作者a000000000 (比古A十郎)
看板Stock
標題Re: [心得] 淺談債蛙和債酸
時間Sun Jul 6 22:46:14 2025
※ 引述《tpta45855 (魂泉墟無)》之銘言:
: 有個問題想請教一下大家
: 美債是美國政府發行的
: 那美債是不是可以當成是買一家公司的股票
: 這家公司叫做美國政府
: 這家公司的營業項目是維持世界金融和戰爭和平
: 那換句話說
: 其實美國政府算是金融市場的管理員吧?
: 就像是管理學生宿舍的舍監管理阿伯?
: 我想問一下
: 為什麼會想要投資管理員阿伯呢?
: 直接投資世界金融大盤不是比較好?
:
沒那摸複雜喇
美債就體量超級大
流動性超級大
尼想買就買想賣就賣
不像某島房地產現在交易量急凍
跑不掉惹哭哭
現在主要買美債的說穿惹簡單分兩派
價差派跟利差派
價差派hen多人講惹
這東西跟股仔差不多
畢竟上上下下
誰沒有過呢
反正看錯停損
沒啥特別der
好笑的4利差派
更精確地說
4多層增貸質押美債的小房蟲
小房蟲思維的內涵邏輯
基本上就古代農奴的地主農奴二元階級變來der
人生目標就農奴變地主然後躺平收租爽
追求的94一葛穩定爽
例如某葛蒙R波小房蟲
之前就在那邊吹他的防禦性投資
防禦性投資=穩
不過麻
這些舊時代農奴思維
因為認知能力低下
翻成通俗點94無知+蠢
匯率跟美債被抽插之後
防禦型投資變破防型投資
於是捏
尼就會看到這種投資模式
以前房價漲的時候認為自己天下無雙超強der
現在房價藥丸匯率藥丸
就開始臭幹楊金龍
接下來被人笑說賺錢就自我吹噓
輸錢就都是類的錯
這幫人又開始轉移目標惹
這幾天去某版一看
喔幹
又在嗆魯空惹
小房蟲真的是很愛對魯空打手槍耶
賺錢心情好=>對魯空爪洨
虧錢心情差=>對魯空爪洨
我想惹一下
就覺得這幫人
信仰堅定 94往魯空身上爪
核心信仰=房價只漲不跌
整天吹苦行買房
根本傳教士
再仔細想惹一下
不對R
現在房價明明就沒力惹
恩.....
恩..........
這時剛好一陣冷風吹過
貧道掐指一算
不不不不不妙R
七月惹
蒙R波小房蟲粗乃抓交替惹
豪恐怖R
豪恐怖R
大家
塊桃RRRRRRRRRRRRRRR
--
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1F:推 MumiPyonPyon: 豪恐怖R 07/06 22:48
2F:推 wen12305 : 尼很棒 07/06 22:49
3F:推 webberya : 頭香 07/06 22:49
4F:推 a069275235 : 你不要在防板被桶 還想要跑來這邊繼續吵耶= = 07/06 22:49
5F:→ a069275235 : 到底是有多愛吵架… 07/06 22:49
6F:推 davidaustin : 七月? 07/06 22:52
7F:→ g007 : 蠻好笑的==喜歡你的文章風格很北爛跟深藍大一樣的有 07/06 22:52
8F:→ g007 : 趣。只是你的有東西,他的走心靈雞湯XD 07/06 22:52
9F:推 taruru : 蒙R波太恐怖了 07/06 22:53
10F:推 permanent27 : 蒙R BRO 07/06 22:54
11F:推 xmoonlight : 恭迎教主 07/06 22:55
12F:推 gladopo : 尼狠兇a 07/06 22:55
13F:推 stanly3092 : 房版現在都在檢討年輕人不買房...管很多 07/06 22:56
14F:→ KCKCLIN : 有不錯資源常識悲劇的根本白活XD 07/06 22:56
15F:推 yousking : 哦!真的有爪洨嗎...我來逛一下...很久沒開房版XD 07/06 22:57
16F:推 CHADA : 蒙R波 嚇死 07/06 22:58
17F:→ foda : 房版現在都是精英群,超搞笑的 07/06 22:58
18F:→ CGDGAD : 為什麼沒人買房?因為能買的都買了,還沒買的買不了 07/06 23:00
19F:→ CGDGAD : ,就降 07/06 23:00
20F:推 g007 : 蒙R波是。。。?那個的意思嗎?幽靈鬼? 07/06 23:00
