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其實大家有點搞錯方向 台灣最大的問題「並非疊加20%關稅」 而是在「兩大競爭國日本(歐洲)不用疊加關稅 而韓國有最惠國豁免」 這幾個月新聞媒體和國人一直糾結在我們要談幾趴關稅 但結果日本談判的重點除了降低對等關稅外 更重要的是「不要和既有關稅疊加」 從一開始政府和企業都搞錯了談判方向 當初日本談到15% 日股大漲 韓國一樣談到15% 結果股市不漲反跌 大家原來以為是投資金額太高加上由美方決定影響 其實根本不是 最大問題在「日本不用再疊加既有關稅」 韓國最惠國的優勢蕩然無存 這才是韓國一樣15漲不動的原因 這次幾大順差國 談判結果最好的 變成反而是歐盟和日本 至於大家吵四月是否就有先公布關稅是疊加的問題 我認為產業界這幾個月因為還是有維持出口貿易 所以一定很清楚進口關稅是要疊加計算 不然無法報關 (國人因不熟進出口報關 加上政府不刻意強調宣傳 所以一直不清楚實際計算方法) 但現在台灣產業最大的問題在 1.日本、歐洲國家談判重點放在「既有關稅不用疊加」 2.韓國享有最惠國 3.中國關稅高 但生產成本低、內需市場龐大 相比之下 台灣產業除了台積電享有免稅外 其他產業真的完全失去競爭優勢 過去幾個月因為大家都用10%計算 勉強可以存活 8/1之後新計算方法上路 台灣優勢更是雪上加霜 而我們的談判方向官方因為一直保密 國人一直存有過度樂觀的期待 目前看起來 要仰賴輸美 且需和日韓中國競爭的產品 未來前景是真的超級慘 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.165.241 (臺灣)
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1F:推 YJM1106 : 散戶搞不懂 機構法人大戶會不懂嗎? 無腦多08/10 10:43
2F:推 kensmile : 而且台廠幾乎都不是市場訂價者,都是跟從者,這樣幾08/10 10:44
3F:→ kensmile : 乎沒利潤08/10 10:44
4F:→ YJM1106 : (GG無腦多)08/10 10:44
5F:→ kensmile : 有人提什麼隱形冠軍,根本沒幾家08/10 10:44
6F:推 Ogrish : 反正挺政府的會跑來說中國50%以上轉移焦點08/10 10:45
7F:→ Ogrish : 台股原本已經漲的非常慢 之後會不會像印度一樣一08/10 10:46
8F:→ Ogrish : 直跌就看造化了08/10 10:46
9F:→ Like5566Like: 明天就是包崩08/10 10:46
10F:→ ccdg : 科技產品如果比照4月,一堆免關稅的,傳產則是和中08/10 10:48
11F:→ ccdg : 國及東南亞競爭為主,然後韓國也是疊加。如果比照08/10 10:48
12F:→ ccdg : 韓國降至15%,要付4-5000億投資,有比較好嗎08/10 10:48
13F:推 iuiuisme : 政府:不要炒作恐慌08/10 10:50
14F:→ sdiaa : 傳產都麻想政府負責投資三千億我負責享用低關稅...08/10 10:51
15F:推 breacal : 為了傳產降低五趴,赴美國4000億美元,以傳產利潤08/10 10:52
16F:→ breacal : 要多久要才回本? 重點是傳產早就被中國廉價傾銷打08/10 10:52
17F:→ breacal : 趴,螺絲螺與機械產業帽早就死很久了08/10 10:52
18F:推 kensmile : 日韓投資美國,也沒規定到期日08/10 10:55
19F:→ kensmile : 10年內本來就會去投資美國的,通通先算入08/10 10:56
20F:→ kensmile : 日本韓國才不會傻到一次全投入08/10 10:57
21F:→ kensmile : 川普剩下3年任期,誰知道最後投入多少08/10 10:58
22F:推 strong66 : 機構法人大戶也一樣不懂 所以無腦多就會大虧08/10 10:58
23F:→ icecubes : 要等第一批獻祭死去的才會知道有沒有影響 不然政府08/10 10:59
24F:→ icecubes : 跟民間也不會有痛感 繼續事不關己說風涼話08/10 10:59
25F:推 dragontwo : 只講了20%然後保密,誰能懂?08/10 11:00
26F:推 banbanzon : 現在知道投幾千億給老番癲少了不只5% 484覺得還O08/10 11:00
27F:→ banbanzon : K可以接受了 不得不說老番癲的錨定談判手法確實厲08/10 11:00
28F:→ banbanzon : 害08/10 11:00
29F:→ dragontwo : 法人能懂個懶覺08/10 11:00
30F:→ kensmile : 如果20%加疊加,差日本接近10%,日幣又貶值08/10 11:01
