作者icrose (人本良心)
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標題Re: [新聞] 擴大技術領先 台積2奈米良率超預期
時間Sat Jul 19 22:48:50 2025
GB200現在也不過4nm工藝，3nm計算卡出貨量不多，2nm廣汎使用於計算卡還早著呢
手機現在已經性能過剩，都被迫上光追消耗過剩的性能了。
所以提高流片成本的2nm只會無謂推高手機成本。
蘋果的IOS推出來玻璃UI想多耗費性能的嘗試已經失敗。
輝達現在也沒解釋清楚之前的過熱問題解決了沒有，
而去年的IPHONE15更是成了火龍果，2nm一代技術會不會也發生過熱問題呢
這都是疑問，自由這一篇報道是只管吹，實際良率數字根本沒有寫
“台積電先進製程將持續擴大領先英特爾、三星，良率也勢必超越這兩家”
我看了半天，生怕眼花，最後只找到勢必兩字。笑死我了。只能説自由不意外
再加上晶片關稅這隻灰犀牛，我覺得8月是給多頭洗澡的時候了
※ 引述《hvariables (Speculative Male)》之銘言：
: 原文內容：
: 擴大技術領先 台積2奈米良率超預期
: 2025/07/19 05:30
: https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2025/07/19/102.jpg
: 晶圓代工龍頭廠台積電，今年下半年將量產二奈米先進製程，受惠人工智慧（AI）發展趨
: 勢來到，國際大廠客戶對投產二奈米的青睞度高，需求超越三奈米。（資料照）
: 需求、價格、獲利高於3奈米 明年下半年貢獻營收
: 〔記者洪友芳／新竹報導〕台積電二奈米系列製程分布竹科寶山與高雄楠梓廠區，目前規
: 劃寶山二座廠，高雄楠梓園區多達五座廠，共有七座廠之多，後續可能還會增多。業界傳
: 出，台積電內部正力拚良率提高，且速度超過預期，將可持續擴大技術領先差距；台積電
: 董事長暨總裁魏哲家日前在法說會透露，二奈米價格較高，獲利將會比三奈米高，預期量
: 產後將進入產能爬坡階段，明年上半年貢獻營收。
: 南北達7座廠 後續還會增建
: 晶圓代工龍頭廠台積電，今年下半年將量產二奈米先進製程，受惠人工智慧（AI）發展趨
: 勢來到，國際大廠客戶對投產二奈米的青睞度高，需求超越三奈米；台積電感受客戶對二
: 奈米需求是「很多、很多」，預期將高於三奈米，二奈米世代的A16製程也很有吸引力，
: 正積極準備產能，以滿足客戶需求。
: 業界分析，台積電二奈米廠區數超越三奈米與五奈米，顯見客戶需求很強，台積電先進製
: 程將持續擴大領先英特爾、三星，良率也勢必超越這兩家，連英特爾也傳出已下單台積電
: ，與超微、蘋果、聯發科等大廠成為台積電二奈米的客戶。
: 國際大廠青睞 英特爾也下單
: 魏哲家日前在法說會中指出，台積電二奈米與A16系列技術領先業界，因應對節能運算永
: 無止境的需求，幾乎所有的相關創新者都正在與台積電合作；他預期在智慧型手機和高效
: 能運算（HPC）應用的推動下，台積電的二奈米技術在初期頭二年，產品設計定案（tape
: outs）數量將高於三奈米和五奈米的同期表現。
: 魏哲家說，台積電二奈米將如期在今年下半年進入量產，其量產曲線與三奈米相似；在台
: 積電持續強化的策略下，也會推出二奈米的P製程（N2P）技術，作為二奈米家族的延伸，
: 並計畫於二○二六年下半年量產；相較三奈米（N3E），二奈米製程在相同功耗下，速度
: 將可增加十％至十五％，或在相同速度下，功耗降低二十五％至三十％，晶片密度增加大
: 於十五％。
: 心得/評論：
: 短期內還看不到世界上有哪家公司可以威脅台積電（2330）的前途，
: 整體而言台積電（2330）的股價未來還有成長的潛力。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 171.14.62.79 (中國)
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※ 編輯: icrose (171.14.62.79 中國), 07/19/2025 22:49:18
1F：推 PTTMAXQQ : 有你這種看到創新高仍保持利空的想法在的人 07/19 22:51
2F：→ PTTMAXQQ : 真的覺得穩了，有你在我很放心了 07/19 22:51
3F：噓 FireStarman : 中吹還在空 看來會噴到年底 07/19 22:52
4F：→ PTTMAXQQ : 今天還有老謝開金口看空歷史新高的的輝達 07/19 22:52
