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標題Re: [請益] 市值型用錢賣股會越賣越少嗎
時間Tue Jul 15 14:16:13 2025
※ 引述《james0326123》之銘言
: 最近讀了幾本國內外配息的書
: 包括周教授的書
: 有一個疑問
: 「市值型ETF需要用錢賣股就好，等於自己調控資金」
: 這個論點是很多主張市值型比高股息好的論者提出的想法
: 但我有疑問需要用錢賣股
: 那股票不就單位數越來越少嗎
: 儘管剩下來的單位數
: 可以持續賺彌補賣股的錢
: 假使市值型ETF價值五十元
: 我一次all in
: 五百萬
: 等於我有十萬股
: 我每三個月賣出一張
: 等於我25年就會賣掉所有股票
: 那我25年後直接破產欸
: 但是高股息因為單位數都不變
: 除非下市
: 不然我可以當傳家寶配好幾代欸
: 我不知道我是不是讀書讀到盲點了
: 我真的很疑惑欸
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
所以這就是為什麼我堅信國高中數學教學是有意義的
很多投資問題講白了不是投資問題，是數學問題
如果數學不好，讀再多投資書也沒意義
要買高股息還是市值型，本質上只有一個問題要考慮
就是你認不認爲高股息是一個可以篩選出好的公司的指標，或是他是不是代表較低的波動
如果你認為是，那你可以買
但目前回測，不管三因子還是四因子，沒人發現高股息跟alpha有關
BTW 後來我遇到觀念想不通的人，我都直接問他，如果0050有出高配息版本的連結基金，你
會比較想買嗎？你會認為他有比較高的報酬嗎？
通常問完這個他們自己稍微想一下，就會搞清楚自己盲點了
只能說數學的義務教育還是很重要。與其考三角函數不如考一題，試論為何etf之配息不影響
其本身價值。感覺對台灣人有意義更大
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BePTT on my iPhone 15 Pro Max
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1752560175.A.9A7.html
1F：推 Crushredkiss: 越多人不懂越好 這樣才能賺錢 07/15 14:17
2F：推 MorikonHase : 股市零和 言盡於此 07/15 14:18
3F：推 bbignose : 笑死股市根本不是零和 07/15 14:19
4F：推 Crushredkiss: 期貨才是零和 07/15 14:19
5F：推 TAYLOR888 : 股票才不是零和遊戲.... 07/15 14:21
6F：→ IBIZA : 高股息通常不是單純0050的高配息版本 而是選股邏輯 07/15 14:22
7F：→ bbignose : 期貨嚴格也不是零和，莊家還有抽水 07/15 14:22
8F：→ IBIZA : 就不同 不過的確有些人只看配不配息 07/15 14:22
9F：→ IBIZA : 不過0050其實也有配息 只是沒有配很多 07/15 14:22
10F：推 fx4ti42 : 法幣只會越貶 沒有錢印鈔就好 07/15 14:23
11F：→ bbignose : 0050其實也配不少，5年平均也差不多3% 07/15 14:23
12F：→ bbignose : 4%的中華電信都被吹上天，沒道理3%0050不買 07/15 14:24
13F：推 joe2 : 有信心。無懦夫 07/15 14:24
14F：→ cookiesweets: 如果你認為高股息選股邏輯優於市值型，那我完全覺 07/15 14:24
15F：→ cookiesweets: 得OK。當然我不認同，但我尊重，因為你邏輯自洽。 07/15 14:24
16F：→ cookiesweets: 多數市值型etf看不下去的是「市值型賣股會賣完高股 07/15 14:24
17F：→ cookiesweets: 息不會、賣股是殺下蛋的母雞…」這種論點 07/15 14:24
18F：→ bbignose : 賣股換錢真的雞巴，我現在都質押換錢，感覺比較爽 07/15 14:25
19F：推 Crushredkiss: 永豐不給質押正2..只好匯撥到群益.. 07/15 14:27
20F：推 ts012108 : 沒事 就是因為有這些國小數學沒學好的 才能賺他們 07/15 14:28
21F：→ ts012108 : 的錢 阿斯舒服 07/15 14:28
22F：推 pleomax1080 : 而且還有更好笑的，買高股息的算殖利率都用買入價 07/15 14:29
23F：→ pleomax1080 : 格算，但換成市值型配給你又變成看市價了哈哈哈 07/15 14:29
24F：推 pleomax1080 : 其實歸根究底就是多數投資人不會做功課，只把股市 07/15 14:31
25F：→ pleomax1080 : 當賭場，才會說出零和這種論調，只看包裝標語而不 07/15 14:31
26F：→ pleomax1080 : 看內容物。 07/15 14:31
27F：推 askaa : 永豐可以質押正二阿 只是利率很好笑而已 07/15 14:32