31F:→ JBryant : 早晚台灣實體經濟一定會受到很大的衝擊的08/10 11:01
32F:推 DDDDRR : 機密 在問就告->早就說了08/10 11:01
33F:→ kensmile : 傳產真的很不妙08/10 11:01
34F:→ kensmile : 台灣就業最多的不是科技產業08/10 11:02
35F:→ kensmile : 而是傳產,如果沒有對策08/10 11:03
36F:→ kensmile : 中南部就有房地產風暴08/10 11:03
37F:推 Jmsheep : 按照當年台灣反黑箱仔的慣例,談判內容封存三十年,08/10 11:03
38F:→ Jmsheep : 發布補貼政策,行政院公布經濟數據史上最好。08/10 11:03
39F:→ tn1983 : 明天崩了又會換個說法了08/10 11:03
40F:推 vndytjrhu : 韓國投資了3500億鎂,結果還是疊加,如果台灣沒有08/10 11:04
41F:→ vndytjrhu : 答應4000億鎂,結果只比韓國多5%,這結果其實還可08/10 11:04
42F:→ vndytjrhu : 以接受08/10 11:04
43F:推 nikok : 法人是在控制投資情緒氣氛,時候到就..08/10 11:04
44F:→ kensmile : 台韓競爭在資訊產品08/10 11:05
45F:→ kensmile : 不是傳產08/10 11:05
46F:→ kensmile : 傳產,台灣和中日競爭08/10 11:06
47F:→ kensmile : 日本半導體雖然不強,其他產業超強08/10 11:07
48F:→ b9513227 : 台灣傳產出口比例不到3成 是有差嗎08/10 11:08
49F:→ kensmile : 你要看就業人數08/10 11:09
50F:→ kensmile : 資訊產品關稅是下一波08/10 11:09
51F:→ kensmile : 除了台積,其他很難逃過08/10 11:10
52F:推 z7956234 : 你說得有道理,週一無腦空,賺錢好輕鬆08/10 11:10
53F:→ z7956234 : 一路空到台積電下市!08/10 11:10
54F:→ kensmile : 3月,大家不是也認為關稅影響小08/10 11:11
55F:→ z7956234 : 台積電很難下市也沒關係,鴻海緯創一定倒!一定下08/10 11:11
56F:→ z7956234 : 市!08/10 11:11
57F:推 tanted : 難道台灣除了台積 其他都是傳產股嗎08/10 11:11
58F:→ kensmile : 結果4月,殺到你哭08/10 11:11
59F:→ z7956234 : 毛三道四的四是下市的市!08/10 11:12
60F:→ breacal : 傳產缺工問題比較大,機器比人多,稼動率低下,無08/10 11:12
61F:→ Cliffx : 韓國那個不算吧08/10 11:12
62F:→ breacal : 法達到規模經濟生產08/10 11:12
63F:→ tanted : 台灣IC設計基本上重心都不在美國08/10 11:12
64F:→ Cliffx : 最惠國是會在哪裡 你講一下08/10 11:12
65F:→ kensmile : 台股現在還在撐,是因為過度樂觀08/10 11:12
66F:→ kensmile : IC設計現在有幾家好,一半都趴了08/10 11:13
67F:→ tanted : 外資大買是原來是過分樂觀 外資難道都是大韭菜08/10 11:14
68F:→ z7956234 : https://i.imgur.com/0kYlHhy.jpeg 菁英空軍閉嘴吧08/10 11:14
69F:推 skullno2 : 搞新青安 放款緊繃 搞不出銀行聯貸投資美國嘍08/10 11:14
70F:→ JBryant : 股市大漲 講這些沒人聽得進去的CC08/10 11:16
71F:推 kensmile : 自己崩潰,才叫閉嘴08/10 11:18
72F:→ kensmile : 24000就是全面做空08/10 11:18
73F:→ kensmile : 市場哪次不修理菜咖08/10 11:19
74F:→ kensmile : 一堆假外資,你當真幹嘛08/10 11:20
75F:推 kausan : ken從4月空到現在一定大賺錢吧08/10 11:20
76F:→ kensmile : 原本727歡慶要倒貨,沒想到慘敗08/10 11:21
77F:→ kensmile : 4月做多,買了很多股票08/10 11:21
78F:→ kensmile : 現在期待824歡慶08/10 11:21
79F:→ kensmile : 現在內資想撐到824再倒貨08/10 11:22
80F:→ kensmile : 更正82508/10 11:23
81F:推 uire : 反正政府眼裡只有台積電半導體 其他產業都不重要08/10 11:24
