作者EaGo9081 (匿敖)
看板Stock
標題[請益] 債券還穩嗎？
時間Sat Nov 8 14:11:21 2025
是這樣
今年ai大噴40%
資產從800噴到1200
小弟想Fire半退休
今天在算要配債券+市值型還是高股息+市值型
我有1000萬房貸，每月繳3萬9
1200萬的資產
900萬all in 00937B每個月有4萬利息
300萬放市值型當退休金去滾，不理他
還是280萬配置0056、00878、00919 創造每個月19xxx股息，其他靠市值型提領，分0050、s
py各半投，或是薪水去補
債券的話
反正最後年紀大都需要債券這種配息的收入來源，單純提領市值型有一天可能會領完，除非
退休前至少再分割3次，如果我現在就先買來繳房貸，就算跌10元，領20年也回本了
再加上300萬的市值複利，50歲應該會過得不錯，除非美國打仗，債務爆炸，經濟崩潰
而高股息的話
每次都有降息跟未填息的風險，還有之後的健保制度高機率被課，只能期望幫忙分擔房貸，
然後期待市值型，但現在ai暴漲之後，會平穩下來嗎？
市值型還會有7%以上的年化報酬率嗎？
如果再來一次疫情怎麼辦？
如果都沒有，又像這幾年一樣向上噴，ai也不是虛假的泡沫，是有相應的基底支撐的成長
那麼我就會成為新極端M型社會的中上層區塊
會過的更爽，可能4X歲就退休了
怎辦？
--
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1F：推 pwseki206 : 穩有兩種，但債券的穩似乎是... 11/08 14:12
2F：→ BlueBird5566: 穩 穩死 11/08 14:13
3F：推 ImBBCALL : 穩死 11/08 14:13
4F：推 skyoneaim : 短債還可以 長債就算了 11/08 14:13
5F：→ VaLenTi1007 : 穩著配 吃你本 11/08 14:16
6F：→ Lenney33 : 套著配都輸胡 11/08 14:16
7F：→ VaLenTi1007 : 買中華電都比買債券好 11/08 14:17
8F：推 Imgoodjob : 哲哲還在套 11/08 14:17
9F：推 pwseki206 : 你如果怕的話乾脆買海外高股息或KY股，屌打債券 11/08 14:18
10F：推 sam188321 : 穩定的爛 11/08 14:19
11F：推 poemgod : 同樣美債，這三年美債基金都賺錢，硬要買ETF？ 11/08 14:21
12F：推 SimleToMe : 1200能幹嘛 還想退休 11/08 14:23
13F：推 apolloapollo: 穩死 11/08 14:24
14F：推 gn7722 : 1000萬房貸，1200萬錢，還敢談退休，笑死人 11/08 14:26
15F：→ gn7722 : 只能說，可憐啊 11/08 14:26
16F：推 sonny0927 : 能年領40% 不要自慰說甘願領6% 那些人根本是被套 11/08 14:27
17F：→ gn7722 : 未來人生可能風險錢都沒算進去，感覺很好笑 11/08 14:27
18F：噓 zombiepigman: 問對折 11/08 14:27
19F：→ a187 : 和穩懋一樣穩 11/08 14:28
20F：→ sonny0927 : 股債雙殺上演多次 還在期望降息都降幾次了賺了嗎？ 11/08 14:28
21F：推 gtaped05550 : 買債？買到撞到 上億再來買債 11/08 14:29
22F：推 CaTkinGG : 你用Coast FIre去算 預留一筆退休前都不動的部位 11/08 14:30
23F：→ CaTkinGG : 剩下每個月薪水隨你花當月光族 11/08 14:30
24F：推 gn7722 : 保留全部現金，放著等股市某天崩爛進場火力全開， 11/08 14:30
25F：→ gn7722 : 這才是王道 11/08 14:30
26F：推 sq23123 : 1000萬買股票就好了 11/08 14:31
27F：→ gn7722 : 吃到一波2019疫情、2025關稅，獲利都是全資產的10 11/08 14:32
28F：→ gn7722 : 0%起跳 11/08 14:32
29F：→ gn7722 : 2019、2022、2025都有全球股市崩爛的時候 11/08 14:33
30F：推 BABY19831016: 你資產在金融市場怎麼累積的，複製就行了 11/08 14:33
31F：→ gn7722 : 3年一輪，好壞照輪，全部現金火力全開 11/08 14:33
32F：→ gn7722 : 股市最重要的一件事，就是全面崩跌的時候不要在場 11/08 14:34
33F：→ gn7722 : 內 11/08 14:34
34F：推 tonyparker18: 樓上你這樣指數派會說你擇時喔 不行喔不對喔 11/08 14:37
