作者LiamTiger (Liam)
看板Stock
標題Re: [新聞]美官員證實:台灣關稅還在談 台提案獲肯定
時間Fri Aug 1 15:33:26 2025
※ 引述 《zzahoward》 之銘言：
: 首先台灣重大法案應該都還是要透過立法院，你不管降關稅、貨物稅還是需要預算
:
: 都需要經過立法院表決
:
: 但整個談判過程中，我不覺得政府有想要提早跟目前國會多數的在野去溝通
:
: 然後突然談完政府號稱拿到一個滿意的條件以後，就要硬上國會?
:
: 這勢必又是另外一場腥風血雨
:
: 要知道國會成員除了對政黨負責，也是要對選民負責
:
: 姑且不論他們的立場是否對國家100%是最好的走向
:
: 但民主就是不同立場的人會選出對他們最有利的代議士
:
: 然後透過選票機制去達到符合多數利益的決策
:
: 而溝通本質上就是民主最重要的一個課題
:
:
: 所以我覺得談判台灣本來就沒什麼牌，反正就是看給多少美國才滿意這樣
:
: 我們真正的戰場在內部溝通，畢竟Deal宣布了就是準備要執行了
:
: 但我目前看不出來執政有想要開始趕快希望獲得在野支持的樣子
:
: 這麼大的事情，不先給人家一個heads-up嗎? 民代不用收集資料和民意嗎?
:
: 尤其是部分條件應該已經稱作"commitments"了 (才會降到20%)
:
: 談回來立院過不去你要怎麼辦? 人民要是多數都不喜歡 e.g. 要求投資xxxx億美金
:
: 代議士也是要反映民意阿
:
: 所以這個20%只是開始，後續那些條件的國內溝通應該才是最困難的事情
:
:
股點後補
單純以政治學來說，你不可能期望國民黨主導的立法院會輕鬆通過。
理由很簡單，在野黨讓執政黨拿到好處的話，那在野黨要怎麼拿到執政權？
最好就是執政黨爛到出汁，這樣他們才有辦法扭轉戰局拿回執政。
之後一切行為自己觀察吧，我是不覺得民進黨想要的能夠給出去，然後就會被怪罪與人民溝
通不利，不管原因是什麼。
所以你可以回頭看看，才會有傅崐萁那一句，一切締約都要經過立法院，因為這樣他們才能
展現出：
第一，是政府不想跟我們在野黨談，不是我們在野黨不想。
第二，我們有好好監督政府，把錢都省下來了
（不論這些錢是否合理，合理但對在野不利，那我就不過了，這不針對國民黨，民進黨在野
的時候也會這樣做，但在之前一直都是國民黨在立法院佔多數直到2016）
雖然我不知道私人企業的投資案有什麼需要通過立法院的就是了。
所以國內溝通？別想了，我是國民黨我就繼續扯後腿就好了，目標就是要扯到你縣市長選舉
大烙賽，氣勢爛到2028年奪回執政（只要國民黨不自爆的話）
股點
現在景氣燈號看樣子準備開藍燈了，這時間點應該要清一些子彈出來準備打一些正二，現在
估計慢慢賣出到30-40%現金拿出來
之後每跌10%丟10%進去正二，有種就給我跌40%
如果覺得股點不夠
那就再補一個
其實我比較注意到南韓投資一千億造船
所以跑去看了HII跟GD，尤其HII今年漲了超過45%，如果真的美國把南韓的造船能量及資源
繼續拉回本土，這隻會不會比東哥遊艇還要更會噴？
而且這隻也算是軍火概念股之一
至少這隻只要創新高的話，我應該是會考慮買一點點試單看看
--
Sent from my iPhone 15 Pro
○ PiTT
// PHJCI
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.33.145 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1754033608.A.37B.html
1F：噓 a210510 : 沒用的八席08/01 15:34
2F：推 sheng76314 : 一切保密 你就沒輒了08/01 15:34
3F：推 alwaysalone : 進桶吧，嘻嘻08/01 15:34
應該不至於吧
我還有股點欸
4F：噓 showstare : 不是還有沒用的八席嗎08/01 15:35
沒用的八席被趕走了嘻嘻
5F：噓 yinaser : 私人投資是哪裡需要立法院??明明川普要的是國家基金08/01 15:35
你以為日本的投資不包含軟銀的嗎？
南韓的造船不是私人投入為主嗎？
不會全部都是國家基金啊老哥
6F：推 pippenjr : 大家都知道立法院準備要扯後腿了 www08/01 15:36
7F：→ yinaser : 看你要國家擔保還是國家控制企業出資貸款08/01 15:36
8F：噓 matlab1106 : 私人企業當初紫光要來怎麼就是另一副嘴臉08/01 15:36
9F：推 Brioni : ECFA怎麼做就依樣畫葫蘆吧08/01 15:36
10F：推 LuckyXIII : 協議在國會多數在野黨擋下的話，川普就視為協議失08/01 15:37
11F：→ LuckyXIII : 敗直接恢復32%關稅就好了08/01 15:37
12F：推 findwind0826: 平常整天罵對方是共諜 現在要低頭協商根本低不下去08/01 15:37
13F：→ findwind0826: 只好用硬幹的08/01 15:37
14F：→ pippenjr : 看股版的網軍就知道白藍的下一步要幹嘛08/01 15:37
15F：噓 qwe78971 : 誰在傷害國家看了九年還看不出來 笑死08/01 15:37
每個人吧嘻嘻
16F：噓 qwe88016 : 內線交易的金融犯罪前科犯要求內線08/01 15:37
※ 編輯: LiamTiger (27.242.33.145 臺灣), 08/01/2025 15:37:52
17F：噓 peacesb : 說得一副藍過半一樣…08/01 15:38
白也是在野，目前你覺得這個形勢下
他們幫民進黨能喝到湯還是幫國民黨能喝到湯
黃國昌又不是白痴
18F：推 a5656565 : 立院扯後腿的話我看藍白也不用選了 08/01 15:38
不至於，因為賭爛票多到你想不到
19F：→ peacesb : 綠的上台有過正式的政黨協商過嗎 嗯？08/01 15:39
20F：→ a5656565 : 畢竟立院各方行業勢力會很亂，重回32%並無不可能 08/01 15:39
