作者yingjeou (英九)
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標題Re: [請益] 晶圓代工成熟製程, 中國追到甚地步了?
時間Sat Sep 13 18:06:15 2025
後來居上的都很痛苦啦，看是國家補貼很痛苦，還是公司自己經營很痛苦
前面台灣、韓國、新加坡成熟製程製造已經攤提完成，Fab能夠用低成本來製造產品
後面要進來玩的公司、國家基本上就是註定賠錢
那賠多少？交多少學費？不知道，肯定是天文數字
這東西沒有強國等級的補貼基本不用玩，做一片虧三片
現在能玩得就是中國（他們目前不在乎虧多少）晶片成本對他們產品競爭力影響還好，能用其他地方偷料彌補
中芯都被逼虧本支援華為
再來就是日本，機台自己自己就能國家製造一流設備，但也是很痛苦，不然不會偷台積技術
然後台積又很靠北，先進製程又蓋好幾座晶圓廠，剛好讓後面的競爭者吃不飽，餓不死
（受不了的就變聯電，暫時不跟你玩了）
二線廠受影響喔？台灣二線廠就丟中國單啊，其他還好吧，畢竟台灣二線廠都攤提差不多了，就不發季獎金，還能活的程度
※ 引述《lovehandle (sunshine palm)》之銘言：
: 最近中國寒武紀突然變股王,引起熱烈討論
: 很多雜誌都專題報導中國半導體發展狀態
: 華為甚至從晶片設計,晶片製造,終端產品一條龍
: 台灣應該會受影響的不只二線晶圓代工廠商
: IC設計也會受影響
: 有鄉民可以討論哪些公司會受影響
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1F：推 ssarc : 中國不缺錢 09/13 18:17
2F：推 jab : 不缺錢已經是10年前的往事了 09/13 18:36
3F：推 holysong : 不缺錢？是更用力從韭菜搜刮吧 09/13 18:36
4F：推 HardyJJ : 卷爛了…不用大陸的fab還不跟你買.. 09/13 18:38
5F：推 winohya : 中國沒有不缺錢，但他們韭菜長的蠻肥美的 09/13 18:40
6F：噓 yang1026 : 中國 不接國外的單 死的是其他國家 09/13 18:52
7F：→ akaiisme00 : 以前有接過嗎？怎麼突然不接卻是國外死？ 09/13 18:59
8F：推 rancilio : 成熟製程早晚會跟太陽能LCD面板一樣白菜價 09/13 19:04
9F：推 win8719 : 現在中國大部分的單都是國內單阿80%以上都是 09/13 19:24
10F：→ win8719 : 其他國家有死嗎? 09/13 19:24
11F：→ rtwodtwo : 不缺錢? 那強迫繳社保是繳身體健康的嗎 09/13 19:43
12F：推 straggler7 : 錢去銀行搬啊 09/13 19:46
13F：推 delaluna : 中國就不缺國家補貼 他們根本不care的 09/13 20:05
14F：→ delaluna : 中共真的要在一個成熟產業捲死其他對手 會讓你成本 09/13 20:06
15F：→ delaluna : 無論多低都不夠 09/13 20:06
16F：→ delaluna : 看面板 DRAM 造船 是後來居上比較痛苦還是被追上 09/13 20:07
17F：→ delaluna : 的比較痛苦 09/13 20:08
18F：推 skycloudsim : 除了硬體攤提外另一個就是IP，後面來的不想付錢取得 09/13 20:31
19F：→ skycloudsim : 授權就只能想辦法研發製程繞過對手的IP 09/13 20:31
20F：推 ssarc : 國家補貼沒有停，第三艘航母下水，海外基建一堆，泡 09/13 20:46
21F：→ ssarc : 泡馬特賺全世界錢，安卓手機都中國牌，中國缺錢？ 09/13 20:46
22F：推 rancilio : 中國缺錢的是地方政府，中央錢多的是 09/13 20:58
23F：→ rancilio : 中國所得稅率高，而且是月扣，不像台灣一年繳一次 09/13 20:59
