作者GoodmanYY (Will Be Alright)
看板Stock
標題Re: [新聞] 川普宣布「與印尼達成關稅協議」：對所有
時間Wed Jul 16 01:04:57 2025
美国总统特朗普：印尼将支付19%的关税，而我们（向印尼出口）则无需支付任何关税。
(来自金十数据APP)
https://files.catbox.moe/5fh1n6.png
※ 引述《zkow (逍遙山水憶秋年)》之銘言：
: -------------------------------發文提醒----------------------------------
: 1.發文前請先詳閱[新聞]分類發文規範，未依規範發文將受處份。
: 2.連結過長請善用縮網址服務，連結不能點擊者板規1-2-2處份。
: 3.心得/評論請盡量充實，心得過短或濫竽充數將以板規 1-2-3、4-4 水桶處份。
: 4.發文請依照格式文章標明段落，不符合格式者依4-1刪文處分。
: ------------------------ 按ctrl+y 可刪除以上內容。 ----------------------
: 原文標題：
: 川普宣布「與印尼達成關稅協議」：對所有人都很棒
: ※請勿刪減原文標題
: 原文連結：
: https://www.ettoday.net/news/20250715/2996948.htm
: ※網址超過一行過長請用縮網址工具
: 發布時間：
: 2025年07月15日 22:34
: ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
: 記者署名：
: 柯振中
: ※原文無記載者得留空
: 原文內容：
: 川普宣布「與印尼達成關稅協議」：對所有人都很棒
: ETTODAY
: 2025年07月15日 22:34
: 記者柯振中／綜合報導
: 美國總統川普（Donald Trump）15日宣布，團隊已與印尼達成關稅協議，他稱這項協議「
: 對所有人都很棒」。至於協議的細節則尚未公布。
: https://www.ettoday.net/news/20250715/2996948.htm
: 心得/評論：
: 印尼關稅原本是32%，剛好跟台灣一樣，可以作為一個指標借鑑
: 也許半導體稅會分開，那這樣就很像了
: 如果印尼降到20%以下，大膽預測台灣也有機會降到20%以下
: 希望川普不是講講而已
: ※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分
-----
Sent from
PttX on my iPhone
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.229.139 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1752599100.A.335.html
1F：推 cake10414 : 唉呦 低於20的出來了 07/16 01:05
2F：推 poeta : 居然不是5的倍數 07/16 01:06
3F：→ poeta : 看來要20以下 一定要對美全開 台灣不可能了 07/16 01:06
4F：→ jasonkey123 : 20附近應該是各國極限，在高就要用匯率補了 07/16 01:08
5F：→ JoeyChen : 32%降到19% 07/16 01:08
6F：推 dorbeetle : 跟越南一樣都給美0關稅？ 台灣會嗎？ 07/16 01:08
7F：推 junior020486: 越南：不對啊，我怎麼是20% 07/16 01:08
8F：→ junior020486: 日本可以不用談，八門齊開就是20% 07/16 01:09
9F：推 fourkg : 看來台灣20%以下 也是有可能的 VVVVVVVV 07/16 01:09
10F：推 dhccc : 台灣要拖到多久? 07/16 01:10
11F：推 xkso : 20就全開才有機會。不過加上匯率也是32% 07/16 01:10
12F：推 s505015 : 哇 好扯 印尼這樣吞下去喔 07/16 01:10
13F：推 junior020486: 我看最低就20% 07/16 01:10
14F：→ junior020486: 25%的日韓也沒必要談了 07/16 01:11
15F：噓 qwertymax56 : 越南：為啥我多1%，是不是看我沒有 07/16 01:11
16F：推 jhnny : 就八門全開,就有機會低於20% 07/16 01:11
17F：→ lockeyman : 開這樣久了也是要崩 07/16 01:11