5F：→ PTTMAXQQ : 之前老謝在特斯拉跌到底部時也看空特斯拉 07/19 22:52
6F：推 jaricho : 有啊 散戶4月中到現在一直融資50反1 散戶很用力的 07/19 22:52
7F：→ jaricho : 再空了 07/19 22:52
8F：→ sdbb : 好久不見 07/19 22:53
9F：→ PTTMAXQQ : 實際最怕的就是在創歷史新高時只剩造神 07/19 22:54
10F：→ PTTMAXQQ : 沒有任何利空的存在時就是最大的利空 07/19 22:54
11F：→ PTTMAXQQ : 所以老黃很懂啊，還記得要塑造個敵人華為出來 07/19 22:54
12F：→ PTTMAXQQ : 說人家要追上只是時間問題 07/19 22:54
13F：→ PTTMAXQQ : 但人家又沒說要追上要花幾十年啊XD 07/19 22:54
14F：推 keyofdejavu : 我ok你先賣，建議放空台積電 07/19 22:55
15F：→ SabreN : 從14nm就看到已經夠了的言論，到現在還在講，為何一 07/19 22:55
16F：→ SabreN : 定要發表你的低見呢？該不會又是一張都買不起的低 07/19 22:55
17F：→ SabreN : 端吧XD 07/19 22:55
18F：→ jaricho : 老黃很會商業說話的藝術 07/19 22:55
19F：→ George72 : 手機都還不能本地運算AI哪來算力過剩 07/19 22:57
現有的模型不可能手機本地運算的，現在哪怕deepseek也要PC/MAC來跑，手機，笑死，再砍個100倍的算力需求再説
※ 編輯: icrose (171.14.62.79 中國), 07/19/2025 22:59:21
20F：噓 keyofdejavu : 我覺得也沒有對錯啦，你的空單呢 07/19 23:00
21F：噓 hyscout : 去年是iPhone16 你卡在時光縫隙? 07/19 23:00
22F：噓 roseritter : 還光追 能耗改善更重要 07/19 23:02
23F：→ bnn : AI修圖都上手機了 說啥呢 07/19 23:06
24F：→ bnn : 不要覺得AI只有LLM好嗎 07/19 23:06
25F：→ mit2502 : 誰管性能有沒有過剩啊 反正就是買最新的 07/19 23:07
26F：推 good5755 : 現在的主流不是在吹汽車自動駕駛 哪篇新聞吹手機？ 07/19 23:08
27F：→ good5755 : 甚至主流吹的資料庫大數據分析也不是手機在用 07/19 23:09
28F：推 Gipmydanger : 中又贏了 07/19 23:09
29F：→ Gipmydanger : cc wei 都沒有你懂，客戶下的單都是假單。 07/19 23:10
30F：噓 FK6819 : 國際金融電子專家來了，大家真的要聽進去，趕快放 07/19 23:12
31F：→ FK6819 : 空吧 07/19 23:12
32F：噓 phoenixtwo : 聽你評論台積電的少賺很多 07/19 23:14
33F：推 PTTMAXQQ : 蠻有笑點的，去年是iphone15有笑到 07/19 23:14
34F：→ PTTMAXQQ : 看來是一位Lag一年的時空旅人 07/19 23:14
35F：噓 guowei616 : 中吹帳號 性能過剩 07/19 23:15
36F：→ guowei616 : 我30年前就聽過cpu性能過剩了 07/19 23:16
37F：推 PTTMAXQQ : 你們覺得他老魏說的客人是誰？ 07/19 23:17
38F：→ PTTMAXQQ : 這Lag人士還在手機算力 07/19 23:17
39F：→ PTTMAXQQ : 可是台GG的客人已經要到AI機器人了 07/19 23:17
41F：推 qqa06191 : 等馬斯克機器人又可以再炒一波 07/19 23:19
42F：→ qqa06191 : 未來十年還有得吹了 07/19 23:20
43F：噓 thoms : 好的 07/19 23:20
44F：推 on32 : 看空台積電=看壞台灣 結果都是失敗的 07/19 23:23
45F：→ on32 : 不要小看台灣了 07/19 23:23
46F：噓 Shepherd1987: 07/19 23:26
47F：→ perlone : 柵欄專家來了 空單秀一下吧 07/19 23:27
