作者ilw4e (可以吃嗎？)
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標題Re: [情報] 川普：GDP 3%
時間Fri Aug 1 16:05:41 2025
以美國這種萬物靠進口的國家來說關稅等
同對美國消費者的消費稅，只是川寶不敢
課VAT，轉彎對舶來品加稅來騙MAGA而已
但川寶這種白痴唯一能辦到的就是短期造
成市場波動而已，關稅真正的效果經濟學
家早就說了：物價上升，貿易減少，實質
消費下降。經濟學家也告訴你了關稅的物
價影響效果通常要半年左右開始實質反應
，現在也差不多開始了
https://i.meee.com.tw/Q4lBkYy.png
以美國剛公布的Q2 GDP，3%看似超預期好
棒棒，結果看看最大貢獻是進口大減造成
5%的影響，扣掉貿易變化GDP會是負成長
當然這樣就要回去看Q1 GDP的-0.5%其實
也是受貿易影響
https://i.meee.com.tw/aURoHaj.png
第一季是進口大增才讓數字變負的
同時你也看到進口跟投資是相關的，第一
季就是所有美國廠商為了關稅提前拉貨，
提前投資買機器買設備。第二季關稅加上
去就不進口東西了，投資也大幅負成長
四月加10%就這種影響了，未來可預期的
就是美國進口繼續減少，美國國內投資也
繼續負成長
https://fred.stlouisfed.org/series/IMPGS
美國進口應該Q1就是頂了，未來要一路向
下。好玩的是過去幾乎都只有經濟衰退期
才會看到美國進口下降，這次雖然是人為
造成但還是高機率要衰退的
再來通膨也要上來了，鮑爾之前說了核心
通膨有30-40%是關稅的影響，當然更不可
能隨便降息
--
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1F：推 gowang19 : 確實 美國gdp q1 q2 去研究下 確實有趣對比 08/01 16:07
2F：推 billkira : 川普想要降息 那就是要亂搞到經濟衰退 但是美國會 08/01 16:09
3F：→ billkira : 直接滯脹 08/01 16:09
4F：推 strlen : 糞川準備進美國土城 08/01 16:10
5F：推 lave2002 : 所以川普才強烈要鮑爾降息 08/01 16:10
6F：推 dosiris : 不是有日本5500e+韓國3500e 投資哪會負成長 08/01 16:10
7F：推 junior020486: 美國投資還受限於現在10年期公債殖利率太高，這種利 08/01 16:10
8F：→ junior020486: 率本來時間久了就很不妙，很容易跟消費一起載某個 08/01 16:10
9F：→ junior020486: 時間點突然雪崩 08/01 16:10
10F：→ junior020486: 但是誰管他，反正股票繼續漲 08/01 16:10
11F：推 JaccWu : 拜讀 08/01 16:10
12F：推 cloud7515 : 美國國內投資 光日韓就談到快1兆鎂了 08/01 16:11
13F：推 Absioute : 等著看TACO甩鍋鮑爾 都是HE不降息 08/01 16:12
14F：推 centaurjr : 美國3月開始核心CPI都2.8... 08/01 16:12
15F：推 junior020486: 日韓那個投資，隨時都可以有變數 08/01 16:14
16F：推 lmc66 : 重點是那些幾千億幾千億投資的錢不是關稅 08/01 16:14
17F：→ junior020486: 況且一兆鎂連聯邦政府半年的赤字都不夠 08/01 16:14
18F：→ NeptunexCir : 升息吧 08/01 16:15
19F：噓 Iamtitlehgm : 你以為川普和他的團隊白痴？你沒看到日韓等同直接 08/01 16:15
20F：→ Iamtitlehgm : 給錢的行為被鼓勵，擺明就是要在不印鈔的前提下替 08/01 16:15
21F：→ Iamtitlehgm : 美國注入資金，另外你居然能把物價上漲貿易減少實 08/01 16:15
22F：→ Iamtitlehgm : 質消費下降=通膨？你該不會以為上世紀的大蕭條表現 08/01 16:15
23F：→ Iamtitlehgm : 出來的現象是通膨吧！ 08/01 16:15
24F：推 sustainer123: 川普是明年要選舉 不是十年後要選舉 08/01 16:15
25F：→ waterjade : 日本那個只是給你借錢而已吧 08/01 16:15