21F：推 tinmar : 國會擋 08/01 15:39
22F：→ tinmar : 那川普就用32%或更高 08/01 15:39
23F：→ tinmar : 責任在國會 08/01 15:39
24F：→ c928 : 你會被鳥禽攻擊 08/01 15:39
25F：推 sheng76314 : 不久前才大成功完封 真的不用選08/01 15:39
※ 編輯: LiamTiger (27.242.33.145 臺灣), 08/01/2025 15:40:13
26F：→ StarS : 藍白本來就不打算選了，看到現在有推過民生法案嗎08/01 15:40
27F：→ peacesb : 我是沒看過執政的一上台就杯葛在野 什麼難聽的都講 08/01 15:40
28F：→ peacesb : 出來還要別人低頭的 這麼高大上 頗屌08/01 15:40
所以我這也沒有要幫執政講什麼話，我也可沒支持罷免
單純點出實際上要運作的話，我是國民黨我就這樣做
另外台灣的政體就很奇怪，你執政的實際上反而沒辦法好好擁有立法權
監督是必要的，但看看美國再看看日本英國，台灣的政治體制很需要再改變
要嘛減少總統的權力分散給行政院長跟國會
要嘛就是內閣制
現在就是一個很畸形的雙首長制度
29F：→ JKjohnwick : 好了啦08/01 15:40
30F：→ StarS : 反正32%+的大棒打下去還未知數呢08/01 15:41
31F：推 lovemaygen : 關稅問題還是會影響到藍白的支持者跟金主啦08/01 15:41
32F：推 jht : 政治上通常就是意識形態、為反對而反對，在野黨跟執08/01 15:41
33F：→ jht : 政黨唱反調，不然下次選舉怎麼能騙選票？偏偏立院又08/01 15:41
34F：→ jht : 是朝小野大，在野黨可以趁機弄執政黨，何樂不為？08/01 15:41
35F：噓 hsu0612 : 好了啦 想甩鍋08/01 15:42
36F：噓 A80211ab : 與其擔心這 不如去猜 給的$$會是什麼08/01 15:42
37F：→ hsu0612 : 什麼都不說 下週上路 我看連開會同意都沒時間08/01 15:42
38F：推 foolwind : 沒差吧 都拒絕 反正不做美國生意看起來也不會怎樣08/01 15:42
39F：推 e44444 : 確實，以政治角度來說，在野想執政本來就是要這樣08/01 15:43
40F：→ showstare : 目前我知道 五天假阿 超收普發一萬08/01 15:43
41F：→ hsu0612 : 當大家都是傻子 喜歡極權慢走不送08/01 15:43
42F：→ showstare : 你要不要說說民進黨過了什麼法案08/01 15:43
43F：→ foolwind : 聽從民意就好 民意拒絕就拒絕08/01 15:43
44F：推 tinmar : 最終若15%08/01 15:43
45F：→ tinmar : 國會還敢擋的話08/01 15:43
46F：→ tinmar : 真的送死08/01 15:43
47F：噓 shuname555 : 如此重大的事情，全體國民完全不知道你們談了什麼08/01 15:43
48F：→ shuname555 : 。全部黑箱。國會要逐條審查看看有沒有賣台08/01 15:43
全世界目前看起來都是黑箱到最後談完才開牌的唷
還是你有消息看到日本把整包拿去國會裡面一條一條審？
49F：推 a5656565 : 賭爛票可能多啦，但要是立院擋過頭導致川哥不開心3208/01 15:43
50F：→ a5656565 : %大刀下來，那麼失業潮的賭爛程度可能會超越現在08/01 15:43
51F：推 YSJ543 : 先黑箱 然後甩鍋給在野 笑死08/01 15:44
52F：噓 Brown1010 : 你說的不正是民進黨在野時最愛做的事情嗎？自己執08/01 15:44
53F：→ Brown1010 : 政就通通開放。超棒雙標黨 08/01 15:44
54F：推 BryceJames : 黨產拿出來啊 這幾年靠綠電不知道污了多少08/01 15:44
55F：→ hsu0612 : 反正都拒絕又怎樣 GG 加碼你自己吸收 有種你不要用08/01 15:44
56F：→ hsu0612 : GG 晶片 可撥08/01 15:44
57F：→ e44444 : 逐條審查又沒差，我也想看花蓮王怎麼搞 08/01 15:44
58F：→ Muilie : 全世界都黑箱，只有台灣大聰明在那邊喊要公開透明08/01 15:45
※ 編輯: LiamTiger (27.242.33.145 臺灣), 08/01/2025 15:45:55
59F：→ foolwind : 賭爛 也只會賭爛執政黨 立法院就大膽拒絕 大家會挺 08/01 15:45
60F：推 bj45566 : 合理的推測，幫補血 08/01 15:46
61F：推 LeMirage2000: 有看李天豪昨天講的故事齁~ 08/01 15:46
恩啊昨天有看
之前就有想過這個環節，只是剛好看完，依靠他更完整我的論述
感恩天豪哥讚嘆天豪哥
62F：推 dacvoidneci : 藍白不敢擋 結速08/01 15:47
63F：推 usernotexist: 顏色錯誤08/01 15:47
64F：→ sam861kk : 想看花蓮小傅跟川皇叫囂 談好了又怎樣我一樣不給你 08/01 15:47
65F：→ sam861kk : 過08/01 15:47
66F：推 a8017700 : 用膝蓋想都知道立法院會擋 推給行政院就好了 08/01 15:48
67F：推 yilin11 : 要我是在野就給過前提是公布所有條件 08/01 15:48
68F：→ bnn : 現在蓋牌賣台就直接說扯後腿了 啊你怎麼不敢講多少 08/01 15:48
69F：→ yilin11 : 是美國勒索台灣又不是在野黨08/01 15:49
※ 編輯: LiamTiger (27.242.33.145 臺灣), 08/01/2025 15:49:41
