作者bamama56 (bamama)
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標題[新聞] 美施壓台積電移走最新2奈米技術 南科管理
時間Sat Aug 16 12:35:57 2025
原文標題：
美施壓台積電移走最新2奈米技術 南科管理局：無法證實
※請勿刪減原文標題
原文連結：
https://money.udn.com/money/story/5612/8943483
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發布時間：
2025-08-16 12:20
※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
記者署名：
聯合報 記者周宗禎／台南即時報導
※原文無記載者得留空
原文內容：
美國施壓逼迫台積電投資設置最先進晶圓廠，
傳出確定將移走原已在南科園區規畫投產的2奈米製程。
台積電董事長魏哲家宣稱「絕對根留台灣」，
但獨家最先進2奈米技術、大量人才出走美國，
將使台灣研發、投產進度「落後至少一年半」、也一度造成台灣部分產線停擺、損失訂單
。
對這些說法南科管理局都表示，「無法證實」。
台積電上月公布第二季財報：淨利暴衝60.7%、
營收高達9337.9億元、毛利率58.6%、EPS達到歷史新高15.36元。
政府官員、綠營民代稱台積電不斷擴大投資美國，
財報表現這麼好台股也跟著沾光，
這是「美台合作、共創未來」，
台積電「免關稅打入美國市場」是大利多，帶動台股亮麗表現。
不過
近日2奈米製程技術傳出優先在美國亞利桑那州2廠落地生根，
許多民眾批評官員民代根本是在胡弄百姓，
現在的台股根本不能代表台灣的真實經濟現況，
台積電因九成以上高毛利訂單來自美國客戶，為了0關稅把人才資本轉移到美國，
這不是美台合作擴張版圖，而是「人、財都被掏空」，
美國正在併吞台積電。
台積電的小股東表示，台積電的財報再亮麗，
造福的「絕大多數是外資、輝達、蘋果、特斯拉」，
而不是賣命爆肝的產線工人與小股東，
台灣半導體業經不起這樣子持續掏空，
政府如果還是沒有作為，不只台積電、整個台灣半導體產業都沒有未來。
股民表示，台積電南科與竹科的資深工程師被迫大量調派美國、持續人力外移一度部分產
能被迫下修，
傳出「12吋廠3條產線6月曾停擺4天，損失訂單近23億元」，卻未列入財報備註。
心得/評論：
※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處
比起什麼關稅300% 這才是真的鬼故事吧
晶片稅只要有美國設廠就有望豁免 市場沒在怕
但如果日本暗偷不成 變美國明搶
台積能守住嗎 這點才是讓人害怕的點
只是不知道記者又哪來的傳言就是了
整天想騙我尿尿的地方
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.67.178 (臺灣)
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1F：噓 zonezone : 聯合報那天不講鬼故事 08/16 12:38
2F：推 qk3380888 : 那就是惹 08/16 12:38
3F：噓 jinso7410 : 週末…鬼故事…時間…又來了 08/16 12:38
4F：推 matlab1106 : 合理啊 在美國弄個不知道啥時會好的廠就能全部免稅 08/16 12:38
5F：→ matlab1106 : 當美國人傻了喔 08/16 12:38
6F：噓 arl : 要哭夭造福外資那你買回來啊..把外資手上的股票都買 08/16 12:38
7F：→ arl : 回來啊..買不回來是在哭喔?? 08/16 12:39
8F：噓 mytropicfish: 寫新聞可以寫股民表示… 08/16 12:39
9F：推 mirror0103 : 放屁 要那些美國人產第一代絕對沒門 08/16 12:41
10F：噓 arl : 被迫調派美國??你確定是被迫? 08/16 12:42
11F：噓 Xenogamer : 聯合重工跟豬油都不可信 08/16 12:43
12F：推 HCYPMGO : 很合理 先進的美國優先 08/16 12:44
13F：→ zzzzzlss : 政府機關說的反著看就對了... 08/16 12:45
14F：噓 zombiepigman: intel再次偉大 買起來 08/16 12:46
15F：→ AndyMAX : 連消息來源都懶的想 08/16 12:46
16F：推 stlinman : 蠻有可能的! 不過台灣股民看做利空，外資反而當利多 08/16 12:46