21F:推 jaricho : 買美債etf. 買前價差派 買後利差派 07/06 23:01
22F:→ foda : A7公墓,所以教主稱蒙R波 07/06 23:01
23F:→ CGDGAD : 不囤房的根本不關心房地產,我也N年沒看房板了 07/06 23:01
24F:推 sonyvaio : 噗 A7 07/06 23:03
25F:→ foda : 美債利息都會吃匯損,直債我覺得也會受傷,老實說 07/06 23:03
26F:→ foda : 世界在變,老一輩的觀念可能不適用了。美元走向很 07/06 23:03
27F:→ foda : 複雜的。美債已經不是什麼無腦避險的東西了,要很 07/06 23:03
28F:→ foda : 厲害的人去搞了。 07/06 23:03
29F:推 kitune : 好好笑 期待你解桶那天再回去房版發文 07/06 23:03
30F:推 FreeWretch : 教主房板還沒出關喔 07/06 23:03
31F:推 g007 : 原來==+公墓喔,我還真的不敢買附近的。除非真的人 07/06 23:05
32F:→ g007 : 很多變成商圈 07/06 23:05
33F:推 MoonCode : 別再酸人了 能不能聊聊你最近的操作QQ 07/06 23:05
34F:推 JUL : 破房型投資真的看幾次笑幾次xdd 07/06 23:06
35F:→ nata12 : 房版的人跟股版強力推薦複委託的 性質很像 07/06 23:07
36F:→ nata12 : 生財工具被破防就很生氣 07/06 23:08
37F:推 LINPINPARK : 最近在Threads看到一個MIT物理系畢業的台灣學生 07/06 23:08
38F:→ foda : 房債對沖蛙現在一直說漲回來就要來嘴,好期待,不 07/06 23:09
39F:→ foda : 然都被教主單方面挨打 07/06 23:09
40F:→ LINPINPARK : 跟你講話87趴像,我看他在過20年應該也在矽谷了 07/06 23:09
42F:推 wts4832 : 整天抓洨會不會太辛苦啦 07/06 23:10
43F:推 JUL : @nata 股版好幾個大戶都是複委託喔 07/06 23:10
44F:→ LINPINPARK : 記得多照顧他啊! 07/06 23:11
45F:→ foda : 降息美金跌,然後債蛙等了老半天,萬一一場空,那 07/06 23:11
46F:→ foda : …….. 07/06 23:11
47F:推 jim80227 : 爪 洨 XD 07/06 23:11
48F:→ foda : 照理說穩中穩應該心平氣和,但很兇 07/06 23:12
49F:→ a000000000 : 都民果幾年惹還在買狗梗圖 先去提醒他跟上時代 07/06 23:12
50F:推 keyofdejavu : 有沒有出房版桶應該不重要,感覺一出桶又要進去了 07/06 23:13
51F:推 fish0414 : 教主好靠杯 但好好笑 07/06 23:15
52F:→ foda : 只能說房版現在規則很硬捏,與房版無關的文桶一個 07/06 23:15
53F:→ foda : 月,一天發兩篇閒聊桶一個月,然後搞文字小細節哈 07/06 23:15
54F:→ foda : 哈哈哈哈哈哈,嚴格的很呢 07/06 23:15
55F:推 wekaytw : 抓洨 太好笑 07/06 23:16
56F:→ ActionII : 華爾街幾次著名翻車都是超級高槓桿押注債卷 07/06 23:21
57F:推 nightop : 炒蛋炒蛋殼cc 07/06 23:22
58F:推 mind324 : 整天亂吹 媽的抓交替 07/06 23:22
59F:推 johnny378194: 來去蒙R波一樓店面開收驚、算命生意應該很好 07/06 23:22
60F:推 strlen : 整天戳 笑死 07/06 23:22
61F:推 brendon7831 : 沒認真看不過教主我一生推 07/06 23:22
62F:噓 ruruyanyu : 被房板唾棄的洨到處取暖 07/06 23:23
63F:推 venusvirus : 買狗梗圖XD 07/06 23:26