26F：→ junior020486: 最怕的還是美國再通膨 08/01 16:15
27F：→ sustainer123: 投資要多快才能讓美國人爽到?關稅通膨可能先到吧 08/01 16:15
28F：→ junior020486: 再通膨讓這個利率持續下去，消費會萎縮 08/01 16:16
29F：推 lakeisland : 他只要能吹就好，事實怎樣不重要 08/01 16:16
30F：推 j112233446 : 美國不是只課關稅耶 他還要求投資 製造業回流 同時 08/01 16:17
31F：→ j112233446 : 減稅去管制 我怎麼想都是會經濟過熱通膨 而不是消 08/01 16:17
32F：→ j112233446 : 費降級 08/01 16:17
33F：推 junior020486: 實際上日韓歐盟就算一年全部投資下去，連台灣也進去 08/01 16:18
34F：→ junior020486: ，也不夠聯邦政府一年的赤字 08/01 16:18
35F：→ waterjade : 製造業回流那幾年後的事了 更別說政策反覆誰敢去 08/01 16:18
36F：噓 laerarsu : 一整年幾萬元上下的鄉民，說世界第一強國總統是白 08/01 16:19
37F：→ laerarsu : 癡，真的大開眼界 08/01 16:19
38F：推 locdan : 他就是好大喜功，那麼神的話，他經營的公司怎麼會 08/01 16:20
39F：→ locdan : 破產，放心啦過不久就TACO了，受傷最重就是台日韓 08/01 16:20
40F：→ locdan : 歐盟這種有給錢的，其他國家頂多開放而已也沒有給 08/01 16:20
41F：→ locdan : 錢 08/01 16:20
42F：推 jimmihg : 基本上就是一邊大而美法案，另一邊課關稅，MAGA! 08/01 16:20
44F：→ junior020486: 我剛剛去看信用卡利率21% 08/01 16:20
45F：推 cblade : 你會輸，川普會贏 08/01 16:20
47F：→ junior020486: 不然川普在那邊哀什麼 08/01 16:20
48F：→ jimmihg : 大而美刺激經濟但擴大赤字，關稅會影響需求但補赤字 08/01 16:21
49F：推 sustainer123: 製造業是明年就能馬上回流喔== 08/01 16:21
50F：→ junior020486: 但是刺激經濟》通膨，關稅〉通膨 08/01 16:22
51F：→ sustainer123: 他就不是五年後才期中選舉 08/01 16:22
52F：推 acolam : 懂王又不是叫假的 08/01 16:22
53F：噓 Iamtitlehgm : 還美債有一種被MAGA批判的爛方法叫做印鈔，川普不 08/01 16:22
54F：→ Iamtitlehgm : 可能自己打臉自己，所以一直要鮑爾降息好借新還舊 08/01 16:22
55F：→ Iamtitlehgm : ，至於比較爛的低息美債，鮑爾擔心沒人買，川普就 08/01 16:22
56F：→ Iamtitlehgm : 拿關稅勒索示範怎樣賣，而日韓的方案直接讓川普不 08/01 16:22
57F：→ Iamtitlehgm : 用強賣低息美債就有資金往美國注 08/01 16:22
58F：→ waterjade : 而且日本投資只是融資擔保 歐盟天然氣也只是提建議 08/01 16:24
59F：推 koushimei : 其實外媒已經有在報導 日本投資會搞小手段縮水9成 08/01 16:24
60F：推 junior020486: 我還是覺得齁，既然吸引資金去美國投資，又不想關稅 08/01 16:24
61F：→ waterjade : 美國產不出每年2500億天然氣 歐盟沒那需求也不能叫 08/01 16:24
62F：→ junior020486: 通膨，就允許貿易國買匯壓低匯率，反正美國弄一些 08/01 16:25
63F：→ junior020486: 產品叫其他人硬吞就好 08/01 16:25
64F：→ koushimei : 我不覺得日韓真的就乖乖的幾千億美元資金馬上到位 08/01 16:25
65F：→ waterjade : 成員買XD 08/01 16:25
66F：推 j112233446 : 同時川普政府還在控制能源價格 減少補助 這部份會 08/01 16:25