17F：推 herochang : 無法證實，那就是....嗯 08/16 12:47
18F：→ Lenney33 : 週末鬼故事 好恐怖唷~~ 08/16 12:47
19F：推 qaz27966 : 這個新聞內容一看就不合理…量產試行不找成熟廠區 08/16 12:48
20F：→ qaz27966 : 找一個還在試車的美國廠？ 08/16 12:48
21F：噓 kausan : 小股東沒造福？是不是買太少？還是零股股東？ 08/16 12:48
22F：噓 Heartrock : 又來騙人gg 08/16 12:50
23F：噓 fuyu1112 : 寫新聞好歹寫個分析師或是匿名內部人士吧 小股民這 08/16 12:51
24F：→ fuyu1112 : 種也可以當新聞 08/16 12:51
25F：噓 super0949 : 一看就知道是造謠 連誰傳都不敢寫 08/16 12:51
26F：噓 prentice : 你的大台空單呢？勇敢一點 08/16 12:52
27F：噓 kimula01 : 匿名的一律當作假新聞 08/16 12:52
28F：→ Kydland : 造福小股東？啊是不會多買台積電的股票喔XD 08/16 12:52
29F：→ tctv2002 : 賣台積改買ADR 08/16 12:54
30F：→ mared : G蛙崩潰 08/16 12:54
31F：推 ethan0419 : 想也知道GG回600的才能證實 08/16 12:55
32F：推 g0t24568 : 通篇錯誤 2奈米在高雄啊 08/16 12:55
33F：推 GoodID : 台灣真的完蛋了,技術被搶走,關稅談到最高 08/16 12:56
34F：噓 wvotyyj5 : 所以不缺電啦 08/16 12:56
35F：推 gime0226 : 有就有 沒有就沒有 無法證實 厲害了 08/16 12:56
36F：→ karcher : 缺電的時候關核電，不缺電這時就要啟動核電了。 08/16 12:57
37F：推 HCYPMGO : 時間早晚而已 08/16 12:57
38F：→ kutkin : 大股東都是外國人 08/16 12:58
39F：→ mared : 溫水煮G蛙 G蛙真的好幸福 08/16 12:58
40F：→ kutkin : 他本來就美商 08/16 12:58
41F：→ prestonia : 小股東如我只在乎台積電上漲就行 08/16 12:59
42F：推 vespa90d : 非常好，gg利空消息不能斷，才能複製500-1000的走 08/16 12:59
43F：→ vespa90d : 勢 08/16 12:59
44F：推 KINGTIGERX : 真發生也不意外 08/16 12:59
45F：推 bbeck : 鬼故事虫 TACO醉心翻義 翻了又翻 信者‧財富虫分配 08/16 12:59
46F：推 truelove356 : 2nm疫情期間就偷偷輸日本了啊 08/16 13:00
47F：→ maniaque : 官方:沒證實,就是沒有,沒證據不可以誣賴優良企業 08/16 13:00
48F：→ karcher : GG要走空，要看半導體市場需求是否明顯走弱。再看三 08/16 13:01
49F：→ karcher : 星、Intel、Rapidus是否有重大可以分食大餅 08/16 13:02
50F：噓 wallowes : 現在隨便問路邊的野狗都能當新聞了。 08/16 13:02
51F：推 aimgel : 又想騙別人的gg 08/16 13:03
52F：推 zuvio : 之後90%產能都要移去美國，看會賠多少 08/16 13:03
53F：→ zuvio : 空轉的廠房也是要維護費幾十億 08/16 13:04
54F：推 gest7240 : 移走不是更噴嗎 美積電本益比更好 08/16 13:04
55F：→ gest7240 : 搞清楚自己是在投資還是在搞政治 08/16 13:04
56F：→ zuvio : 美國的生產成本又是台灣兩倍多，毛利剩不到一半 08/16 13:04
57F：→ zuvio : 台灣廠賠錢，美國廠也在賠，看會賠多少 08/16 13:05
58F：噓 EDFR : 還想騙我Ｇ票 08/16 13:05
59F：推 teddy72 : 不缺電了 08/16 13:05
60F：推 delaluna : 台灣散戶不會自己把大多數股權買下來就好? 08/16 13:07
61F：→ delaluna : 不敢買又該該叫 08/16 13:07
62F：推 bear31223 : 把臺灣變成第51洲 還比較有機會 08/16 13:08