64F:推 js01078687 : 笑死 07/06 23:26
65F:推 sdbb : Nvdl99時,還會有負能量想梗嗎? 07/06 23:26
66F:推 tpta45855 : 講話好北爛哈哈 07/06 23:28
67F:推 repast : 那群洨房蟲真的hen焦慮 07/06 23:30
68F:推 sdbb : 對了,今年農曆潤六月 07/06 23:31
69F:→ sdbb : 下個月仍是六月 07/06 23:31
70F:→ CYL009 : 現在美債還有什麼價差ww 07/06 23:34
71F:推 gladopo : 教主現在很閒,應該很多梗吧 07/06 23:34
72F:推 dany419ow : 笑了 07/06 23:34
73F:推 mom213 : 精神勝利法 蒿兔魯斯 07/06 23:37
74F:推 kakar0to : 樓上被教主刺痛了心 07/06 23:38
75F:推 jeffofpower1: 笑死 07/06 23:39
76F:推 planta : 原來是被水桶,還想說怎麼都沒發文! 07/06 23:39
77F:推 inuwanwan : 反覆爪洨我笑了 07/06 23:44
78F:推 Belial1991 : 請求教主開示近期美股分析 07/06 23:48
79F:噓 r30385 : 嗆三洨喇 07/06 23:51
80F:推 cat78519 : XDDDDDDDDD 07/06 23:52
81F:推 angryman753 : 房版ㄉ老人家真ㄉ非富即貴捏 07/07 00:04
82F:→ angryman753 : 縮一個coach包隨便就7.8萬,魯空嚇都嚇鼠惹 07/07 00:04
83F:推 TAKEZOU : 價差派-10%中 繼續凹單 07/07 00:06
84F:噓 ininpussy : 這篇算近期教主比較好笑的文 07/07 00:13
85F:推 woker : 年輕人繼承就好 買房主力50-65不就買給小孩 07/07 00:18
86F:推 zack0728 : 這串還可以抓到幾隻小房蟲崩潰 07/07 00:24
87F:推 bazucaoc : 有笑有推 07/07 00:27
88F:噓 chpses : 窩也不是要替房蟲說話啦 但有時硬要酸滿難看der 07/07 00:28
89F:推 edison51501 : 放過小房蟲好ㄇ 07/07 00:29
90F:推 howhow801122: 哈哈 07/07 00:38
91F:推 addy7533967 : 蒙R波XDDD 07/07 00:39
92F:推 davie11333 : 笑死 教主下週因該就出桶惹 有好戲看惹哈哈 07/07 00:41
93F:推 nexerodo : 敢問大師法號 07/07 00:42
94F:推 TokyoHard : 又再笑,笑死 07/07 00:48
95F:→ TokyoHard : 教主不是應該早就出來了嗎? 07/07 00:48
96F:推 TokyoHard : 房板最好笑就是看到一個微空的就會一堆人圍上來 07/07 00:51
97F:→ TokyoHard : 然後自己人聊起來一邊聊一邊爪洨啦笑死 07/07 00:52
98F:→ a000000000 : 還有6天出桶QQ 07/07 00:55
99F:推 didi0909 : 難怪清德要買美債 07/07 00:55
100F:推 wwewcwwwf : 剛剛房板爬文 怎麼開始檢討批評年輕人買不起房.... 07/07 01:13
101F:→ wwewcwwwf : 炒架吵不上去 開始檢討年輕人不買房 太厲害了吧 07/07 01:13
102F:→ wwewcwwwf : 房價吵不上去 開始檢討年輕人不買房買 不起房 猛 07/07 01:14
103F:→ LDPC : @@我一直很想知道房版財富(NW)戰力值... 07/07 01:18
104F:→ LDPC : 鄉下人的我想景仰房版財富戰力值 @@b 07/07 01:19
105F:→ a000000000 : 房版習慣性把去房版搗蛋的人當成房版人 07/07 01:19
