在講啥再來 12/07 14:20