18F：→ qwertymax56 : 印尼越南有送半導體老師嗎？ 07/16 01:12
19F：→ jhnny : 最怕全開..還高於20...真的是軟土深挖... 07/16 01:12
20F：推 jkl852 : 全開19 這也太可憐 07/16 01:12
21F：→ peterors : 感覺談低的機會越來越高了 党八成把能送的都送光了 07/16 01:12
22F：推 lakeisland : 這次的關稅和半導體無關，一堆人怎都混在一起 07/16 01:12
23F：推 CAFEHu : 印尼：19趴東南亞No.1 07/16 01:14
24F：推 NosenceJohn : 那很可能至少25%以上了啊 台灣跟日本比關稅壁壘沒 07/16 01:14
25F：→ NosenceJohn : 比較少 此外還有晶片這塊大餅能挖... 07/16 01:14
26F：→ laladiladi : 他還在幻想關稅是出口付？ 07/16 01:15
27F：推 sevenway777 : 2024印尼對美順差179億鎂,台灣可是700+喔~ 07/16 01:15
28F：推 Roger5566 : 其他國家關稅都沒分產業課 半導體未必會分開課喔 07/16 01:16
29F：推 aweara : 2024年，美國與印尼的商品貿易總額估計為383億美元 07/16 01:16
30F：→ aweara : 貿易二線國家不用一直po 沒參考價值 07/16 01:16
31F：→ say0717 : 台灣至少25% 07/16 01:18
32F：推 adairchang : 印尼談到關稅全免才有19% 一堆人在高潮什麼 07/16 01:18
33F：→ qwertymax56 : 怎沒關 差額那麼多，就是老美一直買伺服器啊裡面不 07/16 01:18
34F：→ qwertymax56 : 就一堆半導體零組件，不然台灣有什麼東西是美國非買 07/16 01:18
35F：→ qwertymax56 : 不可的嗎，硬要分開也是很夠奇怪，到時候就不要一 07/16 01:18
36F：→ qwertymax56 : 般關稅30%，半導體賺太多所以70%，更慘 07/16 01:18
37F：推 sixer : 東南亞是新加坡關稅最低吧 07/16 01:18
38F：推 pp5270 : 台灣不可能全開 鐵定25%起跳 07/16 01:18
39F：推 aweara : 等印度比較有參考價值 07/16 01:18
40F：推 nakayamayyt : 台灣應該就這樣吧 07/16 01:19
41F：推 lakeisland : 懂王一定把半體另外談，韭菜還能割第二刀 07/16 01:19
42F：推 CAFEHu : 25趴老洩：各位先探，晚上好 07/16 01:19
43F：推 wwewcwwwf : 印尼跟歐盟比較好 荷蘭滿滿印尼人 07/16 01:19
44F：推 acgotaku : 哇靠 美國玩這麼狠的嗎 07/16 01:19
45F：推 qaz13579 : 台灣重點是不可能全開 國內壓力太大 政府不敢放手 07/16 01:19
46F：→ qaz13579 : 不然說實在放手的話 應該20%有機會 07/16 01:19
47F：→ wwewcwwwf : 新加坡可能會被課轉運中國 馬來和新加坡進晶片到中 07/16 01:20
48F：→ KY1998 : 台灣全開頂多少個1~200億，逆差一樣很大 07/16 01:20
49F：推 acgotaku : 這跟清朝簽喪權辱國條約有啥分別 07/16 01:21
50F：→ CAFEHu : 呆丸蛙：現在全開，未來再一次就真No car 07/16 01:21
51F：→ wwewcwwwf : 印尼出口大宗很少電子和機械零件產品 07/16 01:22
52F：→ acgotaku : 零關稅放美國進來幹爆內資 那直接跟美國翻桌就好啦 07/16 01:22
53F：推 wei9898 : 25%以下都算勝利 07/16 01:22
54F：→ CAFEHu : 戰略蛙：想像一下未來在川後 07/16 01:22
55F：→ CAFEHu : 米國要是再玩一波，直接原地扒光 07/16 01:22
56F：推 aweara : 亞洲這邊跟美國貿易 中日韓台越 印度 這6國以外都是 07/16 01:23
57F：→ aweara : 二線不重要 07/16 01:23
58F：→ Grothendieck: 這印尼有同意嗎 07/16 01:23
59F：噓 wccw010034 : 藥品汽車 黨敢0關稅？夢裡才有 07/16 01:23
60F：推 qaz13579 : 大清帝國時期是你不開放我歐洲國家船堅利炮對著你瞄 07/16 01:23