82F:→ uire : 失業就失業了唄 呵呵 我們政府就這態度08/10 11:24
83F:→ kensmile : 你要確定台積還能漲08/10 11:25
84F:噓 fedona : 台灣去問哲學系談判專家啊08/10 11:25
85F:→ kensmile : 24000,一堆股票可以空,真好,下半年大獲全勝08/10 11:26
86F:推 OriginStar : 產業界應該知道台灣要疊加,但以為日本、韓國也要疊08/10 11:27
87F:推 ru04hj4 : 重點是後續會不會造成失業的衝擊08/10 11:28
88F:推 lingbei : 傳產如果不選擇西進,是不是可以活久一點08/10 11:28
89F:→ OriginStar : 加,但日本說與當初協議不同才發現日本不用疊加08/10 11:28
90F:→ OriginStar : 才覺得事情不太妙吧08/10 11:29
91F:推 tanted : 為什麼現在這麼多人關心傳產 前幾個月多5天假時 怎08/10 11:29
92F:→ tanted : 麼都沒去關心 還說多5天假會倒的 就該倒的08/10 11:29
93F:→ milk830122 : 洗地仔 真是可憐 只能酸別人憂國憂民了嗎08/10 11:30
94F:→ milk830122 : 好像自己不是活在台灣一樣08/10 11:31
95F:推 kensmile : 232條款,快公布了08/10 11:31
96F:推 DIDIMIN : 傳產除了靠補助還會什麼嗎?不思進取08/10 11:32
97F:推 kensmile : 台灣再不努力爭取,市場就會崩潰08/10 11:32
98F:推 awhat : 笑死 ken就專業吹牛戶 還被考古嘲笑08/10 11:33
99F:推 g1assesb0y : 比較級08/10 11:34
100F:→ kensmile : 是你被嘲笑08/10 11:34
101F:→ kensmile : 林北有沒有單,不需要跟菜雞講08/10 11:35
102F:→ Feting : 日本在不用疊加之前就漲了08/10 11:39
103F:→ Feting : 日股4連漲被你說的像是發現的時候大跌,去談完才漲08/10 11:40
104F:→ Feting : 回來08/10 11:40
105F:→ kensmile : 上周五做空4檔,全部都開高大跌08/10 11:41
106F:→ kensmile : https://ibb.co/sJz05v7P08/10 11:41
107F:推 jackie0414 : 你有沒有單其實也沒人在乎08/10 11:42
108F:推 ru04hj4 : 五天假成本和關稅也能比較 這邏輯也是厲害08/10 11:42
109F:→ kensmile : 你就在乎啊,不然幹嘛跟我報告08/10 11:43
110F:→ abyssa1 : 日本歐盟有在賣美國水五金手工具?08/10 11:43
※ 編輯: YOYOISGOOD (111.241.165.241 臺灣), 08/10/2025 11:43:39
111F:→ kensmile : 周一,就是明天,一堆股票開殺跌停 08/10 11:44
112F:→ kensmile : 空軍大賺的時間快來了 08/10 11:44
113F:→ banmi : 中國的內需市場沒那麼大,不然就不會有廠商把工廠外 08/10 11:47
114F:→ banmi : 移了.... 08/10 11:47
115F:→ DeapBlue : 其實就一次說明清楚,要付出甚麼條件,到底可不可以 08/10 11:49
116F:→ DeapBlue : 爭取不疊加,譬如付出什麼條件,請問一下哪邊有公開 08/10 11:50
117F:→ DeapBlue : 資料可以查?還是現在依舊只能猜來猜去? 08/10 11:51
118F:→ banmi : 談判本來就要有成本,要拿東西去換,現在的困境是,拿 08/10 11:54
119F:推 TyuzuChou : 就算傳產完蛋 我們還有音樂啊 08/10 11:54
120F:→ banmi : 什麼東西去換,不會被罵?? 誰願意犧牲?? 08/10 11:54
121F:推 DeapBlue : 還是說時間到了,一句話告訴你要付錢的單位、企業都 08/10 11:54
122F:推 kensmile : 看看成霖不就知道 08/10 11:54
123F:→ DeapBlue : 知道,只是你不知道而已 08/10 11:55
124F:→ kensmile : 水五金毛利已經很低 08/10 11:55
125F:→ kensmile : 關稅24.7%,根本只有關廠,不然就是遷移台灣 08/10 11:56
126F:推 silentence : 好啊 就空單阿 08/10 11:57
127F:推 rainy0312 : 有台積電就好了 指數會一直漲 08/10 12:01
128F:推 madeinheaven: 有人還在說比韓國好 韓國跟美國簽FTA 0%關稅 08/10 12:02
