作者mcuronan (mcuronan)
看板Stock
標題Re: [新聞] 中國商務部公告「史上最嚴稀土禁令」
時間Fri Oct 10 08:29:18 2025
※ 引述《TCB006 (\存股合庫/\榮耀呆灣/)》之銘言：
: 這又是一次典型 "川建國教中國大陸怎麼玩"
: 先前美國的技術的管制：
: *含有美國技術的產品受到美國（EAR）的管制，這項法規規範了具有美國來源的商品
: 、軟體和技術，即使在海外製造，只要含有美國的技術和零件，且比例達到 一定門檻
: ，都可能受到美國的域外管轄。
: *美國擴大貿易黑名單：鎖定軍事技術發展
: 這次中國大陸技術的管制：
: *宣告任何含有「中國成分」的稀土物項，以及任何使用「中國技術」生產的稀土產品，
: 都將納入其出口管制，且長臂管轄。
: *黑名單用戶：軍事用途
: 看起來就是 美國教了中國大陸如何有效的管制
: 不過非軍事的就沒關係啦，蘋果還是很穩，大多數用途也是非軍事
: ，跟大陸申報也就沒事了，股市還是會繼續噴
美國卡中國晶片是為了拖慢中國崛起速度
而中國卡美國稀土除了報復
就是爭取戰略時間
拖慢美國軍工速度
等美國自己能搞稀土
中國的軍工已經超越美國
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-A3460.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.195.184 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1760056160.A.039.html
1F：推 g27834618 : 中國又贏了！ 10/10 08:35
2F：噓 hitsukiaoi : 中國的軍工超越美國XD 10/10 08:35
3F：推 lordwill : 沒關係 台灣自製潛艦世界第一 台又贏 10/10 08:37
4F：噓 klwei : 你在講什麼XD 10/10 08:38
5F：噓 yukiinsummer: 笑死 10/10 08:43
6F：噓 lpmybig : 完了 一切都完了 終究要一站 10/10 08:48
8F：噓 blackbrid : 酵矢 10/10 08:50
9F：噓 crystal0504 : 陸海空哪裡贏美國了…？ 10/10 08:50
10F：→ c1951 : 等到10年後 光是1架6代機 至少就可以幹掉8架F35 10/10 08:51
11F：噓 starcow : 今天沒吃藥嗎? 10/10 08:52
12F：→ tgyhuj01 : 都有核武的國家 比軍工有啥意義? 10/10 08:55
13F：推 c1951 : 自從老美引進一堆印度阿三給自己做死之後 後面幾乎 10/10 08:57
14F：推 bj45566 : 美國最先進的軍武科技如 AESA 雷達、精確制導飛彈、 10/10 08:58
15F：→ bj45566 : 電子設備與雷射系統,... 所需的稀土如果被中國完全 10/10 08:58
16F：→ bj45566 : 斷供，那麼現在的美國真的無計可施、一籌莫展 10/10 08:58
17F：推 downtoearth : 產能確實是完全超越美國 輾壓美國了 10/10 08:58
18F：→ c1951 : 就沒救了 軍武的妥善率和戰力 只剩下巔峰期的4成 10/10 09:00
19F：推 RedChoi : 所以中國可以在美國的鄰國建海軍基地，中國航母可 10/10 09:01
20F：→ RedChoi : 以在美國西海岸繞行了嗎 10/10 09:01
21F：推 MIshad : 阿三讓美國做死我倒是沒意見XD 10/10 09:03
22F：推 c1951 : 兩國陷入持久戰爭 最後比的就是後勤和工業生產力 10/10 09:03
23F：→ c1951 : 老美工業生產力逐漸空心化 人才一窩蜂都搞金融去啦 10/10 09:06
24F：推 bj45566 : 回樓上：還不行，因為第一島鏈盟軍的阻擋和中國核 10/10 09:07
25F：→ bj45566 : 動力航母還未發展成功；但看中國航母電磁彈射技術 10/10 09:07
26F：→ bj45566 : 的迅速發展，不要認為那是共匪遙不可及的夢想 10/10 09:07
27F：→ rancilio : 中國等其他國家快要能生產稀土就會廉價拋售 10/10 09:09
28F：推 rxsmalllove : 打到那種地步終究還是核彈丟一丟啊 10/10 09:09
