作者a000000000 (比古A十郎)
看板Stock
標題Re: [請益] 日韓為什麼吞得下去？
時間Thu Jul 31 09:09:11 2025
※ 引述《x111222333 (試驗者)》之銘言：
: 最近日韓關稅降到15%
: 可是要交換條件是
: 日本是用5500億美元的對美投資，而且美國掌握90%的收益
: 韓國是用4000億美元的對美投資，而且由美國控制及分配
: 這種條件吞得下去？
: 韓國那個我不太懂川普的控制及分配的定義是什麼
: 日本那個美國要占90%的收益，根本就是風險全給日本吃，利益我全要
: 板友說這是納貢
: 這哪是納貢啊
: 以前古中國的納貢是藩屬國納貢禮品，但中國也會回贈禮品
: 他媽的
: 川普這直接明搶的吧！
: 更可怕的是，這個是用美金！
: 換算成台幣就是十幾兆
: 你要知道，台灣這次總預算被刪個幾千億
: 執政黨就像被殺父母一樣要大罷免了
: 就算日本跟韓國經濟總量的台灣高
: 這十幾兆，也差不多是政府幾年的總預算綜合也
: 日韓兩國都不是獨裁國家
: 這麼扯的條件，為何他們國民跟國會能吃下去？
我前幾天有講
日本開跪 注定這局94類似經典囚徒困境
日本跟歐韓台產業都有競爭
對他最有利的結果
就是自己越低越好
歐韓台越高越好
這樣他就獨自在美國市場爽
直接排除歐韓台
所以日本跪的數字有點驚人
當然4故意的
讓歐韓台覺得幹太坑惹跪不下去
歐韓台比較可能的結果
當然會4算一算不跪的話
產業大烙賽大失業
高機率也就只能跟者日本的數字跪
這跟啥美國駐軍挖溝洨的幾乎無關
單純94經濟利益的不得不然
尼用啥道德原則去看這種東西會覺得無法接受
但是賽局理論94在講這種東西
可以去看啥最後通碟賽局跟延伸的海盜分金幣問題
眼界會開擴點
這些東西94給雞掰人玩的
我是覺得用納貢這詞差太遠惹
畢竟不是自願的
講美國有莊家優勢那還合理一點
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.115.97 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1753924153.A.40F.html
1F：推 onedayoneman: 這是搶劫 07/31 09:10
2F：→ piece1 : 不太信韓國撐得住這次搶劫... 07/31 09:11
3F：推 davie11333 : 美國阿爸人99糞島QQ 07/31 09:11
4F：→ ActionII : 有得賺自然就會跪了 07/31 09:11
5F：→ zzahoward : 你可以硬吃關稅阿 所以算自願掰開 07/31 09:11
6F：推 cblade : 正常文 07/31 09:12
7F：→ ActionII : 歐盟中國搶的有比較少嗎？廠商就不吞？ 07/31 09:12
8F：推 Haerin520 : 美國阿爸就是屌 07/31 09:12
9F：→ nanako81240 : 強盜不會只搶一次，以後三不五十威脅你繼續收，上 07/31 09:12
10F：→ nanako81240 : 次的關稅協議是可以變的，強盜說了算 07/31 09:12
11F：推 Monetelliz : 美國就是最大甲方 養全世界 你能怎樣 07/31 09:12
12F：→ zzahoward : 中國還真的搶的不算那麼多 他們只是用血海跟你拚而 07/31 09:13
13F：推 sdbb : 因為負能量不夠誘發新梗，看看那nvda股價 07/31 09:13
14F：推 qwas65166516: 撐不撐得住要看競爭國家談的狀況 如果競爭國傻了硬 07/31 09:13
15F：→ Monetelliz : 就算是中國也是靠美國養 07/31 09:13
16F：推 ga023630 : 不爽美國去畫三角形阿 西西 07/31 09:13
17F：→ nanako81240 : 最好就是一毛錢不出跟他拼了，反正川普最後肯定又 07/31 09:13
18F：→ nanako81240 : 會威脅加關稅繼續收錢 07/31 09:13
19F：→ qwas65166516: 扛美國 那就算吃一堆投資還是贏 07/31 09:13
20F：→ uv5566 : '廣場協議太麻煩 各國乖乖給錢收關稅比較快 07/31 09:14