70F：推 changriku : 繼續保持這種論點08/01 15:50
這個論點換成是國民黨執政，民進黨在野而且還是比執政更大的在野（這形容好怪）
民進黨也一樣做相同的事情，這個哪個政黨無關
只是你是不是執政者的問題
所以我根本不是幫民進黨講話
今天是國民黨執政我也會是這樣打完這一波
71F：推 grku : 舔技不錯08/01 15:50
哪裡可以領到錢
72F：推 junior020486: 這樣講會不會被水桶08/01 15:50
73F：→ junior020486: 我都只敢講不同政黨，不敢講XX黨08/01 15:51
74F：→ junior020486: 顏色不能講08/01 15:51
※ 編輯: LiamTiger (27.242.33.145 臺灣), 08/01/2025 15:52:10
75F：推 boringuy : 過了經濟有一點不好通通都可以怪執政黨，扯後腿就 08/01 15:52
76F：→ boringuy : 是自爆，難怪怎麼都選不贏 08/01 15:52
77F：推 yuen1029 : 一邊就沒完全執政就不會做事 一邊是只會扯後腿 台灣 08/01 15:52
78F：→ yuen1029 : 的悲哀 08/01 15:52
79F：→ LiamTiger : 被桶就被桶啊，打都打了08/01 15:52
80F：→ Altair : 哪個黨執政都會這樣玩啦 所以沒啥好講的 08/01 15:53
81F：→ LiamTiger : 總不能還硬要用影射的方式打文章，很累欸08/01 15:53
82F：推 cblade : 很實在，以前怎麼吵腦的，現在只是立場對調而已 08/01 15:53
83F：→ cblade : 吵鬧08/01 15:53
84F：噓 zzahoward : 不是 這些民代也是要重視民意基礎的好嗎08/01 15:53
85F：→ zzahoward : 你可以把他們一些最靠杯的拉過去一起談阿08/01 15:54
86F：→ cblade : 有行政權自己去面對這些08/01 15:54
87F：→ TCPai : 你以為政府管不到私人企業？08/01 15:54
88F：→ LiamTiger : 問題是民進黨現在的民意基礎是什麼對吧，不能說什08/01 15:54
89F：→ LiamTiger : 麼這波罷免這不是民意 08/01 15:54
90F：→ asazen : 說的沒錯，不管在野是藍綠，扯後腿就是在野的任務08/01 15:55
91F：→ TCPai : 不用看那麼遠，你看看中信西瓜台新，你說政府沒介08/01 15:55
92F：→ TCPai : 入鬼才信08/01 15:55
我有說政府「一定」不會管嗎？
只是去美國的投資我不知道有什麼理由或是法規是規定政府有權力去管制的？
除了敏感性的技術或機密以外
93F：→ zzahoward : 以前也不是沒朝野一起通過法案過啊 更早期的軍售也 08/01 15:55
94F：推 Idiopathic : 你講的好像完全執政就會做事一樣08/01 15:55
不是老哥，我文章裡面跟這個沒有關係吧
我沒有說他們會做事好安心
95F：→ Minihil : 在野協商本來就是執政能力考量 以前能做現在不行？ 08/01 15:55
96F：→ zzahoward : 都是朝野一起同意的阿 08/01 15:55
現在的對立氣氛有點太重了
罷免就是靠仇恨去拉的，很難去彌補裂痕
97F：噓 BPineApple : 所以完全執政做了什麼 08/01 15:56
98F：推 ntr203 : 明明在野黨有兩個 搞到只能跟老K談怪誰？ 08/01 15:57
99F：→ Idiopathic : 那他們完全執政一定做的很好囉?08/01 15:57
100F：→ Minihil : 一直說會扯後腿 現在資訊那麼快 立院也有直播 誰做 08/01 15:57
101F：→ Minihil : 的不合理純瞎搞一清二楚08/01 15:57
102F：推 junior020486: 來都來了08/01 15:57
103F：推 benny9556191: 如果立法院沒過 讓關稅變回32% 你覺得台灣人會怎樣08/01 15:57
104F：→ benny9556191: ？08/01 15:57
105F：→ junior020486: 打都打了08/01 15:57
106F：→ Idiopathic : 那做得很好 台灣人卻不想給他們繼續完全執政?08/01 15:57
107F：→ harehi : 沒政治操作空間的就會握手啊現在也是 只是經濟議題08/01 15:58
108F：→ harehi : 從來沒有過啦08/01 15:58
109F：→ Idiopathic : 有沒有可能是 台灣人覺得他們完全執政只會亂搞呢?08/01 15:58
110F：→ eipduolc : 沒拿到DEAL怎麼回來跟國會講，我不懂08/01 15:58
111F：→ tamynumber1 : 陳水扁時期也是朝野協商做了不少事08/01 15:58
112F：→ tamynumber1 : 結果現在是不完全執政就不會做事08/01 15:58
113F：→ tamynumber1 : 還是不完全執政做的爛事會被發現？ 08/01 15:58
※ 編輯: LiamTiger (27.242.33.145 臺灣), 08/01/2025 15:58:52
114F：噓 YOYOISGOOD : 立法院目前的情況也不是一黨獨大好嗎…08/01 15:58
115F：→ eipduolc : 政府這麼多項談判也沒有全部都需要國會同意08/01 15:58
117F：推 uire : 民進黨對馬時代服貿貨貿當初是怎麼講的 記憶猶新XD08/01 15:59
118F：→ Idiopathic : 你要了解 就是民進黨完全執政都在亂搞 立委才選不贏 08/01 15:59
119F：噓 fps5566 : 所以要暫時？談多久？到卸任嗎？ 08/01 15:59
120F：→ Idiopathic : 你有本事把台灣治理的非常好 那民眾自然支持你 08/01 15:59