28F：推 gladopo : 正解是存台積電100張同時股息領到爽 07/15 14:32
29F：推 awss1971 : 0050配的確比高股息少~~ 07/15 14:33
30F：→ awss1971 : 但很多人沒看到的是0050越長越大，即使配息比例不變 07/15 14:33
31F：→ awss1971 : ，在若干年後拿到配息比高股息還多 07/15 14:33
32F：推 awss1971 : 到那時候不只不用賣股換錢，還有更多出來的錢可以花 07/15 14:34
33F：推 gladopo : 有個東西叫irr，簡單的數學不看去牽拖一堆543我也是 07/15 14:35
34F：→ gladopo : 不懂 07/15 14:35
35F：推 awss1971 : 原PO連中文都看不懂了...還IRR咧..要他老命 07/15 14:36
36F：推 Crushredkiss: 永豐已經好一陣子不能質押正2了 你點看看 07/15 14:42
37F：→ Crushredkiss: 4月那時要質押就不給質押了 07/15 14:42
38F：→ Crushredkiss: 線上不給質押 可能要找營業員? 07/15 14:43
39F：推 hosen : 股市就是零和，不要被平均值騙了，巴菲特投資報酬 07/15 14:43
40F：→ hosen : 率20%，但平均才9%，請問你能多少？很大的概率你就 07/15 14:43
41F：→ hosen : 是-11%，那些說只要定期定量的，自己下去操作看看 07/15 14:43
42F：推 ts012108 : 永豐一年前正二質押好像3.xx沒借 原來現在沒了嗎 07/15 14:43
43F：推 abc0922001 : 五音子六因子也都沒有股息因子 07/15 14:45
44F：→ hosen : 那些大戶不把你的錢刮走，他哪來的20% 07/15 14:45
45F：→ wen17 : 長期而言股票總市值增大，所以當然20%與9%不需要有 07/15 14:45
46F：→ wen17 : 大量的-11% 07/15 14:45
47F：→ wen17 : 當然人家20%你亂玩年化3% 那也是被賺走了 07/15 14:46
49F：→ rebel : 股市零和？說這句話認真？不是反串？ 07/15 14:48
50F：推 lakershank : EPS正賺錢淨值增加就不是零和 07/15 14:51
51F：推 pleomax1080 : 說股市零和的拜託能不能google，不會google現在ai 07/15 14:51
52F：→ pleomax1080 : 很方便 07/15 14:51
53F：推 talentsu : 上市公司整體而言，每年都有創造獲利及淨值提升， 07/15 14:52
54F：→ talentsu : 怎麼可能是零和，一個市場整體淨值越來越高，怎麼可 07/15 14:52
55F：→ talentsu : 能價值維持定值。 07/15 14:52
56F：→ pleomax1080 : 只有短線跟衍生金融品比較接近零和甚至負的 07/15 14:52
57F：推 stlinman : 請問那個數學有教人篩選出好的公司的指標? 07/15 14:53
58F：推 oh753951 : 另一個問法，你要相信人篩選的股票還是相信市值 07/15 14:53
59F：推 Ydarvish : 會說股市零和的是把股市當賭場而不是投資那種人吧X 07/15 14:53
60F：→ Ydarvish : D 07/15 14:53
61F：→ fatb : 公司賺的錢不一定要配給股東 在某些股票上說零和也 07/15 14:54
62F：推 shinewind : 股市不是零和，但跟數學不好的人講話沒用 07/15 14:54
63F：推 hosen : 所以為什麼人要選擇高股息例如中華電，我就擺著每 07/15 14:54
64F：→ hosen : 年5塊，你大戶在哪裡上上下下都刮不動我 07/15 14:54
65F：→ shinewind : 這已經可以說是智商問題了 07/15 14:54
66F：→ fatb : 不完全錯 就跟說股市是賭場一樣太粗暴 07/15 14:54
67F：→ stlinman : 數學問題不等於投資問題! 邏輯自洽? 07/15 14:55
68F：→ fatb : 中華電缺點就沒啥波動 無法趁股災撿 07/15 14:55
69F：推 SDCREW : 有時候即便你知道事實，但是無法承受波動帶來的壓 07/15 14:57
70F：→ SDCREW : 力，難以堅持下去也是無用的策略 07/15 14:57
71F：推 bbignose : 永豐正二可以質押啦，只是利率像大便，而且常被壓滿 07/15 14:59
72F：推 mack860120 : 股市零和？ 笑死 07/15 14:59
73F：→ bbignose : 永豐我個人最推的質押標的:0050，00713、00757 07/15 15:00
74F：推 tigerzz3 : 別再說了 讓他們去買韭菜高股息 07/15 15:01
75F：推 ajkofqq : OH OK OK OK 07/15 15:08