30F：→ rancilio : 其他新的提煉稀土廠就只能賠錢做，看能撐多久 10/10 09:10
31F：→ rancilio : 美國當初就是這樣搞台灣軍火工業，之前死不賣F-16 10/10 09:10
32F：→ rancilio : 等台灣IDF和天弓研發成功就大量賣台灣F-16和愛國者 10/10 09:11
33F：→ rancilio : 台灣也配合美國停止研發IDF，天弓也被當備用品 10/10 09:12
34F：→ rancilio : 現在中國這樣搞，只是美國的報應而已 10/10 09:12
35F：→ rancilio : 美國還沒生產出來中國不賣，等你量產我就廉價拋售 10/10 09:13
36F：→ rancilio : 讓你的廠虧損到死，只能靠國家補貼 10/10 09:13
37F：噓 cancerho : 我不給你蛋來炒飯，我的飯已經炒的比你好吃（？） 10/10 09:14
38F：推 bj45566 : 美國製造先進太空火箭或各種先進戰機的能量迄今還 10/10 09:15
39F：→ bj45566 : 很熱烈，但是美國的造船、造艦的的能力已經嚴重衰弱 10/10 09:15
40F：→ bj45566 : 到連韓國日本都大不如了... 更不用說全球造大型商 10/10 09:15
41F：→ bj45566 : 船和軍用艦艇產能都是世界第一的中國了 10/10 09:15
42F：推 bj45566 : 美國前駐日大使曾公開表示，現在的美國一年能建造出 10/10 09:22
43F：→ bj45566 : 一艘新的(核)潛艦就已經是美國集全國造船能力的極致 10/10 09:22
44F：→ bj45566 : 表現了wwww 10/10 09:22
45F：→ ttttt13 : 靠稀土超越美軍科技？哪來的自信 10/10 09:23
46F：噓 chenzu740125: 傻B論點！ 10/10 09:29
47F：推 bj45566 : 至於新規格航母？福特號許多年以來從不間斷的各種小 10/10 09:29
48F：→ bj45566 : 修大補卻迄今仍然無法電磁彈射五代戰機 F-35 這個超 10/10 09:29
49F：→ bj45566 : 級誇張的事實就已經側面反映了美國現在造船能量和工 10/10 09:29
50F：→ bj45566 : 業衰退到何種程度了wwww 10/10 09:29
52F：→ s213092921 : 了 10/10 09:29
53F：→ s213092921 : 美國外交事務雜誌的標題 10/10 09:31
54F：推 bj45566 : 又好幾個傻B完全不知道美國最先進的軍事科技需要用 10/10 09:32
55F：→ bj45566 : 到多少 99.9% 由中國精煉的各種中、重稀土了wwww 10/10 09:32
56F：噓 Heartrock : 酒還沒醒 10/10 09:32
57F：→ poru : 中國軍工超越美國根本是笑話 10/10 09:32
59F：→ s213092921 : 鬥機融入下一代電磁彈射航母，實現對美國海軍的超越 10/10 09:35
60F：→ ocis : 中國這禁令有什麼作用？這篇不就知道了，單純國家臉 10/10 09:36
61F：→ ocis : 面，告訴國民中又又又又贏 10/10 09:36
62F：推 s213092921 : 為了更深入地剖析美國在這一領域的落後狀況，美媒在 10/10 09:37
63F：→ s213092921 : 報導中還進行了多方面的反思與舉例。 10/10 09:37
64F：→ s213092921 : 以隱身戰機的發展為例，中國的第一架隱身戰機殲20， 10/10 09:37
65F：→ s213092921 : 在首飛僅僅6年後就完成了定型量產並交付部隊服役。 10/10 09:37
66F：→ s213092921 : 而美國的隱身戰機從首飛到正式入役，卻耗費了長達15 10/10 09:37
67F：→ s213092921 : 年的時間。 10/10 09:37
68F：→ s213092921 : 這種科研效率上的巨大差距，使得美國在隱身戰機領域 10/10 09:37
69F：→ s213092921 : 逐漸被中國趕超，進而在六代機項目上也進一步落後於 10/10 09:37
70F：→ s213092921 : 中國。 10/10 09:38
71F：→ s213092921 : 據《軍事觀察雜誌》判斷，即便在最理想的情況下，美 10/10 09:38