67F：→ j112233446 : 減少通膨，不論手法粗糙的話，川普蠻屌的，他想做 08/01 16:25
68F：→ j112233446 : 的事情真的都有做，蠻好奇著局最後會演成怎樣 08/01 16:25
69F：推 yogofresh : 數字好看就可以繼續騙 08/01 16:25
70F：推 yousking : 其實J醫生說到重點了，民間&商業貸款才是2025黑天鵝 08/01 16:25
71F：→ yousking : 隨便爆一個就準備看到達利歐說的大蕭條 08/01 16:26
72F：→ koushimei : 到時候其實川普政府只要宣傳日韓有投資就有政治效果 08/01 16:26
73F：→ koushimei : 所以回到源頭還是政權保衛戰 共和民主之爭 08/01 16:27
74F：→ waterjade : 通膨就已經開始啦 美國還想搞退稅來安撫人心XD 08/01 16:27
75F：→ yousking : 近期真不是只有亞洲震盪，歐股指標國家也是一臉敗相 08/01 16:28
76F：→ lalacos123 : 投資這種東西就是只押注自己相信的那邊 08/01 16:28
77F：→ Iamtitlehgm : 日本的資金不用真的到位，日本承諾注資等於美國聯 08/01 16:29
78F：→ Iamtitlehgm : 邦不用補注，原本的補助款就能拿去還債了，貸款沒 08/01 16:29
79F：→ Iamtitlehgm : 到位受苦的也是那些原本領補助的（ex:intel,台積， 08/01 16:29
80F：→ Iamtitlehgm : 核能） 08/01 16:29
81F：→ waterjade : 我是覺得那些國外投資跟2018中國一樣喊好玩的 08/01 16:30
82F：→ waterjade : 反正你發現錢沒進來時任期也快結束了XD 08/01 16:30
83F：→ Iamtitlehgm : 所以韓國補助的被川普選定的都是韓國企業有叁與的 08/01 16:31
84F：→ Iamtitlehgm : 項目，韓國擺爛苦的也是韓國財閥在美投資 08/01 16:31
85F：推 youplease : 大家都在等數據變爛阿 不然現金仔沒機會進場 08/01 16:31
86F：推 locdan : 樓樓上說對了，去看川普的truth social 他最在意的 08/01 16:32
87F：→ locdan : 就是政治啦，時不時要鞭一下民主黨，只要滿足他的 08/01 16:32
88F：→ locdan : 政治目的，都可以拿出來喊爽啊，反正他的選民就吃 08/01 16:32
89F：→ locdan : 這一套 08/01 16:32
90F：→ waterjade : 原本投資的當然繼續啊 勒索的部分給不給就是另一回 08/01 16:33
91F：→ Iamtitlehgm : 川普只要讓日韓投資被拜登用補助款騙進去的日韓企 08/01 16:33
92F：→ Iamtitlehgm : ，就立於不敗之地了 08/01 16:33
93F：推 GOOGOOfish : 你不投資 關稅也有變數啊 08/01 16:34
94F：→ OrangePest : 那個投資還只是個大餅而已 錢哪裡來 具體投資細則 08/01 16:35
95F：→ OrangePest : 執行期限那些通通沒有 川普任期內有辦法開始執行都 08/01 16:35
96F：→ OrangePest : 算快的 08/01 16:35
97F：推 junior020486: 現在美國出現滯脹前，應該會先遇到期中選舉，不過 08/01 16:36
98F：→ junior020486: 我覺得很難有上個世紀那個大場面，現在美國有那麼多 08/01 16:36
99F：→ junior020486: 頁岩油可以開採 08/01 16:36
100F：→ junior020486: 最慘就是核心cpi年增率3.5%-4%壓不下去，聯準會一 08/01 16:36
101F：→ junior020486: 直不降息，最後消費跟投資爆開 08/01 16:36
102F：→ junior020486: 消費爆開最慘的也不會是美國，是美國的貿易夥伴 08/01 16:37
103F：推 koushimei : 我是覺得這個真的很難執行下去 就看川普政府可以撐 08/01 16:37
104F：→ koushimei : 多久 民怨起來 搞不好就退 日韓台也不用急著出頭 08/01 16:38
105F：→ junior020486: 消費爆開，大不了就是期中選舉完，元老院立法把關稅 08/01 16:38