35F：→ tonyparker18: 要沒有錯過任何上漲 同時不躲過任何下跌才行 11/08 14:38
36F：推 PTTMAXQQ : 恭喜吃布丁不用舔布丁蓋了，這就是財富自由的味道 11/08 14:38
37F：推 gn7722 : 所以指數派的，賺得就沒有這樣多 11/08 14:39
38F：→ gn7722 : 所以才會有「會賣的才是師父」道理 11/08 14:39
39F：→ gn7722 : 因為賣要賣在接近高點，太早賣，大崩跌沒有跌到你 11/08 14:40
40F：→ gn7722 : 賣的區間，就虧了 11/08 14:40
41F：推 redbeanbread: 可以可以 11/08 14:41
42F：推 greedypeople: 想FIRE就是股四債六到股六債四啦 看個人個性 11/08 14:43
43F：→ greedypeople: 但一千二夠嗎? 11/08 14:43
44F：推 nisi0773 : 單身又物慾低非天龍國 勉強可以 但也只是勉強 11/08 14:44
45F：噓 jim272272 : 股神版是看不起債的 11/08 14:44
46F：→ Kobe5210 : 巴菲特擇時，所以他是股神 11/08 14:45
47F：→ Kobe5210 : 巴菲特不只會選股，連美債都會選也知道要選短天期 11/08 14:45
48F：→ Kobe5210 : 的。 11/08 14:45
49F：→ Kobe5210 : 擇時+選擇汰弱留強，是專業投資人得以長期賺大錢刻 11/08 14:45
50F：→ Kobe5210 : 在血液裡的基因。 11/08 14:45
51F：推 BABY19831016: 退休又不是不投資，錢照賺資產照樣累積啊 11/08 14:45
52F：→ greedypeople: 是我沒看清楚 原PO沒有真的要退休還會繼續投入 11/08 14:45
53F：推 icedog122 : 就各買一半啊 11/08 14:46
54F：→ LLSBOY : 記憶體不是更穩嗎 11/08 14:49
55F：→ SabreN : 我有你10倍的資產，房子也沒房貸，都還沒退休，你這 11/08 14:49
56F：→ SabreN : 樣敢退？XD 11/08 14:49
57F：噓 gokuhwanlai : 穩???勸你不要 兩年前的債蛙歷歷在目 11/08 14:51
58F：推 ganninian : 不要買長債 中短期公債是最好配置 另外如果有人宣 11/08 14:51
59F：→ ganninian : 稱他可以準確預測高低點 請把他視為騙子 11/08 14:51
60F：推 ab4daa : 套著配都舒服 怎麼輸 11/08 14:51
61F：推 odbc : 沒貸款的淨資產1200萬很好了，不過還是要賺生活與 11/08 14:52
62F：→ odbc : 晚年醫療品質費 11/08 14:52
63F：→ greedypeople: 債危險的地方是會不會未來通膨又爆發又壓不下去 11/08 14:53
64F：→ odbc : 1.2億淨資產沒退是做身體健康的吧 11/08 14:53
65F：→ greedypeople: 這兩年短線的價格起起落落到不用太在意 11/08 14:53
66F：推 jim80227 : 你貸款比例過高 要看淨資產 持有短債面對50趴股市崩 11/08 14:54
67F：→ jim80227 : 盤的時候你才會吃得下飯 11/08 14:54
68F：推 xulglma : 物慾不強 理論可以但就壓力要扛的住 11/08 14:54
69F：→ jim80227 : 如果股市腰斬剩下600萬跟1000萬貸款 你配息來源減 11/08 14:55
70F：→ jim80227 : 少 可以想像一下你的生活會如何？ 11/08 14:55
71F：→ greedypeople: 短債當然有相對抗通膨的優點 但也要考慮蕭條時可能 11/08 14:55
72F：→ jim80227 : 崩盤下如果工作又跟景氣循環有關係 可以再想像一下 11/08 14:56
73F：→ jim80227 : 貸款還款是否會影響穩定度？ 11/08 14:56
74F：→ greedypeople: 會被殺到零利率的問題 所以還是要靠配置 11/08 14:56
75F：→ missucrystal: 長債不是不行但要直債 然後你要有放到到期的準備 11/08 14:57
76F：→ missucrystal: 才不會吃到中間的淨值市價波動 買債的當下你就要知 11/08 14:57
77F：→ missucrystal: 道你只是要領預設好的利息跟到期後的本金 11/08 14:57
78F：→ jim80227 : 短債跟股市遇到蕭條一樣都不會有什麼利息 但是能無 11/08 14:57