24F：→ rancilio : 之前在中國支薪，月薪先扣20％，剩下才是你的 09/13 21:00
25F：推 FULLHD1080 : 他們主要是現代各種工具,去玩成熟製程會容易入門, 09/13 21:03
26F：→ FULLHD1080 : 但大家都能幹就低毛利,難以有進入高門檻的資本,沒 09/13 21:03
27F：→ FULLHD1080 : 法累積資本進入善循環 09/13 21:03
28F：→ stocktonty : 只要能量產的東西讓中國做出來基本上就是掛 09/13 21:48
29F：推 freespace : 日本、新加坡幾座新廠還是走成熟製程，搶非中非台供 09/13 21:51
30F：→ freespace : 應鏈，大概還能活但不太好 09/13 21:51
31F：推 phoenixtwo : 稅收下降 支出增加 你跟我說中國不缺錢? 09/13 21:53
32F：推 david850914 : 中國那個城頭債根本無底洞 09/13 21:57
33F：推 ariadne : 城投債會用老方法解決啦 早下文件了 2027年前各城 09/13 22:10
34F：→ ariadne : 投公司要出宣告自己與政府無關 地方政府不再承擔債 09/13 22:10
35F：→ ariadne : 務擔保 之前的債務也一併不理直接賴賬 目前全國四 09/13 22:10
36F：→ ariadne : 千多家城投已經有2700多家發布宣告了 因為不宣告中 09/13 22:10
37F：→ ariadne : 央不再提供新的建設資金 看看中共多會施政賴賬就好 09/13 22:10
38F：噓 strlen : 中國的確不缺錢啊 吃草需要錢嗎？哈哈哈哈 09/13 22:32
39F：→ strlen : 討債？找坦克車要去 09/13 22:33
40F：推 weli23119 : 有人是不是不懂什麼叫社保 09/13 22:41
41F：→ weli23119 : 你是沒去上班在家當米蟲 還是你都打黑工 老板不給你 09/13 22:41
42F：→ weli23119 : 勞健保 09/13 22:41
43F：推 hanslins : 社保？台灣比較沒有那麼世代剝奪的勞保就快破產了 09/13 22:47
44F：→ hanslins : ，中國那種割韭菜給天龍人的社保算啥保障？ 09/13 22:47
45F：→ hanslins : 中國醫保搞到一般人的醫療資源跟天龍人是兩種等級 09/13 22:49
46F：→ hanslins : ，普通人生大病一次就破產算啥醫保？ 09/13 22:49
47F：→ lamborghini : 中國不缺錢？ 不缺錢那位你那邊買GG還來得及喔 09/13 23:39
48F：推 apple123773 : 中國13億韭菜，割一割就有錢了拉，現在先賴掉退休 09/14 08:21
49F：→ apple123773 : 金補1／4，沒問題啦 09/14 08:21
50F：推 roseritter : 社保以前有方法可以規避，類似台灣叫員工保公會之類 09/14 09:28
51F：→ roseritter : 的。現在要交一回事，怕上頭腦熱要倒查。 09/14 09:28
52F：推 PoloHuang : 中國沒有13億了 剩一半 畢竟消失的器官都拿去匹配 09/14 09:29
53F：→ PoloHuang : 了 09/14 09:29
54F：推 squelch : 推文一堆政治 可不可以把焦點歸還在主題跟古點，想 09/14 10:46
55F：→ squelch : 吵政治拜託移駕到政治板 09/14 10:46
56F：推 hijack213 : 政治跟經濟就綁在一起的，傻了？ 09/14 12:11
57F：→ hijack213 : 你告訴我中國哪個政策對經濟無影響 09/14 12:11
58F：→ hijack213 : 連器官配對都會影響 09/14 12:12
59F：推 qw99992 : 美國器官配對也影響喔 09/15 07:08