21F：→ Monetelliz : 東亞這些島國內需根本養不起這些人口 07/31 09:14
22F：→ ga023630 : 西台灣的戰狼作風更爽 07/31 09:14
23F：推 jerrychuang : 台灣要15%，也要開出類似的條件，可能還更慘 07/31 09:14
24F：推 tsubasawolfy: 美國這波牛市又要續命兩年了 07/31 09:14
25F：推 NEWinx : 可以放棄美國市場不讓他搶啊，只是會更慘 07/31 09:14
26F：→ Monetelliz : 各國當然是盡力跟美談條件 看誰屁股更翹啦 07/31 09:14
27F：→ sdbb : 海賊世界觀，美國是世界政府，中國算革命軍？ 07/31 09:14
28F：推 yomo2 : 以前讓你免費進市場 川普現在限付費會員 07/31 09:14
29F：→ uv5566 : 你以為投資可以凹? 川普要的是你拿一筆錢他來指定 07/31 09:15
30F：→ sdbb : 還是說中俄歐等等是四皇 07/31 09:15
31F：→ sdbb : 日韓就七武海 07/31 09:15
32F：推 cloud7515 : 黃皮猴子乖乖工作養美國人啊 07/31 09:16
33F：推 cheug0653 : 放棄美國市場大概下次不用選了 07/31 09:16
34F：→ zzahoward : 這一波其實就是川寶對中國TACO就沒人反抗了 07/31 09:16
35F：推 ChikanDesu : 硬吃更慘 百業蕭條沒訂單你直接吃屎 日本本來就夠慘 07/31 09:16
36F：→ ChikanDesu : 了 07/31 09:16
37F：→ zzahoward : 所以就真的只能跪 沒第二條路 談判出來一定是敗戰 07/31 09:17
38F：推 bingobin : 要不考慮考慮補貼關稅差額+新臺幣貶值。 07/31 09:18
39F：→ welcome : 支票先開，兌現多少是另一回事 07/31 09:18
40F：推 joy159357 : 黃猴子炒啥 白人叫你做就做 以為有得選 07/31 09:18
41F：→ welcome : 鴻海都示範給你看了 07/31 09:18
42F：→ bingobin : 投資3-4000億鎂真的太誇張。 07/31 09:18
43F：推 asdf70044 : 黃猴就認命努力點QQ 07/31 09:19
44F：噓 myheartest : 所以現在知道 這個版多數人根本是低能了吧 之前一 07/31 09:19
45F：→ myheartest : 堆文章一堆推文在那邊嘴秋 一開始就該知道這題沒 07/31 09:19
46F：→ myheartest : 有別的答案 就是跪舔 07/31 09:19
47F：推 beavis77 : 這不就是標準的囚犯困境 出賣同夥獲得更多利益 07/31 09:21
48F：推 Lukewear : 白種人的海盜精神不意外 07/31 09:21
49F：→ zzahoward : 之前不是還不少人吹台美關係好+談判專家?XDDD 07/31 09:22
50F：推 l81311i : 之前台積電投資1500億就在嘴美積電 政府跪舔的人 07/31 09:22
51F：→ l81311i : 現在看到日韓歐這樣還想繼續嘴嗎? 07/31 09:22
52F：→ oyyyo : 推… 07/31 09:22
53F：→ Like5566Like: 講全球大串聯TACO川下台凹以拖待變 都是高能而 07/31 09:22
54F：推 sevenway777 : 跪舔很好啊，台灣No1 07/31 09:22
55F：→ miku5566 : 我們死纏爛打的談判高手就是要當最後一個搞自己 07/31 09:22
56F：推 user048288ef: 結局莊家通殺 07/31 09:22
57F：推 myheartest : 還一堆人在那邊唱秋矽盾 笑死人 魏哲家就是被 07/31 09:23
58F：→ myheartest : 綁架去畫押的 老美一開始就先幹掉台灣的王牌 07/31 09:23
59F：→ myheartest : 讓你沒談判籌碼 07/31 09:23