72F：→ s213092921 : 國的六代機項目也至少落後中國4年以上。 10/10 09:38
73F：→ s213092921 : 中國對美國的領先，並非局限於單一領域，而是在多個 10/10 09:38
74F：→ s213092921 : 領域齊頭並進，這無疑是美國從未遭遇過的嚴峻局面。 10/10 09:38
75F：推 bj45566 : 在下建議無論何種立場的網友都不用理會 s21* 那位小 10/10 09:42
76F：→ bj45566 : 粉紅式的極端中吹 10/10 09:42
77F：推 s213092921 : 美吹兩眼一閉就是天黑呵呵 10/10 09:45
78F：推 jW72 : 一個只能靠中文媒體自慰的國家…. 10/10 09:45
79F：噓 chewthelife8: 你說的都對 10/10 09:45
81F：→ s213092921 : 誌的說法唷嘻嘻 10/10 09:46
83F：噓 wensjeng23 : 當美國吃素沒預想到這狀況嗎？ 10/10 09:52
84F：推 gn1384181 : 其實現在中國海空軍都超越美國了，如果你肯花時間 10/10 09:57
85F：→ gn1384181 : 研究資料的話 10/10 09:57
86F：噓 berserkman : 嗯 10/10 10:02
87F：推 s213092921 : 美吹怎麼能承認美軍不行了？ 10/10 10:05
88F：→ jfw616 : 笑了,中國斷了稀土,直接贏美國了不是嗎 10/10 10:07
89F：→ jfw616 : 製造不出來的東西怎麽贏？ 10/10 10:07
90F：噓 wensjeng23 : 又來一隻中吹，能贏就快點打趴帝國海空軍佔領日韓台 10/10 10:08
91F：→ wensjeng23 : 再現漢唐盛世！ 10/10 10:08
92F：→ jfw616 : 找一台古董戰機都能打贏好嗎 10/10 10:08
93F：推 Homeparty : 反串要說 10/10 10:20
94F：推 lc85301 : 早就超越了哪需要等… 10/10 10:20
95F：噓 kadc : 美軍已經落後共軍 還有人不知道? 醒醒吧 10/10 10:21
96F：→ lc85301 : 這年頭已經是無人機時代，美國花大錢造一堆破銅爛鐵 10/10 10:21
97F：推 balakuo : 沒影響 gg創高再創高 10/10 10:45
98F：推 gn02118620 : 軍工早就超速了 沒什麼好說的 10/10 10:55
99F：推 bj45566 : 中吹大將繼續幻想中國空軍領先美國空軍wwww 10/10 11:14
100F：推 shinshu278 : 如果超越了就有一個矛盾 10/10 11:16
101F：→ shinshu278 : 幹嘛不直接改變現狀 10/10 11:18
102F：推 bj45566 : 中國空軍連約三十年前就服役於美國空軍的 B-2 到現 10/10 11:18
103F：→ bj45566 : 在都造不出來呢，嘻嘻wwww 10/10 11:18
104F：→ mango970422 : 呼 呼 呼 使勁的餒 10/10 11:27
105F：推 yogofresh : 美國有晶片牌，中國有稀土牌。現在就看哪一方先倒下 10/10 11:27
106F：推 bj45566 : 中國到現在連能「垂直起降」的戰鬥機都完全做不出 10/10 11:30
107F：→ bj45566 : 來，還敢宣傳自己是第五代第六代呢，真的是笑死人 10/10 11:30
108F：→ bj45566 : 有夠好笑wwww 10/10 11:30
109F：推 permanent27 : 可以這樣贏了又贏嗎？ 10/10 11:35
110F：推 bj45566 : J-35 進行特技表現時噴射引擎就用力噴發一堆黑煙， 10/10 11:38
111F：→ bj45566 : 跟 F-22, F-35 進行特技表演時的無煙超穩定視覺享 10/10 11:38
112F：→ bj45566 : 受根本不是同一層級的產品，嘻嘻 10/10 11:38
113F：推 tenka92417 : 老美的AESA發展是真的落後了，目前基本上都還在用 10/10 11:50
114F：→ tenka92417 : 砷化鎵雷達，氮化鎵技術雖然是老美先提出，但是實 10/10 11:50
115F：→ tenka92417 : 際做到量產大規模列裝艦載機載甚至是飛彈上的國家 10/10 11:50