61F：→ qaz13579 : 準 現在是頂多你硬吃50%的關稅等看看川普有沒有機會 07/16 01:24
62F：→ qaz13579 : TACO而已 還是有差的 07/16 01:24
63F：→ Ohtani0510 : 台灣怎麼看都一定高於25 怎麼還有人在做夢低於20 07/16 01:24
64F：→ acgotaku : 農民票是民進黨命根子 我是不信台灣敢這樣玩 07/16 01:24
65F：→ s860703 : 台灣一直不公佈是怎樣 07/16 01:24
66F：推 lakeisland : 對台灣當局來說，對美開放後其他國家也要最惠國待 07/16 01:25
67F：→ lakeisland : 遇才是主菜 07/16 01:25
68F：推 pru5566 : 八門齊開才這樣 還有人在幻想台灣要開不開的 1字頭 07/16 01:25
69F：推 CAFEHu : 被搶蛙：米就走一個流程，搶匪本質不會變 07/16 01:25
70F：推 acgotaku : 台灣現在來看 能跟日韓一樣 就是最好的結果 07/16 01:27
71F：推 satosi011 : 台灣至少農業不會全開 這樣看起來21-25就是最低了 07/16 01:27
72F：推 cloud7515 : 對美0關稅才能換到美國的19％關稅 那台灣大概25起跳 07/16 01:29
73F：推 leon1757tw : 從各種試水溫的新聞來看 不覺得台灣政府有要全開 07/16 01:29
74F：推 hsiehyu : 全開19%，空蛙信心大增 07/16 01:29
75F：推 adearlover : 不把關稅升高一點 怎麼把製造業帶回美國 07/16 01:29
76F：→ cloud7515 : 然後川普又特別討厭台灣賺美國太多錢 35都有可能 07/16 01:30
77F：推 acgotaku : 台灣大概率談崩 不然人從美國回來跟啞巴一樣 07/16 01:31
78F：推 LewisRong : 印尼也降到0 臺灣有機會嗎 07/16 01:31
79F：→ LewisRong : Dpp應該不敢動農民票 個人感覺臺灣超過19% 07/16 01:32
80F：推 a3683507hkc : 原來這是對等關稅 07/16 01:33
81F：推 pp5270 : DPP拖到大罷免之後再公布就算贏了 07/16 01:33
82F：推 EdenEden : 台灣拖那麼久真的強 07/16 01:35
83F：推 copybrown : 美國0關稅耶 是有啥好爽的 07/16 01:36
84F：推 bustinjieber: 地板20 加上匯率 實質3x 07/16 01:37
85F：推 hjk11111111 : 怎麼可能不敢動農民，反正票怎樣都不會跑 07/16 01:38
86F：推 chenchunjui : 不爽日韓25% 有誠意越南印尼 19% 20% 差真少... 07/16 01:39
87F：推 TEPLUN : 執政黨到底為啥一直堅持保護台灣那些吸血沒競爭力 07/16 01:39
88F：→ TEPLUN : 的產業... 07/16 01:39
89F：→ sdbb : 選票 07/16 01:39
90F：推 ting74942 : 匯率等關稅公佈出來後就貶了吧 07/16 01:39
91F：推 lya0530 : 台灣如果全開會怎樣啊？ 07/16 01:47
92F：推 ctes940008 : 脫光光 07/16 01:47
93F：推 wwewcwwwf : 沒怎樣阿 有經濟火車頭 房地產 詐騙和台積電 07/16 01:48
94F：推 aweara : 找到印度的資料 工業部跟商業高級團隊14號到達華盛 07/16 01:48
95F：→ aweara : 頓 美國周一時間早上開始談 預計談4天 07/16 01:48
96F：推 afflic : 台灣全開對消費者應該是好事吧 07/16 01:49
97F：→ afflic : 一堆溫室中花朵沒競爭力 07/16 01:49
98F：推 aweara : 印度跟美國的談判差異是農業跟汽車 07/16 01:50
99F：推 wwl0909 : 全開19% 07/16 01:51
100F：推 shirleyEchi : 怎麼沒寄信就有消息 川寶不會一怒祭出40%嗎 07/16 01:53
102F：推 newphonetic : 就不要幾天後又變卦了 07/16 01:54
103F：推 wwewcwwwf : 這19%是川普口頭說的 07/16 01:55
105F：→ aweara : 沒印度的消息 07/16 01:57
106F：推 fourkg : 美國採各個擊破 看來是成功的 VVVVVVVV 07/16 02:00