63F：推 ymlin0331 : 無法證實X 無法拒絕O 08/16 13:09
64F：噓 s910612 : 到底是多想吃貨啊 笑死欸 08/16 13:09
65F：推 saihao : 股市不知道，但是南科附近出租房應該套牢了 08/16 13:10
66F：→ delaluna : 會在那哭台積電外移的就是沒命當股東也沒能力當員工 08/16 13:10
67F：→ A80211ab : 看來表示科管局有聽說 08/16 13:11
68F：噓 fgwilliam : 趕快賣，用力點好嗎 08/16 13:11
69F：→ tenka92417 : 不敢公開否認的話那就是有這回事囉 08/16 13:14
70F：噓 ketter : 聯合報一天不唬爛好像就很難受? 08/16 13:14
71F：噓 LeMirage2000: 自己想個利空就能發篇新聞了 08/16 13:15
72F：推 hifroge : 記者真好當，週末隨便放個鬼故事就可以了，反正越 08/16 13:15
73F：→ hifroge : 聳動就可以了 08/16 13:15
74F：→ ookimoo : 股版自欺欺人2021就開始了 軟土深掘到現在執迷不悟 08/16 13:15
75F：噓 catboost : 聯合 08/16 13:16
76F：推 rondox : 西進台灣經濟=東進台灣經濟 08/16 13:16
77F：→ ookimoo : 之後美國底層會很慘 人慘之下台積電辛苦都能撐過去 08/16 13:16
78F：→ ookimoo : 至於台灣的台積電 呵 死路一條 08/16 13:16
79F：→ falseflame : 現在的新聞就是隨便寫篇故事然後加上傳,恐,疑來卸責 08/16 13:17
80F：噓 Guenole39 : 南科管理局是會知道什麼？？？ 08/16 13:17
81F：噓 gfsog : 聯合中屎最愛電爆台積電 08/16 13:19
82F：推 house911 : 蛤 ??? 08/16 13:19
83F：推 s240616 : 週末鬼故事+1 08/16 13:19
84F：噓 white07 : 去空啊，拜託快去 08/16 13:21
85F：推 snow12031 : 去問南科管理局幹嘛？ 08/16 13:22
86F：噓 hit1003 : 記者怎不去直接問台積電 08/16 13:22
87F：噓 Cagliostro : 南科管理局是能知道什麼XDDDDD 08/16 13:23
88F：噓 multiView : 狗屎，是不能/不敢/沒爛趴證實吧。 08/16 13:23
89F：推 FK6819 : 讀者有福了，這是個好機會，快衝啊～嘻嘻 08/16 13:28
90F：推 ethan0419 : 有施壓一定有人知道 但不用想也明白不能跟大眾說 08/16 13:28
91F：推 Workforme : 無法證實 還是 不敢說 08/16 13:28
92F：噓 DSB520 : 快空 08/16 13:29
93F：→ ts105425 : 彷彿看到了疊加蛙的變體 08/16 13:29
94F：推 Gipmydanger : 法說不聽，專聽這種。z5嘆吉某？ 08/16 13:29
95F：推 seaman675 : ??? 08/16 13:30
96F：→ nikidd : 聯合重工製造業 08/16 13:31
97F：推 ssarc : 不相信台積電就賣股票，整天造謠一張嘴闢謠跑斷腿 08/16 13:31
98F：→ ssarc : ，台積電官方都懶得闢謠了 08/16 13:31
99F：推 anti87 : 美國：溫水煮青蛙 cc 08/16 13:31
100F：噓 derekgao : 相信聯合報的話，台股應該已經崩盤一段時間 08/16 13:32
101F：→ ssarc : 天天據傳，聽說，據相關人士表示，根據專業人士表 08/16 13:32
102F：→ ssarc : 示，媽的謠言八卦煩不煩 08/16 13:32
103F：→ kivan00 : 送分題你不信那就空下去嘛 08/16 13:33
104F：推 FK6819 : 這是空蛙的精神糧食 08/16 13:33
105F：推 ycjcsie : 太可怕了 你們趕快一鍵出清 08/16 13:34
106F：→ neoa01 : 現在企業也長著政府的一張嘴？ 08/16 13:35
107F：→ neoa01 : 無法證實=不敢否認 08/16 13:35
108F：→ neoa01 : 台灣早晚被這群人給出賣 08/16 13:35