121F：→ Idiopathic : 就是搞得亂七八糟民進黨才丟掉國會啊 邏輯要正確 08/01 15:59
122F：噓 a069275235 : 自己也是版主怎麼會來這邊發這種文@@ 08/01 15:59
123F：推 balakuo : 立院盡量幹 我要看100趴關稅 爽08/01 16:00
124F：噓 fmradio : 阿之前完全執政做了什麼 有啦詐騙做得不錯 08/01 16:00
125F：→ LiamTiger : 我內文根本沒有在吹捧什麼民進黨完全執政好棒，不 08/01 16:00
126F：→ LiamTiger : 用離題好嗎==我說的是以現在實務上來說，在野黨本 08/01 16:00
127F：→ LiamTiger : 身就沒有理由要去配合執政者，去幫對手加分 08/01 16:00
128F：推 a606152004 : 啊就以前兩黨互喬被人講成密室協商 然後就沒有了 08/01 16:01
129F：→ Idiopathic : 你自己寫的 沒有完全執政就不會做事 不是嗎 08/01 16:01
130F：→ LiamTiger : 我整篇文章根本沒有在說民進黨好棒==08/01 16:01
131F：→ Idiopathic : 事實上根本是完全執政也沒在做事 才會淪落至此 08/01 16:01
132F：推 eipduolc : 以前朝野同意有個叫王金平的啊 08/01 16:01
133F：推 smilefred : 立院沒過結果被課高關稅 鍋就在野黨自己背啦 08/01 16:01
134F：→ jyan97 : 這種美國要求的東西在野黨也不會全盤否定吧，應該 08/01 16:01
135F：→ jyan97 : 是會著重在後續的補償機制做攻防08/01 16:01
136F：→ lianhua : 你的前提是執政黨有加分 問題是現在怎樣才算加分？08/01 16:01
137F：推 n19881112 : 我要看到大腸麵08/01 16:01
138F：→ Idiopathic : 民眾不是白痴 問題不是民進黨要完全執政 才能做事08/01 16:01
139F：→ eipduolc : 現在剩下什麼08/01 16:01
140F：噓 hugh7073 : 民進黨自己不溝通的 08/01 16:01
141F：→ Idiopathic : 是民進黨已經完全執政了還是沒做事! 08/01 16:01
142F：推 foolwind : 沒過還是執政黨要背阿 怎麼會在野黨背 08/01 16:02
143F：→ eipduolc : 在野黨之前提案的法案長那樣，這次怎麼可能合作啦 08/01 16:02
144F：→ jyan97 : 不管執政在野台灣沒人敢惹美國 08/01 16:02
145F：→ lianhua : 假設真如之前外傳要12兆鎂 那擋下來是誰加分？08/01 16:02
146F：→ Idiopathic : 照你的說法不就給民進黨完全執政他就會做事了? 08/01 16:02
147F：→ LiamTiger : 而且跟是其他版版主有什麼關係嗎？我現在不就只是 08/01 16:02
148F：→ LiamTiger : 就現實層面來說，我今天是在野我會讓執政者輕鬆的 08/01 16:02
149F：→ LiamTiger : 拿到他想要的一切嗎？ 08/01 16:02
150F：→ eipduolc : 而且在野黨提的執政黨不同意，還不是優勢過關 08/01 16:02
151F：→ lianhua : 說錯 12兆台幣 08/01 16:02
152F：噓 zoulephant : 靠腰是沒看到關鍵少數黨一直說願意好好談一定可以08/01 16:02
153F：→ zoulephant : 談了嗎？到底是誰不願意公開談，一定要閉門？是誰 08/01 16:02
154F：→ zoulephant : 要一直詆毀在野黨黨員，甚至動用司法？現在說雙方 08/01 16:02
155F：→ zoulephant : 對立，你先打別人一頓，然後對方抗議你就說「為什 08/01 16:02
156F：→ zoulephant : 麼你要跟我對立？」這不是流氓行徑什麼才是？ 08/01 16:02
157F：噓 abasqoo : 到底是誰不溝通的XDDD08/01 16:02
158F：→ a606152004 : 啊就火車對撞 兩邊嘴上都說要跟對方談 行動表現出來08/01 16:03
159F：→ Idiopathic : 失憶症喔 就是完全執政亂搞才會丟掉國會啊!08/01 16:03
160F：→ a606152004 : 就是我沒要談08/01 16:03
161F：推 seabox : 呵呵呵 台灣政治人物有人敢反美？08/01 16:03
162F：噓 stlinman : 你以為在野黨民代不用面對民意唷? 那政府有跟民間溝 08/01 16:03
163F：噓 wendellchen : 扯後腿 呵呵 08/01 16:03
164F：→ zoulephant : 2000到08為什麼朝小野大還能做很多事？動腦好嗎！ 08/01 16:03
165F：→ stlinman : 通嗎? 團結十講? 08/01 16:03
166F：→ LiamTiger : 一直跳針他完全執政怎樣怎樣的，你要探討完全執政 08/01 16:03
167F：→ LiamTiger : 的狀況跟我這篇內容無關，可以去其他版開一篇講08/01 16:03
168F：→ Idiopathic : 明明你的論述就說 要完全執政才會做事 你就是偏頗啊 08/01 16:03
169F：推 j112233446 : 確實啊 在野現在的行為就是能拿到最大的利益手法啊 08/01 16:04
170F：→ j112233446 : 畢竟條件如何本來就不是他們說的算 也不是賴政府 08/01 16:04
171F：→ j112233446 : 說的算 真的談回來了他們也沒膽不簽 所以只要打執 08/01 16:04