106F：→ junior020486: 權收回去，關稅cancel掉，川普跛腳這樣子 08/01 16:38
107F：推 xm3u4vmp6 : 川普幹爆經濟再買下台積電 08/01 16:38
108F：→ junior020486: 但是貿易夥伴真的會藍燈到哭 08/01 16:38
109F：→ waterjade : 不一定吧 原物料關稅課成那樣會有利進口貨啊 08/01 16:41
110F：推 junior020486: 不過也說不定川普在馬斯克人形機器人+AI大爆發的情 08/01 16:42
111F：→ junior020486: 況下，創造生產力出來抵銷通膨 08/01 16:42
112F：→ waterjade : 日本汽車業超爽的 漲15%可能比你美國車還便宜XD 08/01 16:42
113F：推 piece1 : 到底川對還是鮑對...繼續看下去 08/01 16:47
114F：→ ookimoo : 才不是這樣 滯漲會提早到來 2026年初吧 08/01 16:51
115F：→ wolver : 經濟學唯一預測失敗過的只有台灣,其他都非常準 08/01 16:51
116F：推 koushimei : 但是日本車本來在美國競爭力就很高 08/01 16:51
117F：→ ookimoo : 6月底美國環保署通過溫室氣體無害的說法 08/01 16:51
118F：→ koushimei : 會不會美國反而讓日本壯大又反過來回到1980年代 08/01 16:51
119F：推 david850914 : 美國車零組件還是要從日本進 08/01 16:52
120F：→ ookimoo : 接下來瘋狂燒油燒炭發電 土地成本(非住房)會直線噴 08/01 16:52
121F：→ ookimoo : 油價也會因為 土地成本直線飆升而沒有多少地方採油 08/01 16:52
122F：→ ookimoo : 然後直線噴出 08/01 16:52
123F：→ ookimoo : 生產力早就過剩了 不然炒作AI去弄附加價值幹嘛笑死 08/01 16:53
124F：→ ookimoo : 結果AI又反過來製造生產力過剩 08/01 16:53
125F：→ ookimoo : 唯一解就是讓全世界生產力大幅降低的戰爭 08/01 16:54
126F：→ ookimoo : 其實這都是假AI 只是自動控制+程式碼的演進而已 08/01 16:55
127F：噓 PoloHuang117: 好了啦 08/01 17:08
128F：→ JoeyChen : 我想問川普幹嘛走這麼複雜的險棋 08/01 17:12
129F：推 j112233446 : 因為美國本來就已經在債務危機邊緣了，政府就算縮 08/01 17:17
130F：→ j112233446 : 短開支也只是治標而已，他現在就在有能力大展拳腳 08/01 17:17
131F：→ j112233446 : 並且各國買單的情況下改善美國財政體質，大家才知 08/01 17:17
132F：→ j112233446 : 道不當好好先生的美國有多可怕== 08/01 17:17
133F：→ JoeyChen : 川普成功就是幫美國reset 失敗的話美國會慘嗎? 08/01 17:20
134F：推 j112233446 : 失敗的話應該是各國都慘了XD 08/01 17:22
135F：→ bnn : 他在不發債的情況下搶劫來1兆建設資金 有注入流動性 08/01 18:14
136F：噓 jason751231 : 拜託你空爆美國四年 08/01 19:35
137F：推 kkchen : 川普就是知道投資會減少，才要各國增加投資美國， 08/01 19:53
138F：→ kkchen : 以抵消美國自己投資的減少。 08/01 19:53
139F：推 junior020486: 美國自己投資消費減少，還想要靠他賺錢的小弟來投 08/01 20:00
140F：→ junior020486: 資？ 08/01 20:00
141F：推 mainsa : 我手上有一萬 說要拿五千來投資 那就真的有可能是 08/02 01:28
142F：→ mainsa : 會投資 我手上只有一萬 然後說要投資一百萬 你可以 08/02 01:28
143F：→ mainsa : 直接把這個當成空話 當然我可能會去賺一百萬來投資 08/02 01:28
144F：→ mainsa : 但政府要賺這個錢出來只能從人民手上抽 08/02 01:28