107F：推 yangtsur : 五體投地才少5%, 日本這樣哪會想要 07/16 02:01
108F：推 totoa : 台灣全開可以先準備政權交接了 07/16 02:02
109F：推 afflic : 川普：要不要隨便你 07/16 02:02
110F：→ afflic : 台灣看來肯定726之後才會公布啦 07/16 02:02
111F：→ afflic : 不然肯定大罷免大失敗 07/16 02:02
112F：→ toplvgirl : 不知道換了什麼 07/16 02:04
113F：推 afflic : 目前看來就汽車食品藥品吧 07/16 02:05
114F：推 talrasha : 台灣全開 農漁票先噴光 07/16 02:05
115F：→ afflic : 半導體不知道會怎麼談 07/16 02:05
116F：推 aweara : 佩服柵爛 貿易小國 印尼的關稅 可以洗3篇 07/16 02:13
117F：推 jht : 20%大概就是低消了，而且還要全開。 07/16 02:16
118F：→ jht : 個人猜台灣應該做不到對美全開，25～30只是剛好而已 07/16 02:16
119F：→ jht : 。 07/16 02:16
120F：推 skery3188 : 加價賣 07/16 02:22
121F：→ roder : 丸子 07/16 02:24
122F：推 fourkg : 關稅影響不到台灣房地產 房價又要漲了 VVVVVVVV 07/16 02:29
123F：推 tist : 台灣32% 半開換拖過7/26 07/16 02:32
124F：推 johnmayer111: 0%關稅真的是喪權辱國 只有第三世界吞的下去 07/16 02:32
125F：推 omanorboyo : 全開19% 沒全開25%開始 07/16 02:34
126F：→ omanorboyo : 那台灣就25%起了 加上匯率 嗯..比當時32%還慘 07/16 02:35
127F：→ imba789 : 全開的一個20一個19，台灣這麼皮 07/16 02:37
128F：推 supisces : 喪失關稅主權也是被奴役的一種。 07/16 02:43
129F：噓 linda17a3 : 誰說是五的倍數的 07/16 02:45
130F：推 neo5277 : 我是覺得台灣應該跟藏電一起回來了只是不好說而已 07/16 02:48
131F：→ neo5277 : 可能真的要等726後 07/16 02:49
132F：推 searchroy : 吃苦當吃補 07/16 02:50
133F：→ searchroy : 實體談判完一定有畫紅線，只是不敢告知全民。 07/16 02:52
134F：推 fourkg : 7/26後才公佈 川普會這麼配合嗎 07/16 02:55
135F：推 danson6614 : 台灣如果19%也差不多涼去了，貨幣無償升值1x%，乾 07/16 02:56
136F：→ danson6614 : 脆一樣吃32%還比較好… 07/16 02:56
137F：推 alphish : 台幣跌 看起來是關稅談崩 應該部會低於20% 07/16 03:05
138F：推 ARNOwww : 如果台灣30%以上 再加上貨幣 整個BBQ 07/16 03:13
139F：推 aegis43210 : 我國不可能全開，大概25%起跳了 07/16 03:15
140F：推 tpegioe : 日韓超強強，沒給美國零關稅，美國也只多課6％關稅 07/16 03:16
141F：→ tpegioe : ，印尼明顯談判能力不如日韓，完全開放美國商品， 07/16 03:16
142F：→ tpegioe : 還不用在印尼設廠！印尼的中小企業有好日子過嗎？ 07/16 03:16
143F：→ mkill8385 : 這還只是對等關稅 後面還有半導體關稅在等 07/16 03:17
144F：→ visadanny : 這直接爬著舔了還19%…… 07/16 03:17
145F：噓 wade520 : 一堆腦補專家 07/16 03:18
146F：推 tpegioe : 目前哪些國家談得比日韓好？越南和印尼都把對美關 07/16 03:20
147F：→ tpegioe : 稅歸零，讓便宜的美貨幹爆部份本土工廠 07/16 03:20
148F：→ omanorboyo : 日韓看到最多再-6% 應該也懶的談了 07/16 03:32
149F：→ omanorboyo : 屁股整個掰開也才這樣 07/16 03:32
150F：推 poisonB : 八門齊開才減5、6% 還不如直接吞5、6% 07/16 03:37