48F：噓 losehope : 回西台灣吧！ 07/19 23:28
49F：推 cloud1030 : 為何一定要本地運算 沒網路也太NICHE 07/19 23:36
50F：噓 pooor : 平行時空 07/19 23:37
51F：推 rxsmalllove : 看到IP合理 給推 07/19 23:38
52F：推 jiansu : 有新聞報導Intel良率帶到 Intel 18a的ptl 目前55% 07/19 23:38
53F：→ jiansu : gg n2 60-65%但其他非報導消息到業界量產水準了 07/19 23:38
54F：→ jiansu : 三星gaa手機晶片也硬幹量產了40-50% 不意外三家ga 07/19 23:38
55F：→ jiansu : a2025都商用 就拼成本 Intel那個只自用離代工還很 07/19 23:38
56F：→ jiansu : 遠 為了保險還下了ggn2三星那個目前沒人敢用 代工 07/19 23:38
57F：→ jiansu : 還是殺價去拼4/5nm比較實在 2nm主流產品拖到都要明 07/19 23:38
58F：→ jiansu : 年發表但amd用了 今年到底還是拼n3系列 07/19 23:38
59F：推 ssarc : 拜託這種人多一點 07/19 23:39
60F：→ ssarc : 不過說老實話，希望競爭對手多一點，高處不勝寒，而 07/19 23:40
61F：→ ssarc : 且越高越容易被狙擊 07/19 23:41
62F：→ ssarc : 寡占都比獨佔好 07/19 23:41
63F：噓 zxcbrian : 貼空單上來吧，講再多都嘴砲而已，出張嘴，笑死 07/19 23:43
64F：推 TameFoxx : N2需求不大 晶圓廠不會這樣蓋 07/19 23:47
65F：推 ru04hj4 : 喔 07/19 23:48
66F：噓 foda : 你還在分析手機就代表沒做功課 07/19 23:50
67F：噓 rock1202 : 壓個台積電空單來看 07/19 23:52
68F：推 littlejackbr: 笑死，2奈米被搶爆了好嗎 07/19 23:57
69F：→ tinlover227 : N2廠房非常多，以前未有這樣的狀況，基本上還在研發 07/20 00:03
70F：→ tinlover227 : 階段客戶就提需求了 07/20 00:03
71F：推 jim543000 : 我半導體仔啦 目前聽到的消息是線寬已到盡頭 沒弄出 07/20 00:07
72F：→ jim543000 : 新技術就只能一直3d疊疊樂 沒發現做出來的產品越來 07/20 00:07
73F：→ jim543000 : 越燙嗎？因為漏電流越來越高 而mttf也跟電流及溫度 07/20 00:07
74F：→ jim543000 : 負相關 migration連111都壓不住 加上ai根本不是真 07/20 00:07
75F：→ jim543000 : 的在思考 只是在鸚鵡學舌 所以我判定這波ai爆衝熱 07/20 00:07
76F：→ jim543000 : 潮及tsm都會在兩年內結束 回到應有的價位 end 信不 07/20 00:07
77F：→ jim543000 : 信由你 07/20 00:07
78F：噓 kausan : 應該把你4月的文章抓出來鞭 整天唬爛對人生有幫助嗎 07/20 00:15
79F：→ kausan : 有賺錢嗎 可憐 07/20 00:15
80F：推 sdbb : 半導體，小魯只信douge，台大電資教授 07/20 00:15
81F：→ sdbb : 上次douge有提過，半導體還可以再戰幾十年 07/20 00:16
82F：→ kausan : 我只信邱宏仁拉 只不過他現在在垃圾桶裡 07/20 00:17
83F：→ sdbb : 至於ai，力大磚飛，堪用就很可怕了 07/20 00:18
84F：推 CAFEHu : 牛頓：千萬別像我一樣去談論股票 07/20 00:20
85F：噓 Lexus : 效能過剩仔比噓 07/20 00:21
86F：推 e44444 : 原來產能過剩科技就不會發展了，長知識了 07/20 00:23
87F：推 jim543000 : 半導體可以再戰幾十年啊 只是步調放緩 緩到中共殺 07/20 00:27
88F：→ jim543000 : 進來打爛市場 就像led跟面板產業一樣 07/20 00:27