60F：→ takanasiyaya: 憑韓國現在的狀況3500億鎂韓國也是吐血，跟日本5000 07/31 09:23
61F：→ takanasiyaya: 沒有可比性 07/31 09:23
62F：→ myheartest : 連這招都看不懂 當黃猴子當奴隸也是剛好而已 07/31 09:23
63F：推 sma7061 : 有理 07/31 09:25
64F：推 tarcowang : 說TACO的都住嘴了 07/31 09:25
65F：推 l81311i : 從股版看就知道台灣人對於自己有幾斤幾兩都不清楚 07/31 09:26
66F：→ tarcowang : 台積的一千億一定包在台灣的投資金額中，一堆人還 07/31 09:26
67F：→ tarcowang : 說跪太早。 07/31 09:26
68F：推 TSMininder : 就算被幹 也要被幹得優雅點 別說得太難聽就是 07/31 09:26
69F：→ l81311i : 之前嘲TACO的人都死去哪了? 07/31 09:27
70F：推 chrischiu : 東亞多是外銷型經濟必須跪啦 07/31 09:27
71F：推 k798976869 : 賽局理論就是大家都不要跪就好 07/31 09:28
72F：→ tarcowang : 講川普跪中國的，之後看到川普再加中國關稅不知道 07/31 09:28
73F：→ tarcowang : 會不會躲起來。 07/31 09:28
74F：推 sumiray : 川普：這是搶劫 把手舉高高 07/31 09:28
75F：→ tarcowang : 川普根本沒有對中國TACO，跪的是中國好嘛。 07/31 09:29
76F：→ tarcowang : 賽局理論人少才好用，全世界那麼多國家一定會破功 07/31 09:30
77F：推 metallolly : 居然是正常文 07/31 09:31
78F：推 zonppp : 教主英明 07/31 09:32
79F：推 kenmylife : 笑死川普好棒，制裁了中國和台灣 07/31 09:32
80F：→ visadanny : 就是搶 07/31 09:33
81F：推 itwt : 事實上只有美國有夠大的市場讓人進去 07/31 09:33
82F：推 daniel6412 : 囚徒困境不管幾個都是同樣結果 07/31 09:34
83F：推 bluezero000 : JP想法是其他國家比他高，直接吃其他國家市場份額 07/31 09:37
84F：→ zzahoward : 對中國怎麼沒軟? 就回到之前破百稅率阿XDDDD 07/31 09:38
85F：推 ayubabbit : 延長談判就單純是為了逐一擊破 07/31 09:38
86F：推 c928 : 隨便 07/31 09:38
87F：→ ayubabbit : 當時大家硬起來 川普就縮了 但是談好一個 07/31 09:38
88F：→ ayubabbit : 剩下就等著宰 07/31 09:38
89F：→ twistfist : 就不是，囚徒困境彼此不能聯繫，台日韓哪會不能溝 07/31 09:39
90F：→ twistfist : 通，就是串聯也沒意義而已 07/31 09:39
91F：推 maniaque : 不過,在對等關稅前提下,各國其實也有關稅造成的貿易 07/31 09:39
92F：→ maniaque : 障礙(美國沒徵稅的項目),美國現在也是要把這些拿回 07/31 09:40
93F：→ a000000000 : 國際關係通常是非合作賽局 07/31 09:40
94F：→ a000000000 : 尼不用期待台日韓溝通惹 94要互表der 07/31 09:40
95F：→ maniaque : 但,那樣以後跟其他國家做生意,看要不要改用其他貨幣 07/31 09:41
96F：→ maniaque : 作為清算,慢慢降低美元的流通用途, 07/31 09:41
97F：→ visadanny : 又不是沒有背骨仔 07/31 09:42
98F：→ daniel6412 : 啊中國之前就在搞啊，但還沒成功 07/31 09:42
99F：噓 pinkowa : 教主你好像裝的自己沒有責任那樣 當初是你到處宣傳 07/31 09:43