151F：→ homygodpppk : 只要美國的人工貴就不會便宜的美貨 07/16 04:02
152F：推 trewq987 : 這趴數差別還真不吸引日韓 07/16 04:07
153F：推 rockman73 : 真的八門都開了 不過印尼消費力應該還好 07/16 04:08
154F：推 CYL009 : 果然八門齊開www 07/16 05:42
155F：噓 sam455205 : 改跟歐盟合作抗美 07/16 05:46
156F：推 CYL009 : 台灣 39-40%啦 蛋雕 07/16 05:48
157F：→ zbradst : 要全面0關稅才能換19欸 07/16 05:49
158F：推 kuosos520 : 還ok 07/16 05:52
159F：推 holysong : 大家都想出口美國，怎麼聯合抗美？阿富汗應該最有本 07/16 05:56
160F：→ holysong : 錢抗美 07/16 05:56
161F：推 MrStone : 感覺他對黃猴子20趴就是低消 07/16 05:57
162F：→ rltc : 印尼崛起的時間又要往後拉了... 07/16 06:02
163F：推 CAFEHu : 空手蛙：40趴啦！下來讓我再上做一波 07/16 06:03
164F：推 ozaki1986 : 關稅也是轉嫁給客戶而已，賠錢生意不會做 07/16 06:06
165F：推 HappyNegro : 脫光光才換19%，愈來愈期待台灣能拿多少了 07/16 06:11
166F：推 piliwu : 怕台灣談太好那麼多人崩潰笑死人 07/16 06:13
167F：→ piliwu : 台灣比日韓好是基本的好嗎 07/16 06:14
168F：→ CYL009 : 政黑仔來囉www 07/16 06:14
169F：→ piece1 : 日韓:那個褲子脫一半的在幻想比我們好.. 07/16 06:21
170F：推 tonylolz : 支持全開+台幣大升值換低關稅 07/16 06:22
171F：推 darkangel119: 30%起跳加匯率11%損失 這畫面太精美 07/16 06:28
172F：→ sam455205 : 半導體不買台灣買哪？怕啥 07/16 06:33
173F：→ CYL009 : 美國是甲方還會怕你乙方ww 07/16 06:34
174F：推 zzzzzjosh : 重點是美國來的0關稅好嗎，汽車、保健食品、肉品， 07/16 06:42
175F：→ zzzzzjosh : 這樣真是可喜可賀 07/16 06:42
176F：推 kizo : 連汽車關稅歸0這種全民共識的東西都在那屎尿一堆， 07/16 06:44
177F：→ kizo : 我是不覺得能談到20%以下，能與日韓一樣就偷笑了 07/16 06:44
178F：→ zzahoward : 台灣能八門齊開我贊成! 07/16 06:44
179F：推 uller : 全開 我的天啊 07/16 06:44
180F：噓 duncan0319 : 這些國家撐得住嗎？ 07/16 06:49
181F：→ LMgogo : 可是我們現在匯率都在29附近也沒動 07/16 06:56
182F：推 tswen : 賺爛了 07/16 06:57
183F：推 s973311 : 兩腳開開 全部打開 07/16 07:04
184F：→ A80211ab : 喜迎0 07/16 07:05
185F：→ cpc21478 : 全開19%、20% 日韓25% 日韓有底氣 的確不需要談 07/16 07:06
186F：噓 sotfttff : 根本土匪 07/16 07:09
187F：→ CYL009 : 怪惹 上個禮拜早就明暸了 只有八不八門的選項 某族 07/16 07:09
188F：→ CYL009 : 群還在自我欺騙 07/16 07:09
189F：推 Agent5566 : 全開才19%？ 07/16 07:10
190F：→ CYL009 : 不八門 台灣32-40% 不過我看川普最近春風得意 應該4 07/16 07:10
191F：→ CYL009 : 0%有望 07/16 07:10
192F：推 somefatguy : 居然能幻想台灣會比日韓好 07/16 07:10
193F：→ CYL009 : 還一堆新聞出來洗地 超好笑 07/16 07:11
194F：推 polestar0505: 為了保護汽車跟保健食品殷實商人 只好犧牲大家囉 07/16 07:14
195F：推 wekaytw : 印尼那種原物料國家不是很正常 台灣應該不可能 07/16 07:19