172F：→ j112233446 : 政黨不溝通 透過風向繼續固樁拉仇恨 08/01 16:04
173F：→ eipduolc : 現在又做很多事了啊?施政窒礙難行阿扁自己有講 08/01 16:04
174F：→ Idiopathic : 你就是要怪民眾沒給民進黨完全執政啊08/01 16:04
175F：→ LiamTiger : 我現在就是提點在現在是執政非立法院大黨會遇到的 08/01 16:04
176F：→ LiamTiger : 情況，一直跳針跳三小？ 08/01 16:04
177F：→ wendellchen : 這個政府是有在溝通？ 什麼都在黑箱 就是有你這種人 08/01 16:04
178F：→ wendellchen : 他們才有恃無恐 08/01 16:04
179F：推 kazafso : 黑箱還要代議士支持？08/01 16:04
180F：→ Idiopathic : 事實上根本他就是完全執政亂搞才會失去國會的好嗎08/01 16:04
181F：→ LiamTiger : 而且我他媽的就說了今天執政的是國民黨，立法院最08/01 16:05
182F：→ LiamTiger : 大黨是民進黨，民進黨也一樣會這樣幹，他媽的眼睛08/01 16:05
183F：→ LiamTiger : 是瞎了嗎08/01 16:05
184F：→ Idiopathic : 你自己的論述就偏頗 就是為執政黨不作為找藉口 08/01 16:05
185F：→ lianhua : 所以啊 如果是15%+12兆 是加分還扣分？ 08/01 16:05
186F：噓 shuname555 : 韓國是帶三大集團老闆去談，全世界都知道他們會遇 08/01 16:05
187F：→ shuname555 : 到的問題與障礙，至少企業與國民有所準備。我們要 08/01 16:05
188F：→ shuname555 : 保密？然後放任媒體一直放消息？ 08/01 16:05
189F：→ LiamTiger : 這麼愛跳你去八卦政黑開一篇我去跟你推文08/01 16:05
190F：→ Idiopathic : 現在執政的就不是國民黨好嗎 08/01 16:05
191F：推 j112233446 : 你怎麼知道台灣政府沒有帶著產業去談 現在不就還在 08/01 16:06
192F：→ j112233446 : 喬晶片的部分嗎… 08/01 16:06
193F：推 n19881112 : 不管誰朝小野大，一樣會遇到這問題吧 08/01 16:06
194F：→ lianhua : 目前這局面到底怎樣執政黨可以加分？ 08/01 16:06
195F：噓 Latizhate : 你不能你執政就要別人完全支持，你在野就處處給人障 08/01 16:06
196F：→ Latizhate : 礙吧，自助餐喔08/01 16:06
所以我有說國民黨不準這麼做嗎？
我都說了我是國民黨我一定會這樣做
而且做夠絕讓你縣市長一起輸的一屁股
雖然我現在看感覺國民黨要贏蠻有機會的
197F：→ LiamTiger : 我他媽的就是在跟你講政治學實務上就是這樣，算了 08/01 16:06
198F：→ LiamTiger : 懶得跟跳針仔講話，其他有些人能明白我在說什麼意 08/01 16:06
199F：→ LiamTiger : 思，就有些人有特定濾鏡硬要覺得我在幫民進黨講話 08/01 16:06
200F：→ LiamTiger : ，你爽就好 08/01 16:06
201F：→ wendellchen : 執政的叫民進党 然後你在那邊別人扯後腿 然後怪質疑08/01 16:06
202F：→ wendellchen : 你的人跳針 可以去党上班了08/01 16:06
203F：噓 virus2017 : 好了啦08/01 16:07
204F：→ j112233446 : 這個局面執政黨只能兢兢業業等在野自己犯錯吧08/01 16:07
205F：噓 shuname555 : 水產484要開放？為什麼也會有這個新聞？3500-400008/01 16:07
206F：→ shuname555 : 億還有6500億投資？這是啥？現在說保密是不是先去 08/01 16:07
207F：→ shuname555 : 抄那些媒體的家？ 08/01 16:07
208F：→ Latizhate : 來而不往非禮也 08/01 16:07
209F：推 popgsct : 笑死 哪家企業會等政府公布才想怎麼應對的？說來給 08/01 16:07
210F：→ popgsct : 大家笑笑？是第一天開公司？ 08/01 16:07
211F：推 oyyyo : 合理推測啊，補血08/01 16:08
212F：噓 stlinman : 政治學實務就是在野黨也逃不過民意! 政府應該多溝通08/01 16:08
※ 編輯: LiamTiger (27.242.33.145 臺灣), 08/01/2025 16:08:34
213F：噓 zero7810 : 認真說你發錯板 股版你提營收良率美國建廠問題都合08/01 16:08
214F：→ zero7810 : 理 扯到政黨發政黑比較適合08/01 16:08
215F：→ tomo1026 : 現在好像只要觀點跟對方不同就會被打成對立象徵物08/01 16:08
216F：→ weekman : 事實上KMT執政時就沒有朝小野大問題，所以也無從對08/01 16:09
217F：→ weekman : 證08/01 16:09
218F：推 david3033 : 才公布不到24小時就吵成這樣了 總要給政府時間去找 08/01 16:09
219F：→ david3033 : 工商業的大老來談吧 08/01 16:09
220F：→ tomo1026 : 你青鳥智X綠共 你雜草 你紅共? 這邊是八卦還政黑? 08/01 16:09
221F：噓 seabox : 賤畜特朗普禍害台灣好幾個月了 沒看到半個政治人物 08/01 16:10
222F：→ seabox : 敢出來罵特朗普的 08/01 16:10