106F:→ a000000000 : 實際上高雄王就號稱一億 沒惹 07/07 01:20
107F:→ a000000000 : 尼應該說眾房蟲的戰力值 我會去房板不代表我4房蟲 07/07 01:21
108F:→ a000000000 : 嘻嘻 07/07 01:21
109F:推 C24128390 : 房版喔 要看你說的是多多同溫層的戰力 還是真正的平 07/07 01:21
110F:→ C24128390 : 均戰力 平均的話 別鬧了 公開看板 就是80/20法則 07/07 01:21
111F:→ C24128390 : 多多同溫層 也是80/20法則 很多預售還沒交屋的XD 07/07 01:22
112F:→ C24128390 : 然後大約有1/5是二代三代吧 基本上也沒有發家經驗 07/07 01:23
113F:推 wwewcwwwf : 教主你上次被連桶2次 下次發文謹慎點吧 = = 07/07 01:24
114F:→ C24128390 : 但基本上你看蒙阿波王那個自嗨的分級程度就知道了 07/07 01:24
115F:→ C24128390 : 那邊感覺有個2-3棟(搞不好還是低價房) 你就是個哥了 07/07 01:24
116F:→ C24128390 : 之前有人在那邊貼個3-400萬的集保 我快笑死 07/07 01:25
117F:推 meRscliche : push 教主 07/07 01:27
118F:→ C24128390 : 看一個人會炫耀什麼東西 大概就知道程度在哪 很準的 07/07 01:30
119F:推 c94dk40204 : 房價看起來好像沒那麼慘 07/07 01:34
120F:推 tales1216 : 房版的人對房子很有執念,只要Zack發片就會狂酸 07/07 01:36
121F:推 CaTkinGG : 房版最近一直在討論社會現象感覺怪怪的... 07/07 01:36
122F:→ arcanite : 炒房仔增貸壓美債被雙巴怎不找自己問題 07/07 01:37
123F:推 JUL : 房板低消高 畢竟一間至少7位數 股板1000就能開戶XD 07/07 01:37
124F:→ JUL : 畢竟活比較久 就也不管強弱 學長就是愛訓話 07/07 01:39
125F:→ wwewcwwwf : 因為他們炒不上去了 在罵年輕人不接盤阿 07/07 01:39
126F:推 C24128390 : 上面你這個比法是不公平的 逛房版沒買房的比比皆是 07/07 01:39
127F:→ C24128390 : 你所謂的七位數低消 是核心群體 要講的話就要拿股版 07/07 01:39
128F:→ C24128390 : 的核心群體來比 不是1000開戶的人 07/07 01:40
129F:→ wwewcwwwf : 說實在 國外一堆老人也沒買房 到處搬家到處玩 07/07 01:40
130F:→ wwewcwwwf : 最近遇到幾位台灣的 之前都有買房 後來賣掉 07/07 01:40
131F:→ wwewcwwwf : 都跟我說 租房比較好 不會被綁住 想到哪住就去哪住 07/07 01:41
132F:推 JUL : @C24128390大也辛苦了...你戰了半天 我還真不敢XD 07/07 01:42
133F:→ JUL : 多說兩句是會被圍攻的 07/07 01:43
134F:→ JUL : 看板人數也有差 門檻低 所以股板是房板的3~4倍 07/07 01:45
135F:推 cherrybabe : 沒料話癆學店媽寶三千仔可憐哪 07/07 01:45
136F:→ JUL : 而且我有發現 股板天花板的大戶 不太會炫耀跟訓話 07/07 01:45
137F:推 ptrs810812 : 光頭阿伯陶打錯字了 07/07 01:45
138F:推 wwewcwwwf : 而且都是4x-5x歲的 再不濟 就回老家跟爸媽住 沒差阿 07/07 01:46
139F:→ JUL : 所以真要說核心 股板的核心相對不太常出來發文 07/07 01:46
140F:推 C24128390 : 因為我差不多摸透了 基本上 房市賺錢的人 大部分只 07/07 01:49