109F：→ frankie30432: 這啥文人家外資持有一堆不造福他們造福記者嗎 08/16 13:36
110F：推 CAFEHu : 預炎仔：下週呆股一定是大便盤的啦 08/16 13:36
111F：→ whocare96 : 也不是什麼鬼故事，以股東來說把地緣政治降低是好事 08/16 13:36
112F：推 ssarc : 還在貼標籤，貼到最後只會讓人覺得瘋狗很煩 08/16 13:38
113F：推 ada741116 : 親美買台民進黨 08/16 13:39
114F：推 fedona : 常識 美積電 08/16 13:39
115F：→ iamsosmart : 這篇新聞真的有失水準，最後幾段是「股東表示」「 08/16 13:40
116F：→ iamsosmart : 股民表示」，這是誰啊 08/16 13:40
117F：噓 bloodyiris : 喊空嘎空 08/16 13:42
118F：推 MKIU : 經濟部長候選人+1 08/16 13:42
119F：推 vicklin : 兩奈米遲早會去，問題是那時台灣的進度.. 08/16 13:42
120F：推 johnbill : 反著看 08/16 13:42
121F：噓 KCKCLIN : 渣腦會信 08/16 13:43
122F：推 myjesty : 哈哈哈，坐等台積電走上東芝的老路 08/16 13:43
123F：→ perlone : 疊加蛙鬼故事又來了 08/16 13:43
124F：→ el1901 : 所有的形容詞都要有KPI，就是股利要逐季增加不能下 08/16 13:44
125F：→ el1901 : 降或持平 08/16 13:44
126F：噓 DAEVA : 那就是有了 08/16 13:44
127F：噓 albert22 : 這誰會信拉-.-腦袋破了會信 08/16 13:46
128F：推 aass5566 : 防中國防了半天 結果發現真正土匪是美國 08/16 13:50
129F：噓 gtaped05550 : 低能報導 08/16 13:51
130F：噓 Sianan : 低能政治腦新聞 反正能讓某些人高潮就好了 08/16 13:53
131F：→ gtaped05550 : 這家就八卦最愛啊 08/16 13:54
132F：→ cherokee2006: 智障報導 08/16 13:54
133F：推 berryc : 反正現在流行複數唯一,先進技術之一留台灣,沒有說不 08/16 13:54
134F：噓 swbthj : 股市都是假的 那你空了嗎 08/16 13:54
135F：→ berryc : 能同時搬去美國呀 之一之一之一 08/16 13:54
136F：推 QmoDog : 消息來源是股民，也太有趣了，媒體不怕自砸招牌嗎？ 08/16 13:54
137F：→ swbthj : 到時候兩奈米會去美國時已經不是最新技術了 08/16 13:55
138F：噓 jo4 : 什麼垃圾新聞 08/16 13:55
139F：噓 keyofdejavu : 周末到了，又要一批不買股票不投資的柵欄仔洗兩天嗎 08/16 13:55
140F：噓 stone1105 : 聯合，恐恐恐恐，搭配網軍洗版，恐恐恐 08/16 13:56
141F：→ CAFEHu : 川投顧會員：你知道嗎，老師有發高風險的訊息 08/16 13:57
142F：噓 jo4 : 周末就留給它們PO垃圾 08/16 13:57
143F：→ bemily32 : 蒸der丸子 08/16 13:58
144F：噓 suntw : 聯合加工，新聞製造業龍頭 08/16 13:58
145F：推 wsxza : 台積電在掏空台灣 08/16 14:00
146F：→ CYL009 : 看財報就知道產能是不是真的下降了 真的下降？ 08/16 14:00
147F：噓 japan428 : 原則很簡單，沒空單放恐慌文就是噓 08/16 14:01
148F：→ japan428 : 哪怕一口小台或是一張GG空單我都尊重看法，沒單就 08/16 14:01
149F：→ japan428 : 是笑話 08/16 14:01
150F：→ idernest : 完了 08/16 14:02
151F：推 ssarc : 如果台積電投資中國聯合報又是另一種新聞了，名稱 08/16 14:03
152F：→ ssarc : 決定顏色，顏色決定內容 08/16 14:03
153F：推 woker : 快點買台積電adr 08/16 14:04
154F：推 lon0623 : 絕對不可能，美國效率太差了，只能台灣跑順了才轉 08/16 14:04
155F：→ lon0623 : 移 08/16 14:04