223F：→ LiamTiger : 我這邊根本沒有幫執政黨抹粉化妝，然後一堆小丑硬 08/01 16:10
224F：→ LiamTiger : 要灌我顏色，有病？ 08/01 16:10
225F：推 NEWSUP : 這樣有給過嗎 股點 08/01 16:10
226F：推 tamynumber1 : 樓主的意思是以政治算計部分 08/01 16:10
227F：→ tamynumber1 : 的確扯後腿對反對黨有利 08/01 16:10
228F：→ tamynumber1 : 不過那是就國內政策部分來說 08/01 16:10
229F：→ tamynumber1 : 整體對外如果扯後腿過頭會造成反效果 08/01 16:10
230F：→ stlinman : 政府好歹至少要跟百工百業溝通關稅問題吧! 08/01 16:10
231F：→ tomo1026 : 真的就一群不知道哪游來的 你講A他們可以聽成B然後 08/01 16:11
232F：推 magician5566: 世界各國哪個不是談完國人才知道的 只有台灣既不能08/01 16:11
233F：→ tomo1026 : 拼命攻擊你08/01 16:11
234F：→ magician5566: 跪 關稅不能高 要搶先公布 還要先把內容給國人看08/01 16:11
235F：→ magician5566: 川普來當台灣總統都沒輒啦08/01 16:12
236F：→ tamynumber1 : 畢竟扯到第三方就要有名正言順的理由 否則就是無理08/01 16:12
237F：→ tamynumber1 : 取鬧08/01 16:12
238F：推 foolwind : 民意上周六就展現給大家看了 在野真的可以大膽拒絕08/01 16:12
239F：噓 straxus : 就太陽花反黑箱開始，所有國際協定都要經過立法院實08/01 16:12
240F：→ straxus : 質審查啊 08/01 16:12
241F：→ LiamTiger : 正二不能算股點嗎，畢竟我也是走景氣循環的，有修 08/01 16:12
242F：→ LiamTiger : 正我就賣一些轉現金，修正到一定的程度開始補 08/01 16:12
243F：→ tomo1026 : 協定就還沒出來 你是要審什麼 08/01 16:12
244F：推 j112233446 : 老實講 立院不簽看看啊 石破茂演過一次給你看了 08/01 16:13
245F：推 silverair : 上次選出來不就很清楚了，中間選民都知道誰在搞。 08/01 16:13
246F：→ silverair : 你在野要擋也要有非常充足的理由，不然要是沒有大 08/01 16:13
247F：→ silverair : 灑幣你還敢擋，關稅彈回去的責任和怒火自然會到在 08/01 16:13
248F：→ silverair : 野頭上，不知道你政治學哪裡學的，只要還要選就不 08/01 16:13
249F：→ silverair : 可能像你說的亂擋 08/01 16:13
250F：噓 NosenceJohn : 呵呵護航成這樣有夠難看 是誰先不願溝通的呢？想翻 08/01 16:13
251F：→ NosenceJohn : 桌但被民意打臉再來說務實，真的話都給你講就算了 08/01 16:13
252F：噓 surferblue : 連溝通都不會的政府 然後預想人家就是要扯你後腿 08/01 16:13
253F：→ surferblue : 棒喔 ^_^ 08/01 16:13
254F：噓 bluepokil : 偷渡政治文啊08/01 16:15
255F：推 silverair : 最後回歸到的，還是談的條件有沒有灑幣到民氣可用08/01 16:16
256F：→ silverair : ，如果是大部分人不可接受的，那被在野拿來操作也08/01 16:16
257F：→ silverair : 很正常。08/01 16:16
258F：噓 h25949 : 預設立場，能就事論事嗎？08/01 16:16
259F：推 Afro5566 : 就大家都知道應該朝野共同為關稅努力 但這可是個很08/01 16:16
260F：→ Afro5566 : 好操作的議題 白癡才不操作08/01 16:16
261F：推 tamynumber1 : 我覺得到最後會演成立法院要求相關團隊到立法院接08/01 16:16
262F：→ tamynumber1 : 受質詢 08/01 16:16
263F：→ tamynumber1 : 賴清德為首團隊硬是不肯去還帶風向說立法院在刻意 08/01 16:16
264F：→ tamynumber1 : 卡關 08/01 16:16
265F：推 xephon : 保密 08/01 16:17
266F：噓 George728 : 那你執政黨直接硬幹過去啊。人民會感謝你們的。是吧 08/01 16:17
267F：→ George728 : ？呵呵 08/01 16:17
268F：噓 oasis66666 : 罵人黑箱的迴力鏢打到自己08/01 16:17
269F：推 yofa : 國民黨覺得當初民進黨在野時也都為反而反，我現在08/01 16:17
270F：噓 smfy : 太陽花不是反黑箱 簽訂協議先由國會審查08/01 16:17
271F：→ yofa : 未反而反剛好而已，這樣我會覺得蠻失望的，代表你們08/01 16:18
272F：→ yofa : 跟民進黨沒什麼不同，我下次還要選你們嗎? 08/01 16:18
273F：→ smfy : 怎麼現在直接預設國會扯後腿 08/01 16:18
274F：→ zero7810 : 你通篇都在討論政治欸 去政黑更多藍白小草青鳥陪你 08/01 16:18
275F：→ zero7810 : 瘋 讓你推不完0.0 08/01 16:18
276F：噓 atpx : 鬼扯什麼、投審會有沒有聽過？立院本來就要負責審 08/01 16:18
277F：→ atpx : 理對外，美國一樣對外條約要送國會 08/01 16:18