116F：→ tenka92417 : ，是阿共 10/10 11:50
117F：推 s213092921 : 靠腰中國有電磁彈射還需要垂直升降嗎，美吹的腦迴路 10/10 11:58
118F：→ s213092921 : 很棒XDD 10/10 11:58
119F：→ tenka92417 : 阿共年初宣布氧化鎵晶圓量產技術突破，老美還在實 10/10 11:59
120F：→ tenka92417 : 驗室研究階段，因為鎵被阿共管制出口，老美目前也 10/10 11:59
121F：→ tenka92417 : 沒法就氮化鎵AESA 雷達進行高速量產 10/10 11:59
122F：推 gn1384181 : 垂直起降居然還有人在吹喔，早就被驗證過沒必要的 10/10 12:00
123F：→ gn1384181 : 過時設計了，垂直起降必須犧牲戰機的載彈量、載油 10/10 12:00
124F：→ gn1384181 : 量、作戰半徑，只會加重機身死重，完全雞肋的設計 10/10 12:00
125F：→ gn1384181 : ，F35都不能超音速巡航，載彈量和作戰半徑、隱身塗 10/10 12:00
126F：→ gn1384181 : 料都比J35爛，怎麼還有人吹啊 10/10 12:00
127F：→ gn1384181 : 人家電磁彈射的效率和妥善率都比美國高非常多 10/10 12:01
128F：→ gn1384181 : 你以為中國做不出垂直起降喔？人家早就驗證過這是 10/10 12:03
129F：→ gn1384181 : 沒必要且過時的雞肋設計，會犧牲戰機一大堆的性能 10/10 12:03
130F：推 traz04067 : 中或成最 贏 10/10 12:04
131F：推 bj45566 : 連垂直升降代表的噴射引擎推動了和矢量技術都不知道 10/10 12:07
132F：→ bj45566 : 的____也在那拼命丟入現眼wwww 10/10 12:07
133F：推 gn1384181 : 至於吹B2完全沒必要，首先中國有高超音速的空基導 10/10 12:09
134F：→ gn1384181 : 彈(美國沒有)，完全沒必要像B2那樣冒險深入敵境打 10/10 12:09
135F：→ gn1384181 : 擊，只要在你雷達視距外發射就可以打到你（高超音 10/10 12:09
136F：→ gn1384181 : 速無法攔截），而且中國自己也有殲轟兩用的六代機 10/10 12:09
137F：→ gn1384181 : 以及還沒公開的轟20隱身戰機 10/10 12:09
138F：推 tenka92417 : 可是不實用呀，腹部升力風扇容易故障而且佔掉內置 10/10 12:11
139F：→ tenka92417 : 彈倉的位置，而且垂直起降本身不能過重，油料消耗 10/10 12:11
140F：→ tenka92417 : 又大，還很吃平台的穩定性，35B好幾次因為降落時彈 10/10 12:11
141F：→ tenka92417 : 跳造成起落架甚至是機身毀損 10/10 12:11
142F：推 gn1384181 : 你要吹發動機，現在殲20的發動機渦扇15推重比能幹 10/10 12:13
143F：→ gn1384181 : 到10.8，美國F22的號稱10結果被人踢爆數據造假才7. 10/10 12:13
144F：→ gn1384181 : 8，然後F35不能超音速巡航，要吹美國戰機，拜託也 10/10 12:13
145F：→ gn1384181 : 做一下功課吧 10/10 12:13
146F：噓 bj45566 : 中國航母電磁彈射的效率比美軍高？笑死，黑煙重油驅 10/10 12:14
147F：→ bj45566 : 動的福建號能像五十年不需換料的核動力福特號那樣連 10/10 12:14
148F：→ bj45566 : 續不斷地彈射戰鬥機和電偵機嗎？？？ 10/10 12:14
149F：→ gn1384181 : 你完全沒在update中國軍武動態，對中美軍武認知全 10/10 12:14
150F：→ gn1384181 : 部停留在15年前的刻板印象 10/10 12:14
151F：→ augustlion : 美國造船都要靠韓國仔了不是嗎XD 10/10 12:15
152F：推 gn1384181 : 中國福建艦超過30萬次彈射試驗，故障率低於0.2%， 10/10 12:17
153F：→ gn1384181 : 遠遠低於美國福特號的平均每400次彈射就出現一次故 10/10 12:17