196F：→ luna2000sea : 有喔 全開就有了 07/16 07:21
197F：推 ravelson : 台灣至少25%，不用想太多了。 07/16 07:21
198F：推 NTUT56 : 國際貿易實務到底是進口商付關稅還是出口商付？ 07/16 07:24
199F：噓 dppddt : 網軍現在連簡轉繁都懶了喔 07/16 07:27
200F：推 snow12031 : 八門全開還賣身家才19 07/16 07:27
201F：→ tomsawyer : 又無關 你整天消毒無關 07/16 07:29
202F：推 tonyian : 我只期待零關稅的保健食品/汽車，其他都是人民輸 07/16 07:32
203F：推 abola921 : 開那麼多才少1% 07/16 07:37
204F：推 buyoption : 台灣等投票完就知道了 07/16 07:38
205F：→ bnn : 大概就20%差不多吧 爛一點25% 07/16 07:38
206F：→ bnn : 越南到日本之間 日本屬於強硬 越南印尼全開 07/16 07:39
207F：推 doranako : 看來最低19 07/16 07:39
208F：→ sinepitt : 台灣有機會18啦 07/16 07:40
209F：推 disyou : 台灣可能又要封存30年才公布 07/16 07:41
210F：→ takeda3234 : 台灣就不可能全面0關稅的啊 07/16 07:42
211F：推 GLUESTICK : 印尼鞋業紡織贏了 這產業也不可能回美國 07/16 07:43
212F：推 Timberlake : 台灣保健食品跟汽車都來零關稅 07/16 07:43
213F：推 s56565566123: 崩 07/16 07:46
214F：推 panjanhon : 汽車零關稅也不一定售價就會變低啊 07/16 07:47
215F：→ pyrolith : 反觀 07/16 07:47
216F：→ panjanhon : 各國開始軟了 川普大勝 07/16 07:48
217F：推 asidy : 針對半導體關稅才是我們要關注的 07/16 07:50
218F：推 square : 支語警察 金十消息 笑死 07/16 07:51
219F：推 gamania5972 : 19%是要再加10%基本關稅嗎 07/16 08:04
220F：推 silverair : 日韓有硬的本錢，台灣有啥，就30%了 07/16 08:06
221F：推 s7133jeremy : 全開20 日韓不開25 北七才全開 07/16 08:12
222F：→ s7133jeremy : 全開20 日韓不開25 日韓全開那真的是北七了 07/16 08:12
223F：→ m10117013 : 八門全開 07/16 08:15
224F：推 x8420 : 全開19% 那要全開幹嘛 07/16 08:19
225F：→ Xenogamer : 至少還有3年半 全世界要忍受這個瘋子繼續耍流氓 07/16 08:20
226F：推 starwishsun : 菊花開了還要20 07/16 08:24
227F：噓 boyo : 靠匯率爽多久了， 還算在裡面 07/16 08:30
228F：→ bndan : 匯率跌回去 全開20% 其實還行啦(差1%這不多要求XD) 07/16 08:32
229F：→ ghchen1978 : 台灣不是已經八門全開了 07/16 08:38
230F：推 a8785007 : 好慘 07/16 08:50
231F：→ airlow : 公平在哪? 07/16 08:59
232F：推 as6633208 : 去印尼開公司了== 07/16 09:05
233F：推 hihi29 : 台灣完了 07/16 09:16
234F：推 chigo520 : 看來要對美0關稅才有的談 07/16 09:20
235F：噓 zonppp : 簡體字~ 07/16 09:26
236F：噓 ordc : 板規 07/16 09:37
237F：推 cooji74115 : 到現在還在配合造謠川普會配合大罷免的真的可憐 07/16 10:07
238F：噓 how30013 : 轉繁體有困難？ 07/16 10:15
239F：推 ayai555 : 因為你跟死忠的一樣都是一票，為了選舉當然要顧沒 07/16 11:53
240F：→ ayai555 : 競爭力的產業 07/16 11:53
241F：推 tnnua : 裕隆 相忍為國吧 07/16 12:21
242F：推 a92011 : 全面零關稅開放，看來才有機會貼近20 07/16 14:27
243F：噓 dodoro1 : 8 10/19 13:34