※ 編輯: LiamTiger (27.242.33.145 臺灣), 08/01/2025 16:18:50
278F：→ zzahoward : 美國也在打官司討論這些關稅手段是否合法阿 08/01 16:19
279F：推 a28200266 : 台灣現在不是兩黨制 國民黨想要執政權民眾黨又不用 08/01 16:19
280F：→ a28200266 : 你自己不去拉攏第三勢力只能說蠢到家了 08/01 16:19
281F：推 ben811018 : 4000億美元以上 你吞得下去？ 08/01 16:19
282F：→ yofa : 當初太陽花就算沒有黑箱，我也不想讓他過的喔 08/01 16:19
※ 編輯: LiamTiger (27.242.33.145 臺灣), 08/01/2025 16:20:21
283F：→ LiamTiger : 所以我有說一定會扯或一定不會扯？我說的是今天是 08/01 16:21
284F：→ LiamTiger : 我一定扯 08/01 16:21
285F：噓 s900527 : 笑死 08/01 16:21
286F：→ gametv : 雀食 08/01 16:22
287F：噓 stlinman : 誰在乎你是誰? 你怎麼不說今天你是川普來分析... 08/01 16:23
288F：推 sept9048 : 中分龜上任有跟在野協商過嗎？一上任就要大罷免 現 08/01 16:29
289F：→ sept9048 : 在關稅問題也推到在野黨身上 那請問選你到底來幹嘛 08/01 16:29
290F：→ sept9048 : 的 惡搞在野黨？ 08/01 16:29
291F：推 iamsosmart : 股板是口海的，不是給你發認真文的 08/01 16:29
292F：推 sept9048 : 整篇狗屁不通 中分龜任用的官員哪個看能力的 高中 08/01 16:32
293F：→ sept9048 : 畢業 沒啥資歷全部空降 你還期望這個政府好好做事 08/01 16:32
294F：→ sept9048 : 更好笑的是 都是在野的錯 08/01 16:32
295F：噓 a2080259 : 有人到今天還在崩潰？還不進桶？ 08/01 16:33
296F：→ sept9048 : 自己要大罷免 關稅問題誤判完裝死 從頭到尾跟在野 08/01 16:33
297F：→ sept9048 : 有啥關係 不就自己能力不足 出包直接推給在野嗎？ 08/01 16:33
298F：→ sept9048 : 有夠搞笑的 08/01 16:33
299F：推 youplease : 笑死 一堆人急著噓 今天換成國民黨去談民進黨一樣卡 08/01 16:34
300F：→ amyforestry : 立法院扯後腿 商人應該都看得出來吧 08/01 16:34
301F：→ youplease : 看到黨就失智了 超好笑 08/01 16:35
302F：推 totoro35 : 執政黨把該走的程序走完，在野黨要擋就可推給在野 08/01 16:36
303F：→ totoro35 : 程序沒走就容易被做文章 08/01 16:36
304F：推 Arens5566 : 正解，那一群只會扯後腿的，我是看不懂有什麼要向 08/01 16:36
305F：→ Arens5566 : 牠們知會的必要 08/01 16:36
306F：噓 wangm4a1 : 保密是在野談的哦 一堆狗屁理由 08/01 16:37
307F：推 zaq1xsw21212: 扯過頭川普不爽變32% 民怨就會反噬在野黨 所以我不 08/01 16:40
308F：→ zaq1xsw21212: 覺得他們會反到底 現在還太早 還是要等最終協議內容 08/01 16:40
309F：→ zaq1xsw21212: 才能評斷談判好壞 08/01 16:40
310F：→ aiggkimd : 討論這有啥用，講再多又沒用，還不如討論這情況下 08/01 16:47
311F：→ aiggkimd : 投資方式要怎調整 08/01 16:47
312F：→ zzahoward : 這狀況就是買美股阿 反正怎樣都是美國贏XD 08/01 16:48
313F：推 aiggkimd : 美股買起來！！ 08/01 16:49
314F：→ sayhiorhello: 除非談回來的條件跟各國比較跪太多，尤其對象又是 08/01 16:55
315F：→ sayhiorhello: 川普，難道台灣有不跟美國做生意的覺悟？不然在野 08/01 16:55
316F：→ sayhiorhello: 黨其實沒立場否決，否決後的政治後座力在野黨承受 08/01 16:55
317F：→ sayhiorhello: 不了，我猜頂多就是退席不投票而已，沒那個種否決 08/01 16:55
318F：→ zzahoward : 不管是不是只能被肛 還是要溝通阿 這是全民都要被肛 08/01 16:58
319F：推 BaGaJohn5566: 不然之前蔡八年有比較好嗎 08/01 16:58
320F：推 m82 : 講太陽花反黑箱的應該沒去過現場吧，太陽花是包裝成 08/01 16:59
321F：→ m82 : 反黑箱的反中國經濟侵略，也還好成功了 08/01 17:00
322F：→ m82 : 不然今天會有1300的聯發科可以買嗎 08/01 17:00
323F：噓 a26573633 : 綠共爛的地方,沒得甩的 08/01 17:09
324F：→ d8511557 : 反黑箱公開透明有種藍白政治人物喊大聲一點給美國聽 08/01 17:14
325F：→ d8511557 : 中國才有反黑箱的問題 美國沒有 08/01 17:15
326F：→ d8511557 : 美國要想併吞台灣我一定贊成啦 08/01 17:16
327F：推 stone1105 : 在野會讓過嗎？ 我也覺得對內風險很大 08/01 18:04
328F：推 katanakiller: 建議加碼投資一兆鎂拼15% 嘻嘻 08/01 18:12