79F：→ jim80227 : 損失的買跳樓的股票 詳情參考巴菲特目前部位 少年 11/08 14:57
80F：→ jim80227 : 股神看不上的短債 11/08 14:57
81F：推 PTTMAXQQ : 穩啊怎麼不穩，經過十個月的淬煉 11/08 14:58
82F：→ PTTMAXQQ : 元大美債距離我24/12/06砍在30元僅剩差8.33%，中間 11/08 14:58
83F：→ PTTMAXQQ : 還經歷的除息，穩啦！ 11/08 14:58
84F：→ PTTMAXQQ : 肯定沒問題的，保本指日可待。 11/08 14:58
86F：→ ataky : 貸款換完還有這麼多錢再考慮吧 11/08 14:59
87F：→ catptt : 千萬別進來當債蛙 看到其他再漲妳會很嘔 11/08 14:59
88F：噓 syuechih : 很穩定的幻想 還是繼續睡吧你 11/08 15:00
89F：推 MRFROG : All in市值型 然後用4%提領就好了…已經很多人算過 11/08 15:01
90F：→ MRFROG : 市值型還是最佳解 11/08 15:01
91F：→ greedypeople: 買債最煎熬的畢竟還是看股市噴吧 假如現在是1999年 11/08 15:01
92F：推 gnrsean : 真好，我只有50 11/08 15:01
93F：→ greedypeople: 初 還要看那斯達克漲三倍 那是真的會很痛苦 11/08 15:02
94F：→ MRFROG : 但市值型就沒現金流，需要錢的話要賣股提領 或質押 11/08 15:02
95F：→ MRFROG : 借錢 要過的了自己心理的那關啦 11/08 15:02
96F：推 a331432534 : 一定穩呀 穩套 11/08 15:02
97F：→ greedypeople: 其實市值型賣股領錢跟領高股息我覺得根本是同一件事 11/08 15:04
98F：→ greedypeople: 不太懂為什有人會心理過不去 11/08 15:04
99F：→ rusuall : 債卷穩死，還套牢中... 11/08 15:06
100F：→ alau : 1200 fire? 11/08 15:06
101F：推 wsx26997785 : 短債比較好 現在美國逐漸虛弱+亂搞 中長債不太穩 11/08 15:08
102F：→ wsx26997785 : 如果我有錢一定大量買入SGOV用配息來買股票 11/08 15:09
103F：→ greedypeople: 美國是不穩 但世界各大國也一樣甚至更糟 企業二十 11/08 15:09
104F：→ greedypeople: 年後那更是必然大洗牌 也沒有什更好的債務人 11/08 15:09
105F：→ wsx26997785 : 一定會有人說我蠢 如果有錢幹嘛不全部買股票ETF 11/08 15:10
106F：推 an0215 : 一輩子單身沒問題 11/08 15:11
107F：→ wsx26997785 : 但只能說買ETF股票就是賭博未來 如果重挫要花數十年 11/08 15:11
108F：推 cateyes : 你的淨資產是200萬嗎@@? 11/08 15:13
109F：推 j32072 : 80兆買債券很適合呀 穩定 11/08 15:13
110F：→ talesh35624 : 買直債 11/08 15:13
111F：→ wayne790614 : 通膨的問題，債的年化絕對輸大盤 11/08 15:14
112F：→ greedypeople: 看股價位置 2000年初到2010 債應該是贏大盤 11/08 15:15
113F：推 wsx26997785 : 定存或債一定跑輸通膨 股票放久也會遇到鬼牌 11/08 15:15
114F：→ greedypeople: 只是我們永遠沒辦法知道現在股價算不算高而已 11/08 15:15
115F：推 boombastick : 中上層 真讓人羨慕… 11/08 15:16
116F：→ wsx26997785 : 1929年股票跌80%樣子 2008年跌36% 2000-2002共跌42% 11/08 15:17
117F：推 MichaelCurry: 所以房子現在不算淨資產囉？ 11/08 15:19
118F：推 Sonas : 你這樣的資產 沒有錯誤的空間捏....... 11/08 15:22
119F：推 ACHANEW : 債狗都不買 11/08 15:24
120F：推 odbc : 房子扣完房貸算啦 11/08 15:28
121F：推 CaTkinGG : 去年千萬級債蛙都還會貼單 內心覺得自己本大不怕酸 11/08 15:54
122F：→ CaTkinGG : 今年隨便也千萬股蛙超車他 11/08 15:54