156F：→ lon0623 : 你看英特爾的效率就知道了 08/16 14:04
157F：噓 strong66 : 台積電利空 美積電利多 美積電終究會獨立在美上市 08/16 14:06
158F：推 lon0623 : 美國人才比台灣還多好嗎？就是缺奴才而已 08/16 14:07
159F：推 greatcat : 核三不用重啟了，不缺電了 08/16 14:09
160F：噓 jinshun : 台積電又要被送走了 08/16 14:10
161F：→ jinshun : "股民"連台南12吋廠六月偷停擺幾天都知道 08/16 14:11
162F：推 hsshkisskiss: 綠色那條如果是真的 台積電要爆了 08/16 14:11
163F：→ jinshun : 你各位每天就繼續把這種大便新聞都裝進腦袋最好 08/16 14:11
164F：推 HiuAnOP : 恐慌疊加蛙！連恐慌也可以疊加3層！How to loooooos 08/16 14:12
165F：→ HiuAnOP : e！ 08/16 14:12
166F：推 koushimei : 結果下週一又噴 08/16 14:13
167F：噓 jinshun : 週末到了 又是鄉民把大便新聞讀進大腦的時間 08/16 14:13
168F：推 askker : 當然是統戰部的消息啊，反正你也無法查證 08/16 14:14
169F：噓 StevenRun : 可憐 08/16 14:17
170F：噓 kerokrq : 門都沒有… 08/16 14:17
171F：噓 chungj : 國安局真的不好好處理這些媒體 這在美國早就被抓了 08/16 14:17
172F：推 hihi29 : 台灣完了 08/16 14:17
173F：噓 AtDe : 那就是了 08/16 14:19
174F：→ elmer : UDN刀切豆腐兩面光，錢賺得都不會害怕欸 08/16 14:20
175F：噓 hijack213 : 還有人在看聯合報喔？這種造謠新聞應該要禁 08/16 14:23
176F：推 tindersticks: VT就好了啦 煩死了 08/16 14:25
177F：推 aweara : 記者或是報社施壓吧 牽拖美國 08/16 14:27
178F：噓 BBDUKE : 看來源就知道可信度啦 08/16 14:29
179F：噓 thinksilver : 無法證實? 沒有就說沒有阿 在那無法證實甚麼鬼 08/16 14:32
180F：推 medama : 那就是真的了 08/16 14:35
181F：推 morrisC : 專門寫給那些悲觀者看的 08/16 14:36
182F：推 pices : 門都沒有 08/16 14:38
183F：噓 ifuxxyou : 關稅帝君託夢給你是膩 08/16 14:40
184F：推 shenru : 我們只信三民自大紀元 請不要質疑我們的智力 08/16 14:47
185F：噓 stacy99love : 到底壓多少空單啊？ 08/16 14:58
186F：推 pippen456 : 統媒的話不要盡信 08/16 14:59
187F：推 barton : all in Intel 08/16 15:01
188F：推 sasewill : 運機台過去擺著拜嗎，腦殘新聞 08/16 15:02
190F：噓 demintree : 是傳出還是確定，兩個詞連在一起跟本都是廢話 08/16 15:13
191F：→ demintree : 所以樓上shenru只看這種文章嗎 08/16 15:14
192F：推 AlenCKH : 那是觸法的事情根本辦不到 08/16 15:14
193F：推 chaunen : 傳 丟洗永芯尊鼻~ 08/16 15:15
194F：推 jesiuty : 那就是有了 08/16 15:15
195F：噓 Evankuo : 太可怕了，麻煩重壓放空謝謝 08/16 15:16
196F：→ hhbbookao : 門都沒有 08/16 15:28
197F：噓 eriker : 所以外資是智障囉 經濟差還把台股買到24000 08/16 15:33
198F：噓 KCKCLIN : 最好笑的就是一堆賤種蠢渣幻想自己有腦lol 08/16 15:35
199F：→ eriker : 建廠規劃不是早就排玩了 日本廠慢一年都要報告講原 08/16 15:36
200F：→ eriker : 因了 08/16 15:36
201F：噓 BaekJiHeon : 聯合報呵呵 這樣也算新聞嗎 現在新聞水準 08/16 15:54
202F：→ BaekJiHeon : 趕快空喔 記得貼單 08/16 15:54