129F:→ madeinheaven: 疊不疊加根本無所謂 08/10 12:02
130F:推 becolll : 保密協定公開摟 驚不驚喜 意不意外 08/10 12:03
131F:推 audic : 台灣高科技和科技服務業就業人口兩百萬產值12兆, 08/10 12:09
132F:→ audic : 傳產就業人口三百萬產值12兆08/10 12:09
133F:推 audic : 台灣目前什麼都沒開放,投資什麼都沒確定,要怎麼 08/10 12:12
134F:→ audic : 跟日韓比,光半導體零關稅就救了台灣一半科技業者 08/10 12:12
135F:→ audic : 而且傳產出口到美國有多少!? 08/10 12:13
136F:→ audic : 傳產出口到美國20趴,科技業出口到美國70趴要怎麼 08/10 12:14
137F:→ audic : 比? 08/10 12:14
138F:推 vndytjrhu : 零關稅的是GG,半導體關稅100% 08/10 12:16
139F:推 NekomataOkay: 往好處看 全民買台積 靠台積養全台 08/10 12:21
140F:推 budaixi : https://i.imgur.com/JY9Lv2U.jpeg 08/10 12:24
141F:推 stpada : 怎麼會有人認為台灣不用投資就可以拿到20% 08/10 12:30
142F:→ h311013 : 賣0050買GG美股了 其他全都不能打 08/10 12:33
143F:→ saintmen : 遷去企鵝島嗎,工業有基礎有工人治安尚可的東南亞1 08/10 12:33
144F:→ saintmen : 9-20%,非洲15%缺乏基礎設施,民兵拿AK進來搶?別 08/10 12:33
145F:→ saintmen : 跟我說要去日韓,薪水你付不起的 08/10 12:33
146F:推 FK6819 : 要跟中國競爭的產業除非技術領先,不然早就該死透 08/10 12:34
147F:→ FK6819 : ,有差嗎?整天哭那些內卷產業有用嗎?? 08/10 12:34
148F:→ saintmen : 三普開的是地圖炮 沒有國家躲得過 08/10 12:35
149F:噓 kensmile : 美國現在是新右派崛起 08/10 12:37
150F:→ kensmile : 但台灣政府還沒警覺 08/10 12:38
151F:→ kensmile : 他們要的就是資本投入,利益 08/10 12:40
152F:→ kensmile : 你找幾個左派去談,根本不會有交集 08/10 12:40
153F:推 vicenthung : 因為政府要洗風向啊!才一堆貼文洗說4月已經說過了 08/10 12:40
154F:→ vicenthung : !08/10 12:40
155F:→ kensmile : 232條款,對台灣應該不妙 08/10 12:41
156F:噓 strlen : 日本歐盟上億人口 競爭個洨 08/10 12:48
157F:推 utn875 : 投資金額還在保密,疊加關稅是眼前的營運,一堆人 08/10 12:48
158F:→ utn875 : 的就業,等著壞消息層出不窮吧 08/10 12:48
159F:推 OrniG : 其實這結果就一點不意外啊,歐盟跟日本本來就強 08/10 12:52
160F:→ OrniG : 能談判的籌碼就比較多,你台灣有個屁籌碼可以談判? 08/10 12:52
161F:→ OrniG : 美帝教你吞甚麼還不是就得吞 08/10 12:53
162F:推 glen : 現況就是這個廢政府搞了四個月 最後還是要疊加關稅 08/10 12:55
163F:→ glen : 別的國家就是有辦法凹到不跌加 08/10 12:55
164F:推 owei0404 : 最慘的是GG 也要被端走了,還在歌功頌德 08/10 12:56
165F:推 Skaterboi : 繼續保密 對台灣最有利 嘻嘻 08/10 12:57
166F:推 loudlyplease: 白癡民進黨根本站錯隊 08/10 13:03
167F:→ Rattlesnake : 要嘛藍白這幾個月被嘎爆 要嘛邊罵邊買自我欺騙 08/10 13:07
168F:推 wekaytw : 嘎不嘎 空不空不重要 但推文真危險 08/10 13:11
169F:推 suPerFlyK : 你各位稅金在裡面 一起無腦多吧 08/10 13:18
170F:推 Evoque : 民進黨政績 08/10 13:31
171F:推 uller : 綠共:聽黨話 不傳謠 不信謠 歌舞昇平 08/10 13:34
172F:推 ericyou0122 : 是有和美國達成協議的才有不疊加,現在公布不疊加 08/10 13:35
173F:→ ericyou0122 : 都是美國自己公布協議的,台美現在還沒達成協議, 08/10 13:35