329F：→ katanakiller: 爸爸要什麼條件通通答應 08/01 18:13
330F：噓 takasaki : 你慢慢等回測,呵呵 08/01 18:14
331F：→ flybow : 執政又要立法 那就內閣制啊 你看民進黨肯不肯 08/01 18:25
332F：→ flybow : 不過現在內閣官員 哪個能溝通又有業務專長的 雙缺 08/01 18:27
333F：→ flybow : 占多數吧 08/01 18:27
334F：推 davidaustin : 現在買正2也貴吧 08/01 18:28
335F：噓 gani2e : 綠共貪污 獨裁爛成一坨屎 還有人支持 可悲 08/01 18:31
336F：推 chitori : 推扯後腿分析 08/01 18:47
337F：噓 Haerin520 : 政府談崩甩給立法院的機會比較大 08/01 18:47
338F：噓 nitero : 你要想政府談崩也甩給立法院 08/01 19:27
339F：噓 semind : 民主國家大家都要經過國會，執政黨本來就要努力讓 08/01 19:38
340F：→ semind : 國會通過。沒看到川普也親自到國會去好幾次才通過 08/01 19:38
341F：→ semind : 大美麗法案。像你這樣預設國會不過，就是國會的錯 08/01 19:38
342F：→ semind : 的，好像比較像是獨裁國家的想法 08/01 19:38
343F：噓 Kyere88 : 自己不溝通怪人家扯後腿 08/01 19:42
344F：噓 ms0472677 : 民進黨事前不溝通，如果條件很離譜你要在野黨硬吞 08/01 19:56
345F：→ ms0472677 : 哦？你這說法就是在偷置換概念 08/01 19:56
346F：→ LiamTiger : 我內文有說有錯嗎==？ 08/01 20:08
347F：→ LiamTiger : 我整篇文根本沒有說國民黨對還是錯，我一直說的都 08/01 20:09
348F：→ LiamTiger : 是民進黨想要送的，國民黨不會讓他們輕鬆通過，因 08/01 20:09
349F：→ LiamTiger : 為他並不會讓民進黨獲得好處，好嗎？ 08/01 20:09
350F：→ LiamTiger : 我整篇完全沒有在說誰好棒誰好爛，我一直說的都是 08/01 20:10
351F：→ LiamTiger : 操作問題，還是我其實應該要把內文改成執政黨是KMT 08/01 20:10
352F：→ LiamTiger : 在野是DPP你們才爽？ 08/01 20:10
353F：→ LiamTiger : 我根本沒有打算幫執政黨洗地，一直扣帽子？幹嘛這 08/01 20:12
354F：→ LiamTiger : 麼急啊 08/01 20:12
355F：推 bill03027 : 台灣的政治就是這樣啦 08/01 20:19
356F：→ bill03027 : 而且現在對立撕裂的真的太嚴重 08/01 20:19
357F：→ bill03027 : 我是在野我也一定這樣做 08/01 20:19
358F：→ gn02546574 : 還以為國民黨獨大勒 08/01 20:28
359F：噓 viboairplane: 一直嘴沒有溝通的，這麼不滿意，真的可以鼓吹你們 08/01 20:29
360F：→ viboairplane: 藍白立委到時候不同意封殺 08/01 20:29
361F：→ viboairplane: 反正你們人多，怕什麼？ 08/01 20:29
362F：推 ms0472677 : 都還沒發生就先影射在野黨會為反而反，到底是誰急 08/01 20:37
363F：→ ms0472677 : 啊 08/01 20:37
364F：噓 ms01096 : 拿什麼條件去談也不說，換到這破條件，這樣484黑箱 08/01 21:02
365F：噓 nightyao : 你說的就是民進黨以前在幹的事。 08/01 21:04
366F：推 frozen : 關稅談的好 立委敢不通過？ 你這說法不合邏輯... 08/01 21:26
367F：推 DeapBlue : 前面不溝通，後面再來打混仗互推責任啊 08/01 21:58
368F：→ DeapBlue : 該把關的還是要把住，不過這種我行我素的準獨裁執政 08/01 21:59
369F：→ DeapBlue : 還有臉事事必稱民主？不協商推惡罷總是要立院當橡皮 08/01 22:00
370F：→ DeapBlue : 圖章的執政黨還好意思叫民主進步? 08/01 22:01
371F：→ DeapBlue : 反正自己選的，就等最後一刻公布了，被影響到的產業 08/01 22:02
372F：→ DeapBlue : 自立自強吧！如果是綠友友那還有救，至少有補助拿 08/01 22:02
373F：推 lafel : 談到的條件如果比周遭國家好，球就丟回給立院，這 08/01 22:03
374F：→ lafel : 麼好的條件你還要操作輿論扯後腿嗎？你也認為應該 08/01 22:03
375F：→ lafel : 是談的不好，在野一定杯葛，行政一定甩鍋，到時候 08/01 22:03
376F：→ lafel : 大家一起下去，那就減碼等接，看法做法都給出來了 08/01 22:03
377F：→ lafel : 。可惜多一句預設立場在野一定扯後腿，這句就漏餡 08/01 22:03
378F：→ lafel : 。就沒有談得很好的可能嗎 08/01 22:03
379F：→ ksjr : 扯後腿亂搞的你可以去搞大罷免阿== 08/01 22:09
380F：→ shomingchang: 一選輸就大罷免有臉怪別人拖後腿? 08/01 23:44
381F：→ f80242 : 都想幫政府想好理由 稱職喔 08/02 00:11
382F：推 jennieofbp : 好了啦 這篇蠻有道理的 政治狂不要一直跳針 08/02 02:05
383F：推 mdkn35 : 反正哪方製造不確定性 那就是繼續盤跌 08/02 06:42