100F：→ pinkowa : 要相信美國爸爸 跟著美國爸爸走 怎麼現在美國爸爸 07/31 09:43
101F：→ pinkowa : 反過來屠殺台灣？ 07/31 09:43
102F：噓 FinallyPeace: 納貢也不是自願的 = = 07/31 09:44
103F：推 reallocust : 日韓溝通鐵定有所保留,不太可能把自己底牌直接說給 07/31 09:44
104F：→ reallocust : 對方聽 07/31 09:44
105F：→ visadanny : 中國方面跟日韓最大差別就是獨裁 不用考慮選票 07/31 09:47
106F：噓 pinkowa : 一方面又鼓吹跟中國脫勾 要不是出口中國還佔30啪GD 07/31 09:47
107F：→ pinkowa : P 我看今天美國叫你吃屎也得吃。台灣出口美國佔最 07/31 09:47
108F：→ pinkowa : 大宗就半導體而已 其他都小的可憐，半導體沒有幾家 07/31 09:47
109F：→ pinkowa : 可替代，要不要隨他。 07/31 09:47
110F：推 strlen : 看看你各位一盤散沙互相捲94必定要被糞川吃夠夠 07/31 09:49
111F：→ visadanny : 然後日韓政府考慮選票 關稅一定要談低 一個跪得比 07/31 09:50
112F：→ visadanny : 一個快 07/31 09:50
113F：推 crazylunar : 直接吃32%了 跪屁 07/31 09:50
114F：推 leptoneta : 日台韓合縱抗美? 想太多 一定是互捅來自保 07/31 09:50
115F：→ leptoneta : 囚徒困境有那麼好解決 就不會是"困境" 07/31 09:51
116F：→ twistfist : 本來就不能合作那哪有啥賽局，就評估能從美國那賺 07/31 09:54
117F：→ twistfist : 多少所以現在繳多少划算而已，夜市擺攤費 07/31 09:54
118F：推 pmes9866 : 兩千年前秦國就告訴你 合縱贏不了連橫 07/31 09:55
119F：噓 dahai1234 : 全世界開始思考為什麼要賺美金？ 07/31 09:59
120F：→ shryuhuai : 不認為台灣有吃虧，台灣牌是比韓國多得多的 07/31 10:00
121F：→ shryuhuai : 韓國整體比台灣窮很多 07/31 10:00
122F：→ shryuhuai : 台灣不可能談得比韓國差的 07/31 10:01
123F：推 zzahoward : 韓國工業面廣度比台灣還廣還深 我覺得難說 07/31 10:01
124F：推 hiraoni : 就跟傳產大咖賠本殺價只為了幹死競爭者一樣的道理 07/31 10:06
125F：→ rogerlarger : 只能怪阿共太弱沒辦法跟美國二元對立了 07/31 10:08
126F：→ lipstick : 美國阿爸人 說的是對的 07/31 10:10
127F：推 bud3058 : 實話，現在日韓台等東亞領導人彼此間沒有非常親密 07/31 10:11
128F：→ bud3058 : 的關係，怎麼合縱？有像中國掌握重稀土提煉這種類 07/31 10:11
129F：→ bud3058 : 似的把柄嗎？都沒有，那就算地上有釘子，注定也要 07/31 10:11
130F：→ bud3058 : 跪下去…… 07/31 10:11
131F：→ tc22 : 美國發現搞訂閱制才撈的多 07/31 10:12
132F：推 jyekid : 合縱得要是有能力對外獨力開戰的國家群報團 你們3個 07/31 10:13
133F：噓 Kyere88 : 跟駐軍絕對有關係 07/31 10:13
134F：推 gk1329 : 美國快不行惹 幫補一下臭惹嗎= = 07/31 10:13
135F：→ gk1329 : 尤其台灣賺這麼多 川普不爽很久惹 07/31 10:13
136F：→ jyekid : 都是美國在二戰後扶植起來的國家 說白了美國是太上 07/31 10:13
137F：→ gk1329 : 我看搞不好要繳比日本多 07/31 10:13