76F：推 g007 : 我最愛推薦別人去買高股息了：），你們不要檔別人的 07/15 15:09
77F：→ g007 : 現金流啦，那是一種抱現金心安的感覺 哈哈 07/15 15:09
78F：推 ben121196 : 覺得股市零和的人確實適合買高股息 07/15 15:09
79F：推 g007 : 話說零和是什麼意思？有時候太深奧所以術語真的要Go 07/15 15:11
80F：→ g007 : ogle一下 07/15 15:11
83F：→ wallowes : 股票市場才不是算數學咧= = 07/15 15:14
84F：→ wallowes : 股票市場很明顯是一個可以用錢投票的遊戲 07/15 15:15
85F：→ wallowes : 你覺得每個參與者都是理性決策者嗎? 07/15 15:15
86F：→ wallowes : 根本就不可能，人就是一種動物 07/15 15:15
87F：→ wallowes : 所以股票市場不是算數學能得證的 07/15 15:16
88F：→ boringuy : 覺得股市零和的人才不適合買高股息吧 07/15 15:16
89F：→ wallowes : 這些沒想通的人整天覺得自己發現新大陸很煩啊 07/15 15:16
90F：→ boringuy : 畢竟他們根本擺不到領息的那一天 07/15 15:16
91F：→ molopo : 都買一些看一陣子 就懂了 聽在多都沒用 自己都買 就 07/15 15:16
92F：→ molopo : 懂了 07/15 15:16
93F：推 Ayasaki0916 : 2樓自以為很厲害,其實自己最中二 07/15 15:18
95F：→ cookiesweets: 數學好不代表投資好；但數學不好投資肯定不好 07/15 15:39
96F：推 bbignose : 台灣投資不用數學好，看看之前張菲買一隻鴻海就爽歪 07/15 16:02
97F：推 macetyl : 人會死，而且不清楚什麼時間死，固定領息固定去玩 07/15 16:14
98F：→ macetyl : ，比算來算去結果不敢賣還好 07/15 16:14
99F：→ macetyl : 你可能賺到很多但也失去很多 07/15 16:15
100F：→ milk830122 : 加密貨幣才是零和 07/15 16:22
101F：推 kducky : 開始繳12%以上級距的稅就不會想領股息了 07/15 16:37
102F：推 Freckle319 : 跟死不死有什麼關系== 能讓券商固定時間幫你賣 不 07/15 16:59
103F：→ Freckle319 : 能自己固定時間賣? 07/15 16:59
104F：推 Arkzeon : 永豐正二質押要人工問業務的。但利率跟大便一樣。 07/15 17:10
105F：→ Arkzeon : 拿來套高維持率可以啦。 07/15 17:10
106F：推 macetyl : 如果能這麼機械化就好了，股票很考驗人性，開始跌 07/15 17:13
107F：→ macetyl : 你就嚇到多賣一點，漲了你又少賣一點。最後計劃比 07/15 17:13
108F：→ macetyl : 不上變化 07/15 17:13
109F：→ macetyl : 高股息跌了你會想幸好還有股息，漲了你會想反正也 07/15 17:14
110F：→ macetyl : 沒漲多少 07/15 17:14
111F：→ macetyl : 事實證明0050很多人超過50就賣光了 07/15 17:14
112F：→ ffaarr : 要用多少就賣多少，你想要去旅行今年配息太少就不去 07/15 17:45
113F：→ ffaarr : 了嗎？這哪有享受人生。 07/15 17:46
114F：→ ffaarr : 錢本來就是該用就用該省則省 而不是被配息限制 07/15 17:46
115F：→ fish813 : 傻瓜才買高股息 07/15 18:07
116F：推 s27129804 : 推 後面發現投資這件事就是自己的事情 別想著去說服 07/15 18:11
117F：→ s27129804 : 別人比較好 反正他也不會感謝你 他也聽不進去...XD 07/15 18:11
118F：→ s27129804 : 台灣人是真的超愛高股息的 07/15 18:11
119F：→ Freckle319 : 0050每個月的受益人數都是月增 這一年震盪還超過30 07/15 18:14
120F：→ Freckle319 : % 哪來事實証明賣光啊... 07/15 18:14
121F：推 macetyl : 沒有人買賣就沒有成交，50以下沒有爆量的紀錄嗎？ 07/15 18:21
122F：→ macetyl : 事後諸葛誰不會，我身邊一堆0050抱不住賣掉的 07/15 18:21
123F：→ macetyl : 買自己抱得住的比什麼都重要 07/15 18:21
124F：推 rebel : 你身邊的抱不住就大家都抱不住嗎？版上還有四月停 07/15 18:24
125F：→ rebel : 損713的大戶 所以我要抱713都抱不住嗎？太超譯了 07/15 18:24