89F：→ CAFEHu : 專家：我的學長牛頓他就是個韭菜 07/20 00:28
90F：噓 delightboy : 去年買一隻iPhone 16 07/20 00:46
91F：噓 denow0208 : 嗯 中吹最懂，去包2nm產能的巨頭都是笨蛋 07/20 00:49
92F：推 Sweet83921 : 所以你的認知就停留在這 你知道後面沒有新的產品了? 07/20 00:49
93F：噓 liu1981sssss: 你繼續用華為7nm手機，反正就是遙遙領先 07/20 01:01
94F：推 thigefe : 認同，all in 空下去了 07/20 01:16
95F：噓 sean05269 : 支那愛吃屎 07/20 01:21
96F：推 PTTMAXQQ : 你說得對，所以現在你可以放空了，現在近乎能空在 07/20 01:21
97F：→ PTTMAXQQ : 歷史高點， 07/20 01:21
98F：→ PTTMAXQQ : 空單快秀出來別藏著怕你噎著 07/20 01:21
99F：推 a16625t : 先說在這 四月0050我買在146 進差不多1/4資產 但我 07/20 01:30
100F：→ a16625t : 前幾天賣了 07/20 01:30
101F：推 stosto : iPhone 過熱是iPhone的散熱沒弄好，這也可以怪台積 07/20 01:31
102F：→ stosto : ？ 07/20 01:31
103F：噓 TAKEZOU : 沒錢講話還是小聲點客氣點 就算走空也沒你的事 07/20 01:50
104F：噓 IsYou : 是的 中芯的10納米才是世界剛需。三星硬要衝3奈米才 07/20 02:02
105F：→ IsYou : 賠錢的。毛主席有遠見。習總書記恩情永難忘。 07/20 02:02
106F：推 seacall : 查一下這個ID從來沒準過，感謝你沒有吹台積電 07/20 02:10
107F：噓 eriker : 笑死 再十年 台積電這個狀態再5年就賺到流湯了好嗎 07/20 02:11
108F：推 Haerin520 : 15pro真的很燙 07/20 02:29
109F：推 baboosh : 那你快空呀 還不是不敢 07/20 03:05
110F：噓 ketter : 所以你要空台積了沒？ 07/20 03:27
111F：噓 sean667cd : 你以為蘋果 / AMD 的CPU server epyc 不用2nm ？ 07/20 03:39
112F：噓 prokofieff : 你趕快去定存 世界很可怕的 都不要有風險最好 07/20 03:40
113F：推 HenryLin123 : 哇jim 這麼懂喔 07/20 05:28
114F：→ ozaki1986 : 台積領袖趨勢和未來成長性不會變，股價最多短期影 07/20 05:37
115F：→ ozaki1986 : 響 07/20 05:37
116F：噓 chenzu740125: 噓....中吹帳號, 西台灣2nm超GG了? 07/20 05:56
117F：噓 Arodz : 看到這ID…恩～ 07/20 05:59
118F：→ ocis : 只要我手機看yt還在燙手，我就不信什麼手機性能過 07/20 06:26
119F：→ ocis : 剩這種鬼話 07/20 06:26
120F：推 dosiris : 我iPhone 15 plus從沒過熱啊 07/20 06:52
121F：噓 losehope : 正牌西台灣人,只會鬼話連篇,大家快逃啊！ 07/20 07:00
122F：→ zaiter : 說過了3nm 以下都是騙 3nm也蘋果手機而蘋果手機衰退 07/20 07:13
123F：→ zaiter : 效能又沒進步多少 現在就是美國資本金融集團 通膨 07/20 07:13
124F：→ zaiter : 一直印前製造假象 台灣很產 那這些髒錢 控制台積電 07/20 07:13
125F：→ zaiter : 只能一直蓋場 維持資本運作 但其他產業全部爛掉 少 07/20 07:13
126F：→ zaiter : 子化 人才養出一堆智障 07/20 07:13
127F：噓 Kobe5210 : 閱 07/20 07:27
128F：→ eemail : 其實就一篇新聞 你卻自己想像是論文 要想你想查的數 07/20 07:36
129F：→ eemail : 值然後說沒有 要不要講你還想知道什麼數值跟答案? 07/20 07:37