203F：噓 losehope : 恐慌蛙日常(1/1) 08/16 15:57
204F：噓 ggyaining : 無法證實報三小 08/16 15:58
205F：噓 sean05269 : 白痴一堆門外漢不懂晶圓製造還在那幾奈米的鬼叫 08/16 16:00
206F：噓 zonppp : 鬼故事 08/16 16:12
207F：推 patri0052 : 反正川普也是出爾反爾 我們也出爾反爾看看怎樣 08/16 16:19
208F：→ a9564208 : 整天講外移的說法很可笑，因為是要讓美國廠能獨立 08/16 16:21
209F：→ a9564208 : 運作不是把台灣現有的搬去美國 08/16 16:21
210F：→ a9564208 : 兩套邏輯有根本上的不同，美國廠不會因為台灣廠出 08/16 16:22
211F：→ a9564208 : 事停擺 08/16 16:22
212F：噓 apflake : 季eps 15元就是造福股民股東了, 寫這個違心結論搭配 08/16 16:25
213F：→ apflake : 打自己臉的資料是在發神經 08/16 16:25
214F：噓 holysong : 聯合重工不可信 08/16 16:28
215F：推 lusifa2007 : 這記者沒頭沒尾的 連新聞都寫不好是怎樣 08/16 16:29
216F：推 maxman77 : 整天放恐慌新聞然後嘎空 不怕得報應？ 08/16 16:35
217F：推 l89 : 低能新聞 08/16 16:39
218F：推 bensonla : 2奈米就高雄吧，只要高雄廠都照預期建設沒什麼問題 08/16 16:41
219F：→ bensonla : 吧 08/16 16:41
220F：推 it914003 : 股價不變 南科房價先跌一波 08/16 16:41
221F：推 AlenCKH : 奇怪了現在股版怎麼搞得像八卦2版？ 08/16 16:47
222F：→ AlenCKH : 一堆不買股票的來這裡發表政治言論？ 08/16 16:47
223F：推 acpr : 這是新聞?還是一種宣傳? 08/16 16:59
224F：→ raku : 我不是說談政治不好 但你不要騙自己在講投資阿 08/16 17:10
225F：噓 airswalker : 傳出 08/16 17:55
226F：→ f80242 : 賣台合作 美創未來 08/16 18:02
227F：噓 artning : 帶風向 08/16 18:13
228F：噓 scott67871 : 支畜爛報算了吧 08/16 18:27
229F：推 jason613 : 笑屎 腦殘制杖妓者去問南科管理局 08/16 18:33
230F：→ tomsawyer : 如果是假的就會說造謠要告人了 08/16 18:38
231F：推 c928 : 黑手最近很常買新聞 08/16 19:08
232F：噓 suge : 問南科管理局跟問我意思差不多吧，我也無法證實 08/16 19:33
233F：推 oil7 : 問科管局？？ 就算知道也不可能代表GG發言啊 08/16 19:33
234F：噓 anthony1122 : 美國人這麼嬌貴好吃懶做怎麼生的出來 08/16 20:00
235F：→ yourock : 散戶又沒幾張2330，要丟也要外資丟才殺的下來 08/16 20:10
236F：推 zephyr105 : 完啦 08/16 20:19
237F：推 sim3000 : 變美機電也沒差 我還是股東 08/16 20:30
238F：推 ZXCVBNM : 賣台美國阿公笑嘻嘻 08/16 21:00
239F：噓 g801109g : 南科只是園區 是要怎麼證實？ 08/16 21:41
241F：推 ko74652 : 管理局一定會有風聲 但又不代表台積電 怎麼可能說 08/16 23:57
242F：→ ko74652 : 又不是經濟部長 08/16 23:57
243F：→ yeltek : 當年老張都辦不到的事你覺得呢？^_< 08/17 05:48
244F：→ godchoice : 瘋川表示本來就美積電，係累靠？ 08/17 08:30
245F：噓 kasim780726 : 用點腦子吧，事實是美國現在根本沒有先進製程的人 08/17 09:05
246F：→ kasim780726 : 才，要怎麼移？ 08/17 09:05
247F：→ pivotalHarry: 紅媒造謠日常 08/17 15:04
248F：→ mayokonami : 無法證實 但是會突然美夢成真 08/17 16:57