126F：→ cookiesweets: 其實我們在意的是觀念的正確與否。如果你今天說「 07/15 18:24
127F：→ cookiesweets: 我知道0056波動沒有比較低，報酬還比較低，但因為 07/15 18:24
128F：→ cookiesweets: 我想讓自己心態好過一點所以想騙自己，這樣才能抱 07/15 18:24
129F：→ cookiesweets: 得久」我是覺得ok，沒意見 07/15 18:24
130F：→ cookiesweets: 但大多數人是怎樣？說什麼殺母雞啦、賣光啦、不能 07/15 18:25
131F：→ cookiesweets: 無限賣啦、填息就不算左手換右手啦….這種論點擺明 07/15 18:25
132F：→ cookiesweets: 了就是數學有問題，要怎麼尊重這種意見= = 07/15 18:25
133F：推 Arkzeon : 我們假設大家都知道領股息跟 自售零骨自製股息是一 07/15 18:25
134F：→ Arkzeon : 樣的。 那高股息還是有存在意義。就是他幫你每季無 07/15 18:25
135F：→ Arkzeon : 情處分一些掉。你不用去覺得漲了不想賣，跌了捨不 07/15 18:25
136F：→ Arkzeon : 得賣。（但其實這個可以用定額不定股克服） 07/15 18:25
137F：推 Arkzeon : 不過真的是多拉王講的。 錢啊，真的是該花則花該省 07/15 18:27
138F：→ Arkzeon : 則省。苛刻了自己一輩子，都沒有什麼享受到。偶爾 07/15 18:27
139F：→ Arkzeon : 幾萬塊獎勵一下自己，真的沒有什麼關係。 07/15 18:27
140F：推 rebel : 很多狀況其實都ok “我退休了沒有現金流 我也不想 07/15 18:28
141F：→ rebel : 關心什麼時侯賣 犠牲一點報酬讓人幫我產生一些現金 07/15 18:28
142F：→ rebel : 流” 這樣我也覺得ok 不要為了說服自己高股息好鬼 07/15 18:28
143F：→ rebel : 扯一堆假設都行 07/15 18:28
144F：推 Freckle319 : 用成交量去推論投資人抱不抱的住, 然後說統計過的 07/15 18:32
145F：→ Freckle319 : 持有人數是事後諸葛 我怎麼看都覺得怪怪的== 07/15 18:32
146F：推 macetyl : 要談統計，高股息的受益增加人數怎麼不一起拿出來 07/15 18:54
147F：→ macetyl : 比？ 難道他們都是傻瓜你聰明 07/15 18:54
148F：→ macetyl : 排行1，2名都是高股息。扯受益人做啥，事實就是大 07/15 18:56
149F：→ macetyl : 跌時一堆人賣0050 07/15 18:56
150F：推 macetyl : 現在漲時都很有信心，跌的時候才在哀哀叫 07/15 18:59
151F：→ adairchang : 還言盡於此咧XDDD 07/15 19:23
152F：推 rebel : 高股息的受益人數增加跟大跌賣0050有什麼關係 0050 07/15 20:18
153F：→ rebel : 的持有人數就是逐月增阿 大跌時一堆人賣證據在那？ 07/15 20:18
154F：→ rebel : 就因為你身邊在賣？ 07/15 20:18
155F：推 Freckle319 : 4月暴跌後人數增 5月暴跌後人數也增 結果結論是不 07/15 22:13
156F：→ Freckle319 : 要看持有人增減 因為50會爆量-> 短線仔很多 -> 所 07/15 22:13
157F：→ Freckle319 : 以長線仔一定抱不住...我是覺得很跳耀啦 56成交量 07/15 22:13
158F：→ Freckle319 : 高爆量也沒少過 這時又抱的住了XD 07/15 22:13
159F：→ cookiesweets: 我是真的覺得他們傻瓜我比他們聰明 07/15 22:54
160F：→ macetyl : 開始了，很多問存etf是不是漲很多就要開始賣了，印 07/16 13:13
161F：→ macetyl : 證漲也想賣跌也想賣，哪有可能會違反人性固定賣股 07/16 13:13
162F：→ macetyl : 沒有固定賣股你就不可能完成這計劃，不如高股息固 07/16 13:14
163F：→ macetyl : 定賣給你 07/16 13:14
164F：噓 hsupaijay : 是印證啥鬼，印證多數散戶無法理性而已= = 07/16 15:03
165F：→ hsupaijay : 無法理性是要跟人家談什麼最優解 07/16 15:03
166F：→ hsupaijay : 接受自己無法理性，跑去買高股息就ok 07/16 15:04
167F：→ hsupaijay : 但不用吹高股息好棒棒市值型無法執行= = 07/16 15:04
168F：推 macetyl : 廢話，當然是多數散戶無法理性啊你是大戶嗎？ 07/17 06:23
169F：噓 hsupaijay : 知道自己不是理性的人就不用去想理性的人會怎做啦 07/17 23:54