154F：→ gn1384181 : 障 10/10 12:17
155F：→ tenka92417 : 飛輪儲能效率因為有轉換的關係效率跟耗損一定比電 10/10 12:18
156F：→ tenka92417 : 容儲能方式來的差 10/10 12:18
157F：噓 bj45566 : @gn1384181：是喔？請您向大家宣布中國在噴射引擎 10/10 12:18
158F：→ bj45566 : 的技術超越了西方三雄 GE, PW, RR -- 您的無知真是 10/10 12:18
159F：→ bj45566 : 值得掛首於市呢，嘻嘻 10/10 12:18
160F：→ gn1384181 : 美國至今還沒完成電磁彈射五代機 10/10 12:18
161F：→ gn1384181 : 不好意思，現在中國雷達和發動機技術真的領先美國 10/10 12:21
162F：→ gn1384181 : 了，預警機也領先美國，雷達探測範圍都比美國最先 10/10 12:21
163F：→ gn1384181 : 進的E-2D還要廣，拜託你，先做一下功課，了解一下 10/10 12:21
164F：→ gn1384181 : 中國的軍武發展動態再來吹酸 10/10 12:21
165F：噓 bj45566 : 「以及中國還沒公開的轟20隱身戰機」-- 還沒公開？ 10/10 12:21
166F：→ bj45566 : 都落後人家三四十年了還死不公開www 是沒辦法公開吧 10/10 12:21
167F：→ bj45566 : ？笑死！ 10/10 12:21
168F：噓 bj45566 : 中國發動機技術領先美國歐洲，卻連 C919 都得靠美法 10/10 12:23
169F：→ bj45566 : 合作公司提供發動機wwww 10/10 12:23
170F：→ gn1384181 : 公不公開都沒差，因為已經有可以取代隱身轟炸機功 10/10 12:24
171F：→ gn1384181 : 能的六代機，而且人家用高超音速空基導彈在千里之 10/10 12:24
172F：→ gn1384181 : 外就能打到你，幹嘛還要開隱身轟戰機這麼折磨飛行 10/10 12:24
173F：→ gn1384181 : 員的工作去打你 10/10 12:24
174F：→ gn1384181 : 居然還有人以為C919中國真的造不出發動機XD 你不會 10/10 12:25
175F：→ gn1384181 : 不知道中國是為了考慮到適航證才採購外國零組件吧 10/10 12:25
176F：→ gn1384181 : ？ 10/10 12:25
177F：噓 bj45566 : 全世界有哪個權威軍武雜誌認為中國的雷達和發動機 10/10 12:28
178F：→ bj45566 : 技術贏過美國，歡迎引用雜誌原文讓大家更新知識啊！ 10/10 12:28
179F：→ bj45566 : 不要只會瞎捧放屁wwww 10/10 12:28
180F：→ tenka92417 : 商用的cj1000a按計畫要2026年才會實裝，最近一次高 10/10 12:28
181F：→ tenka92417 : 空測試已經在今年8月中通過了，之後c919發動機應該 10/10 12:28
182F：→ tenka92417 : 就會上國產cj1000a 10/10 12:28
183F：→ tenka92417 : 氮化鎵雷達跟砷化鎵雷達哪個比較先進？ 10/10 12:29
184F：噓 bj45566 : C919 中國真的就造不出發動機啊wwww 要不然先展現幾 10/10 12:29
185F：→ bj45566 : 架全國產原型機是會死喔？ 10/10 12:29
186F：噓 bj45566 : 1. 雷達的品質不只取決於材料，後續的訊號處理和動 10/10 12:33
187F：→ bj45566 : 態辨識技術更為關鍵 10/10 12:33
188F：推 s213092921 : 幹笑死，感謝bj給大家在國慶日給大夥兒帶來笑話 10/10 12:33
189F：→ tenka92417 : 怎麼說造不出？現在運20B是哪國的發動機？同功率的 10/10 12:33
190F：→ tenka92417 : CJ1000A還在測試階段，別急著下結論說造不出好嗎？ 10/10 12:33
191F：噓 bj45566 : 2. 你當美國沒有氮化鎵雷達嗎？笑死wwww 10/10 12:36
192F：噓 bj45566 : F35 的 RCS 約 0.1、F22 RCS 約 0.01 -- 大概是一 10/10 12:40