138F：→ gk1329 : 疫情期間台灣賺太爽惹= = 07/31 10:14
139F：→ jyekid : 皇 不願意認清這個事實 疑惑為什麼要跪 要上繳這麼 07/31 10:14
140F：推 su0109 : 你的論述我相信，因為裏政府巴菲特一個月前已加碼 07/31 10:14
141F：→ su0109 : 投資佈局日本。 07/31 10:14
142F：→ jyekid : 多是沒意義的 07/31 10:14
143F：→ shryuhuai : 3個順差國是要怎麼合縱啦，笑死，互相倒貨嗎 07/31 10:16
144F：→ shryuhuai : 不會比日本多啦，我感覺川普其實很講理 07/31 10:17
145F：推 jyekid : 你錢 面子給足了 他就照SOP走 反正規矩已經訂下來了 07/31 10:17
146F：推 pinkowa : 台積電70趴股權是外國持有 台積電賺的錢最後大部分 07/31 10:19
147F：→ pinkowa : 還要養外國股東啊 留下來的其實沒有多少 07/31 10:19
148F：推 gg0079 : 就大家檯面講好 私下一評估 整個聯盟都買你家貨都沒 07/31 10:26
149F：→ gg0079 : 美國買的多 那誰還跟你這屁聯盟啊 結了反而吃虧啊 07/31 10:27
150F：→ gg0079 : 做生意大家都想賺一筆大訂單啊 做個幾十單賺的還不 07/31 10:29
151F：→ gg0079 : 如一筆大訂單的多 那哪種客戶有話語權不就很清楚了 07/31 10:29
152F：推 Paul1990 : 換位思考，放棄美國市場，錢留著升級自己產業，更 07/31 10:29
153F：→ Paul1990 : 何況現在美國不買晶片也難 07/31 10:29
154F：→ shryuhuai : 台灣的外匯存底大多是死錢，沒必要把那些錢留著 07/31 10:33
155F：→ shryuhuai : 這些錢你現在不用，是要放到天荒地老? 07/31 10:33
156F：→ shryuhuai : 如果你現在不用，你以前存那麼多錢是存心酸的嗎 07/31 10:34
157F：推 pacino : 不是自願的，被姦嗎？ 07/31 10:38
158F：推 mars56 : 川寶：來都來了 07/31 11:22
159F：推 uire : 本來就注定要跪的 可以硬氣就是吃關稅大棒而已! 07/31 11:32
160F：→ s9618 : 不吞怎麼辦 07/31 11:35
161F：推 Secret69 : 推 07/31 11:38
162F：推 justplay : 教主英明 07/31 11:55
163F：推 bigair888 : 那股市要多頭兩年了，要買TQQQ,PLTR,NVDA ,AVGO,可 07/31 12:13
164F：→ bigair888 : 能會過前高 07/31 12:13
165F：推 OFETMAN : 現在這些囚徒彼此就互相競爭了，哪可能團結，所以老 07/31 12:25
166F：→ OFETMAN : 美玩這波賽局穩贏不輸，只有賺或是賺爛 07/31 12:25
167F：推 badgreen : 錢留著產業升級？最後也是要做商品賣美國，錢進中 07/31 12:57
168F：→ badgreen : 國？最後也是壯大中國品牌賣美國，美國就是最大客 07/31 12:57
169F：→ badgreen : 戶 07/31 12:57
170F：推 jimhall : 台灣就算有牌 台灣總統也沒有 哪個國民能不聽政府 07/31 12:57
171F：→ jimhall : 的 子女都美國人 怎麼對抗自己國家的政府 當然當愛 07/31 12:57
172F：→ jimhall : 國的好公民 07/31 12:57
173F：→ badgreen : 能直接跟最大的客戶談最好，怕的是不能談，結果反 07/31 12:58
174F：→ badgreen : 而還好，能談就好 07/31 12:58
175F：→ badgreen : 而且美國這麼惡棍，那怎麼世界政要一堆人都把子女送 07/31 13:00
176F：→ badgreen : 美國 07/31 13:00