174F:→ ericyou0122 : 達成後沒意外一樣是不疊加 08/10 13:35
175F:推 bloodyiris : 這篇合理多了 08/10 13:38
176F:推 BryceJames : 肯大師又在大談了 身家all in空一口嗎08/10 13:39
177F:推 pivotalHarry: 講了半天 還以為股市崩盤當12000了 08/10 13:41
※ 編輯: YOYOISGOOD (111.241.165.241 臺灣), 08/10/2025 13:49:28
178F:噓 tanted : 中國內需龐大 你沒看中國內捲嚴重 08/10 13:59
179F:推 ardenlee : 你各位有ccw懂投資嗎?肯定是投資美國肯定是有利可 08/10 14:02
180F:→ ardenlee : 圖的by某個智商堪慮的鄉民說的 08/10 14:02
181F:→ HiuAnOP : 台股失落三十年!三重審判之門!台股4000點! 08/10 14:06
182F:推 sasewill : 大師宣告禮拜一大跌囉,看看明天他會怎麼改口 08/10 14:06
183F:推 mrsix : 那麼多國家可以出口為什麼非得出口美國? 08/10 14:08
184F:推 dragonjj : 韓國有FTA 其實就是0了+15%基礎點跟日本一樣 08/10 14:13
185F:推 dragonjj : 我相信會有跌停拉 反正周一的單現在買不到了 請空王 08/10 14:17
186F:→ dragonjj : 告訴我 你空了什麼? 08/10 14:18
187F:→ bigyo : 問題是現在社會上一想討論公共政策,馬上被冠上親中 08/10 14:21
188F:→ bigyo : 、拖政府後腿、見不得台灣好,根本沒什麼理性討論的 08/10 14:21
189F:→ bigyo : 空間 08/10 14:21
190F:噓 ymfx000a : 你才過度悲觀 人家XX總都出來說沒問題了 08/10 14:39
191F:→ newwu : 哪裡有過於樂觀的期待,半個月前還一堆人猜32%的 08/10 14:46
192F:噓 whitePlume : 真的都超慘,所以做空穩賺的對吧 08/10 14:50
193F:推 knightyan : 40%選出來的垃圾全台灣一起倒楣 08/10 14:59
194F:→ kajika : …空蛙恐慌蛙加油…2萬4贏定了… 08/10 15:34
195F:噓 bigtree03 : 大戶不懂嗎? 08/10 15:39
196F:推 JamesSoong : 因為綠共派哲學系的去談判就是這種結局 08/10 16:31
197F:推 f80242 : 變成輸N+5% 08/10 16:38
198F:推 christos1989: 有幸看到鬼島有產無產階級一起吃屎也不錯 08/10 17:07
199F:推 yumumu : 內行 08/10 17:30
200F:推 g0t24568 : 台灣銀行準備大收呆帳吧 08/10 17:41
201F:推 g0t24568 : 傳產是真的沒救但對gdp貢獻有限 反正就等著傳產無薪 08/10 17:43
202F:→ g0t24568 : 假22k重啟吧 08/10 17:43
203F:推 jiangchaoyou: 大疊加 大成功 08/10 17:51
204F:推 roywow : 政府說不比日韓XDDD 08/10 17:55
205F:推 sanders : 直接對美出口佔全部出口23% 其中三成是傳產 佔總出 08/10 19:23
206F:→ sanders : 口約7% 不能說很少 但短時間先幫這些產業渡過難關 08/10 19:23
207F:→ sanders : 轉型補貼或轉移市場 08/10 19:23
208F:推 sanders : 賴政府應該是想說如果大罷免成功再答應美國投資 可 08/10 19:27
209F:→ sanders : 惜事與願違 現在當然不敢答應 就僵在那裡 不過至少 08/10 19:27
210F:→ sanders : 降到20%中間值 政府也還沒有0關稅給美國 08/10 19:27
211F:推 sai82320 : 沒事 倒光的都是政府認證過的雜質 08/10 19:37
212F:→ sai82320 : 雖然殘忍 但傳產沒競爭力早該倒一倒 08/10 19:37
213F:噓 pttano : 你以為只有你知道? 08/10 19:59
214F:推 a3683507hkc : 多多多 跌了在說 08/10 20:47
215F:推 mp5good : 推文好多傳產大師,都能夠100%知道未來會倒光 08/10 21:53
216F:推 ksjr : 反正台指要變成GG的形狀了 08/10 22:14
217F:→ huabandd : 台灣原本在第一批,現在呢?唉唉 08/11 19:50







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