141F:→ C24128390 : 是很會利用市場內的工具 他們賺錢跟什麼總經認知一 07/07 01:50
142F:→ C24128390 : 點關係都沒有 因為如果你真的有這些認知 你會立刻發 07/07 01:50
143F:→ C24128390 : 現房市幾乎是賺錢最慢的領域XD 我之前玩債券ETF價差 07/07 01:50
144F:→ C24128390 : 都比那快不知道哪去 07/07 01:50
145F:→ C24128390 : 基本上房版最有價值的東西是買房過程的撇步跟經驗 07/07 01:51
146F:→ C24128390 : 講總經的基本上能看得不多 尤其是那種主力在房市的 07/07 01:53
147F:推 C24128390 : 總經有料還窩在房市 除了腦袋撞到我想不到其他可能 07/07 01:55
148F:推 JUL : 哈 不會啦 有一些像是IBIZA大那種真是兩邊賺的 07/07 01:57
149F:推 C24128390 : 不是"一些" 我看檯面上就一個IBIZA 沒了 07/07 01:58
150F:→ C24128390 : 我是不把他歸在主力房市的人 07/07 01:58
151F:→ C24128390 : 很多嘗試雙棲的都是來當韭菜的 例子很多 就不鞭屍了 07/07 01:59
152F:→ JUL : 只能平庸賺一些首購的4~5倍槓 我就知足 不如股友QQ 07/07 01:59
153F:推 ChikanDesu : 可4你股災的時候轉美債然後又賣掉耶 07/07 02:01
154F:→ ChikanDesu : 那個時候你是圖什麼 07/07 02:02
155F:推 Haerin520 : 看到教主戳房蟲就是爽 買在蒙阿波屌三小 07/07 02:54
156F:推 josephpu : 蒙R波一生推 這詞真的充滿喜感 07/07 03:17
157F:推 SaintsRow : 教主好 07/07 03:27
158F:推 newyorker54 : 尼輝達有沒有要戴進戴出啊? 07/07 03:57
159F:→ s860134 : 蒙R波 = 墓仔埔 07/07 05:04
160F:推 MumiPyonPyon: 豪恐怖R 07/07 05:25
161F:推 whyhsu : hen好笑 07/07 05:59
162F:推 beagle2001 : 很多國家的自有住宅率不像台灣這麼高啊 07/07 06:06
163F:→ beagle2001 : 奇怪,很多笑年的觀念不一樣,比方老闆說做什麼就 07/07 06:06
164F:→ beagle2001 : 是奴性,偏偏買房這點又跟上一代學習沒兩樣 07/07 06:06
165F:推 tanjau : 房板先是罵年輕人不努力 再來就是這些人的父母不努 07/07 06:53
166F:→ tanjau : 力沒贊助 怕 07/07 06:53
167F:→ Nitricacid : 尼騙人 房蟲都還有時間在PTT桶人 還沒進蒙R波啦 07/07 07:00
168F:→ blackjose : 中古的開始亂賣了。 07/07 07:21
169F:推 kyoiron : 恭請教主聖安 07/07 07:27
170F:推 mcgrady12336: 好期待下禮拜出桶彥州大鬧房版唷 07/07 07:35
171F:推 kmshy : 母豬教教主正常發揮 07/07 07:41
172F:推 s155260 : 蒙R波套牢仔開始洗年輕人怎麼沒力買房 07/07 07:56
173F:推 sernidle : 萌阿波房蟲要出來嗆房產是經濟火車頭了 07/07 08:01
174F:→ zzahoward : 他說那是現金流! 靠利差交易去支付房貸XDDDD 07/07 08:07
175F:推 Kobe5210 : 140樓C24有發現真相,不錯 07/07 08:07
176F:推 jc761128 : 你也是對蒙R波爪洨啊 房地產不是主場還一堆高見 封 07/07 08:09
177F:→ jc761128 : 神的股票也是被巴來巴去 不知道在想啥 07/07 08:09