130F：推 Seikan : 貼個空單吧 我覺得你會贏 07/20 07:40
131F：噓 YOYOISGOOD : 空單貼一下 我才信你 07/20 07:43
132F：噓 twoKBOy : 好了啦 沒人想知道你覺得8月會怎樣 07/20 07:56
133F：推 post91 : 我的i15就很好用，有什麼問題嗎？ 07/20 08:16
134F：推 stoneoil : 不要說空單，好歹買進中國企業的股票多單貼出來 07/20 08:20
135F：→ wr : 好久沒出現了 總是偶爾要來唱衰台灣吹捧中國 07/20 08:44
136F：噓 drt : 別傻了 roadmap都畫到pitch 18了 大約A7 或A5 還能 07/20 09:06
137F：→ drt : 玩好幾年 再後面走3D chip又是新的開始 這些中吹一 07/20 09:06
138F：→ drt : 路吹下來沒準過 當初一直說AI泡沫 XD 07/20 09:06
139F：推 fay001 : 哎呦，看不慣也別起爭議，想創新高總是需要多一點 07/20 09:24
140F：→ fay001 : 空單燃料麻，等他們嘎到受不了回補就好 07/20 09:24
141F：→ fay001 : 看到了，ip是中國耶，笑死 07/20 09:26
142F：推 re340 : 四月台積電600的小丑 支吹不意外 07/20 09:29
143F：噓 fx4ti42 : 真支那仔 07/20 09:36
144F：噓 Leo4891 : 伺服器過熱幾百年前就解決了 不然現在怎麼組裝出貨 07/20 09:41
145F：→ Leo4891 : 之前過熱也不是晶片的瑕疵 07/20 09:41
146F：→ Leo4891 : 這篇就是吃不到葡萄喊酸 有種中國別下單 07/20 09:42
147F：噓 losehope : 西台灣不能下單先進製程，讓華為乾瞪眼！ 07/20 09:47
148F：推 ben6421463 : 你那邊還來得及 07/20 10:01
149F：噓 losehope : 梁孟松FinFET製程技術很厲害，但換到GAA後呢？ 07/20 10:03
150F：噓 losehope : 再加上被限制EUV,所以中芯技術已被台積電拉開了！ 07/20 10:06
151F：噓 spineless : 你這篇毫無內容 07/20 10:22
152F：推 a8017700 : 是被嘎到安慰自己人嗎？XD 07/20 11:00
153F：推 eric356 : 性能過剩？ 到底是多蠢才會有這種結論！ 07/20 11:29
154F：推 DreamMakers : 空單貼出來啊 不要只會幹話 整天造謠 07/20 11:30
155F：推 DreamMakers : 整天唬爛效能過剩 是因為中國只能做14奈米。7奈米燙 07/20 11:32
156F：→ DreamMakers : 到翻車 07/20 11:32
157F：噓 terry1990 : 空單先貼我就信你 07/20 11:34
158F：噓 strlen : 算力過剩蛙？ 07/20 11:34
159F：推 jaricho : 哇 ip在中國？ 真的猛 07/20 12:07
160F：噓 POWERSERIES : 原來是中國來的兄弟，那沒事了 07/20 12:41
161F：噓 seanidiot : 酸葡萄 07/20 13:59
162F：推 Renenth : 好了啦，中國媒體不都把台積電當成中國第一大企業？ 07/20 14:40
163F：噓 zack : 製程好嗎 07/20 18:04
164F：推 DADAOH : 晶片的性能可以影響到手機是否過熱以及省電，這個追 07/20 20:51
165F：→ DADAOH : 求我覺得還有很遠耶。 07/20 20:51
166F：噓 demintree : 你說的好像2nm沒客戶,根本不合現實 07/21 03:17
167F：→ demintree : 說要給多頭洗澡,先把空單拿出來啊 07/21 03:18
168F：推 newstar13579: 越看空越噴 空蛙回頭是岸 07/21 08:29
169F：噓 bella1815 : 在那邊扯啥火龍果，3nm只有i15在用? 邏輯猴子教的 07/21 11:52
170F：→ bella1815 : 吧 07/21 11:52
171F：→ yuyuggg007 : 這中吹 從來沒準過，DS 都被吹死了。 07/21 12:09