123F：推 fbiciamib123: 穩到不行 11/08 15:57
124F：→ PTIMIKE : 說市值型會另完，20年前投GG 1000萬，到現在你看你 11/08 15:57
125F：→ PTIMIKE : 領的完嗎 11/08 15:57
126F：推 z789252 : 債不管任何時候都會賠錢，股漲債跌，股崩債大崩， 11/08 16:00
127F：→ z789252 : 共勉之 11/08 16:00
128F：推 frfreedom : 債券我買28個月了，期間利率降1%，還是-4%，讓你參 11/08 16:05
129F：→ frfreedom : 考 11/08 16:05
130F：推 lizardc1 : 穩到不行 快歐印 11/08 16:06
131F：推 deepelves : 逃哲配，都舒服 11/08 16:14
132F：推 saixpzooo : 三角形買法含息才+8~9%，當初4月ALLIN 0050 會好很 11/08 16:23
133F：推 kausan : 債真的很爛 我所有股票中最爛 11/08 16:31
134F：→ VaLenTi1007 : 碰債ETF跟高股息的 這幾年牛市跟你無關 11/08 16:35
135F：→ Lowpapa : 穩 11/08 16:40
136F：→ missucrystal: 樓上高股息這幾年沒這麼爛啦 他是今年特別爛 11/08 16:41
137F：→ missucrystal: 前幾年也是有很明顯漲幅 11/08 16:42
138F：→ CAFEHu : 投資長：放心買美債！我不會害你！ 11/08 17:04
139F：推 yang57 : 還在住套房的債蛙 11/08 17:14
140F：推 synchronous : 淨資產200萬退休？那我每年都能退休了... 11/08 17:19
141F：推 imlucky : 會贏喔 11/08 17:23
142F：→ fajita : 你一賣掉就很穩 11/08 17:26
143F：噓 VincentZeda : 穩套 11/08 17:36
144F：→ xyz987123 : 你貪他的利息 他拿你的本金 先看赤字要不要縮減 11/08 17:45
145F：推 f204137 : 把債券當股票會很痛苦 講n次 當持有美元就好 11/08 17:48
146F：→ f204137 : 為什麼一直要與股票比啦~ 11/08 17:48
147F：推 lucky466 : 高股息0056也可以屌打 11/08 17:53
148F：推 shinshu278 : 原理來說債其實比高股息穩定 11/08 17:56
149F：推 gn7722 : 債跟高股息現在遇到的問題 都一樣 11/08 18:04
150F：→ gn7722 : 就是債跟高股息個股越來越爛，本身不斷跌 11/08 18:04
151F：推 eknbz : 再過20年還是有人會把債券當股票 11/08 18:04
152F：→ gn7722 : 然後債配的利息越來越少，高股息股息也越來越少 11/08 18:04
153F：→ gn7722 : 現在去買債根買高股息基本上就是找死 11/08 18:05
154F：推 daliares : 歐印937B換成985B，葉配是說第一檔可放到到期領回 11/08 18:07
155F：→ daliares : 本金的，類直債短期ETF不香嗎？ 11/08 18:07
156F：→ faultless : 看你買的成本多少啊，利率4.9以上買的現在股息價差 11/08 18:07
157F：→ faultless : 都有賺 11/08 18:07
158F：推 pns215 : 有1000房貸 還敢退休？你淨資產扣掉負債才200欸 11/08 18:08
159F：推 final951753 : 債息的本質跟活存定存一樣，都是借錢給對方，然後對 11/08 18:31
160F：→ final951753 : 方寫欠條(存摺)給你，差別就對象是銀行、公司還是國 11/08 18:31
161F：→ final951753 : 家。 11/08 18:31
162F：推 adolph666 : 穩 11/08 18:37
163F：推 gene51604 : 買了沒壓力 但是沒有人會all in債吧 11/08 18:51
164F：推 jim543000 : 隨便買配息加上漲都有15% 還能等大蕭條幹進去 我想 11/08 18:55
165F：→ jim543000 : 不到現在買股票的理由 你信那個連自己在說什麼都不 11/08 18:55
166F：→ jim543000 : 懂的聊天機器人能引領未來？ 那你不是智障就是瘋了 11/08 18:55
167F：推 snow12031 : all in美債的很多啊 還三層債蛙 11/08 19:02