193F：→ bj45566 : 隻鳥跟一個鋼珠的差別。所以戰機上不管是砷化鎵還是 10/10 12:40
194F：→ bj45566 : 氮化鎵的有源相控陣達都非常難發現 10/10 12:40
195F：→ tenka92417 : 前面是說美國沒法高速量產氮化鎵雷達呀，又不是說 10/10 12:43
196F：→ tenka92417 : 美國沒有 10/10 12:43
197F：→ tenka92417 : 老美機載跟艦載搭載氮化鎵雷達的裝備比率非常少 10/10 12:45
198F：→ noirskakashi: 中國軍武實力不是在9月就吹到外太空了？ 10/10 12:49
199F：噓 bj45566 : 現實就是以色列靠美國的 F-35 戰機橫行中東如入無人 10/10 12:52
200F：→ bj45566 : 之境，美國靠 B-2 轟炸伊朗照舊無人能防 -- 你們這 10/10 12:52
201F：→ bj45566 : 些中吹倒是拿出些對美系武器的戰勝實績開大家眼界好 10/10 12:52
202F：→ bj45566 : 嗎？ 10/10 12:52
203F：推 gbman : 軍盲還是多看看!現在吹美國軍事的就大陸軍隊沒經驗 10/10 13:20
204F：→ gbman : 美國目前主要領先的是潛艦!空戰領域已經落後XD 10/10 13:21
205F：推 Pigpigpeg : 解放軍強大能讓你多賺一比錢嗎 10/10 13:26
206F：噓 bj45566 : 提到發動機，中吹們最笑死人囧境的是中國迄今仍然 10/10 13:31
207F：→ bj45566 : 做不出 SHLV (超重型運載火箭) -- 這個東西在上個世 10/10 13:31
208F：→ bj45566 : 紀的美國和蘇聯都做的出來，但是現在全球就只有美 10/10 13:31
209F：→ bj45566 : 國會做，而且 SpaceX 則遠不只如此，它還能操作 SHL 10/10 13:31
210F：→ bj45566 : V 的重複回收使用 -- 兩國之間的科技差距大概就是如 10/10 13:31
211F：→ bj45566 : 此wwww 10/10 13:31
212F：噓 bj45566 : 「美國的空戰領域已經落後」？嘻嘻wwww 呵呵wwww 10/10 13:33
213F：→ tenka92417 : 別急嘛，長征10號計畫立項是2017年的事，今年8月9 10/10 13:43
214F：→ tenka92417 : 月兩次靜態點火飾演成功，計畫2027年首飛，本來就 10/10 13:43
215F：→ tenka92417 : 是為了2030年前實現月球載人計畫使用 10/10 13:43
216F：噓 bj45566 : 等到哪天美國的五代戰機 F-22, F-35 對上中國的五代 10/10 13:44
217F：→ bj45566 : 機 J-20, J-35 都因為性能差距而被擊墜，我會為了尊 10/10 13:44
218F：→ bj45566 : 嚴正式公開道歉 10/10 13:44
219F：→ tenka92417 : 不需要啦，又不重要.. 10/10 13:45
220F：推 gbman : 軍盲還是先了解空中體系作戰飆風都被殲10C打好玩XD 10/10 14:12
221F：噓 what1026 : 想太多了 美國環保法規注定稀土量沒辦法量產 10/10 15:10
222F：推 young000 : 稀土加到飽的雷達和沖壓式引擎，探測距離恐怕拉到 10/10 16:35
223F：→ young000 : 三倍以上還能鎖定 F22，打擊距離就不用說了，保守 10/10 16:35
224F：→ young000 : 估計的 PL-21 至少500km XD 10/10 16:35
225F：噓 losehope : 中國贏三次！ 10/10 17:52
226F：噓 maxsevenstar: 是不是很多人以為中國軍事贏就會侵犯他國啊？ 10/10 18:55
227F：→ Jeff1989 : 沒想到今天休假還有一些熟悉的ID來加班www 10/10 19:42
228F：推 Kyere88 : 其他不知道 六代機好像是這樣 10/10 21:32
229F：噓 quartics : 沒有常識也要看電視..! 10/11 00:16
230F：推 rahim : 祖國軍事能力早就超越美國，太牛逼了 10/11 09:22