168F：→ woker : 快來當穩懋的好朋友 11/08 19:06
169F：推 ajkofqq : ???? 美金嗎 11/08 19:36
170F：→ etop : 現買～等等拆拆解套就賣 11/08 19:43
171F：→ zxcdol65165 : 現在債券有料？ 11/08 19:50
172F：→ HiuAnOP : 美債質押3層！降1%賺16%！借越多賺越多！你…心動了 11/08 19:52
173F：→ HiuAnOP : 嗎？ 11/08 19:52
174F：推 hotsauce1111: 你在這充斥著短線仔的版問長天期美債，呵呵 11/08 19:53
175F：推 leota : 樓上 確實 11/08 19:54
176F：推 Kevinsa : 穩到不行 11/08 19:55
177F：推 CCH2022 : 比較好笑的是日本股市從沉寂到創新高，債券卻依舊 11/08 20:03
178F：→ CCH2022 : 低迷，顯然世界的錢並沒有留在那邊去推升上漲，更 11/08 20:03
179F：→ CCH2022 : 多的是放在股票，所以從這點來看就更明朗了。 11/08 20:03
180F：推 j1992624 : 左手配右手 絕對陋習 11/08 20:15
181F：推 slluu2 : 問對折 11/08 20:24
182F：推 pufgm60632 : 穩輸也是穩 11/08 20:31
183F：→ budaixi : 00953b 11/08 20:57
184F：推 loopdiuretic: 哪次不穩 11/08 21:19
185F：推 djamber : 你要考慮數年後你的生活開銷會通膨到你當年每月算好 11/08 21:34
186F：→ djamber : 的提領額不足已支付的狀況 11/08 21:34
187F：推 FirePopcorn : 00937B 11/08 21:46
188F：推 fivemoonsky8: 巴菲特都買了，你怕什麼？不過他買的是短債 11/08 22:30
189F：推 peterors : Fire半退休是什麼意思 11/08 22:34
190F：→ peterors : 1200w資產在台灣想退休????? 11/08 22:36
191F：推 boydoop : 其實也能考慮基金啊，很多月配基金報酬也不差 11/08 22:41
192F：推 hollowlife : 爛到不行 11/08 22:51
193F：→ netsphere : 你房貸加生活費一年要60萬+，再乘上25，FIRE理論上 11/08 23:05
194F：→ netsphere : 至少要1500萬 11/08 23:05
195F：→ wr : 就說是半退休 就換個輕鬆工作快樂過日子而已 11/08 23:37
196F：→ wr : 既然還是有工作狀態 自然不需要那麼多錢 11/08 23:38
197F：推 u48652004 : 00937從暑假買到現在，其實也是穩賺且領債息 11/09 00:40
198F：推 hotdogmc : 認真 你還是繼續工作吧 11/09 06:43
200F：→ spring59673 : 美債？穩啊，穩套的啊 11/09 08:03
201F：推 foreverpei : 你會贏 11/09 09:26
202F：推 seanlydia : 美債長期往下，越買越便宜，99美債 11/09 09:50
203F：推 avmm9898 : 看留言風向得證，債還可以買 11/09 10:24
204F：噓 GUNDAMJACK : 資產這麼少也敢退你有種 11/09 10:51
205F：推 knowing : 債券報酬率很低 看0050那麼會漲會不勝噓唏 11/09 11:42
206F：推 knowing : 資產1000萬 負債1000千萬 怎麼還敢半退休 11/09 11:44
207F：→ knowing : 負債1000萬 11/09 11:45
208F：→ knowing : 窮得只剩下房子 11/09 11:47
209F：→ knowing : 房子還是自住的 11/09 12:50
210F：→ dannyao : 穩阿 你本金夠多 債券光領息就很爽了 11/09 13:22
211F：→ dannyao : 你覺得債券不好=>那是你本金不夠多 11/09 13:23
212F：推 battleloser : 現在可以退休，幾年以後再過來幫我脫鞋洗腳 11/09 14:20
213F：推 nocash : 穩穩的住套房，真TMD垃圾 11/09 18:07
214F：推 khlin1016 : 淨資產3000萬我都不敢退休了 你猛 11/09 23:41
215F：→ knowing : 被騙去買債券 配完息報酬率才2% 11/10 13:02