178F:推 Lenon4561 : 債娃 哭哭囉 07/07 08:09
179F:→ DMM : 不要7-我爪 07/07 08:24
180F:推 kducky : 破防型投資XD 超好笑 07/07 08:30
181F:推 TheWho : 偷酸A7仔XD 07/07 08:35
182F:→ darkfalcon09: 感覺你的玻璃心之前應該是被嗆後很碎,怎麼一天到晚 07/07 08:38
183F:→ darkfalcon09: 在借題發揮想回嗆。 07/07 08:38
184F:推 mack860120 : 笑死 07/07 08:43
185F:推 guest2 : 笑死 07/07 08:44
186F:推 DaViDDixOn : 爪洨那段好好笑 07/07 08:57
187F:推 zerobx : 幹 有道理 給推 07/07 09:01
189F:→ orz811017 : 房板只有IB大比較可以推拉 其他小房蟲笑笑就好 07/07 09:02
190F:推 bluemanhaha : 確實 07/07 09:05
191F:推 jn123 : 推 07/07 09:06
192F:→ KCKCLIN : 不要再造謠了? 07/07 09:07
193F:→ NetsFan : 美債跳到房產會不會跳太遠?一個線上交易 一個實體 07/07 09:09
194F:→ NetsFan : 買賣流動性還要比喔== 07/07 09:09
195F:推 yayan1010 : 還有套著配到死派,嘻嘻 07/07 09:19
196F:推 Dean997 : 邏輯正常 07/07 09:31
197F:推 CORYCHAN : 太狠 07/07 09:39
198F:推 mainsa : 教主就賺飽退休沒啥事情可以幹 所以來找ptt大家喇賽 07/07 09:45
199F:→ KCKCLIN : 若是連那種都能比較好...那邊水準未免也太... 07/07 10:00
200F:推 kotorichan : 除了大廠AMD,輝達 能挑出百倍小股嗎 07/07 10:08
201F:推 as6633208 : 房市 死去 07/07 10:09
202F:推 lipstick : 要13惹 07/07 10:10
203F:推 s74109630 : 一堆人在等寬限期到要賣 ㄎ到時候更刺激喔 07/07 10:12
204F:噓 leochao101 : 虛 07/07 10:14
205F:推 wen12305 : IB也是菜雞一枚啦,沒啥實務經驗只會Google然後在這 07/07 10:18
206F:→ wen12305 : 高談闊論 07/07 10:18
207F:→ AddictoBear : 自己堆高高 然後跳下去 07/07 10:26
208F:推 northsoft : 你來股版波房版的文,蒙啊比亞嘎Ki 07/07 10:29
209F:推 ycjcsie : 買在蒙R波很有遠見 可以就近挑選寶地 超前部屬 07/07 10:39
210F:推 repast : 那版洨房蟲最愛憶當年了 很愛講聯考啦基測啦 再嘴 07/07 10:49
211F:→ repast : 一下年輕人過太爽不努力 笑 活成一群老害 07/07 10:49
212F:→ waitrop : 你不懂,社會少子化跟老年化之後,就是開始吵蒙R波 07/07 10:49
213F:→ waitrop : 跟靈骨塔 07/07 10:50
214F:→ waitrop : 以後蒙R波跟靈骨塔漲幅會超過房價股市,一位難求 07/07 10:50
215F:推 cwts : 推 07/07 10:54
216F:推 shine32025 : 太神拉 07/07 10:56
217F:→ shine32025 : 在那叫什麼 以後用靈骨塔質押 07/07 10:57
218F:推 hotfeer : 哈哈 07/07 10:58
219F:推 sxbear : 教主你的文真的好好笑XD 07/07 11:04
220F:推 GNZ48 : 那版風氣真的怪怪的 有些人買不起或者覺得不值價不 07/07 11:07
221F:→ GNZ48 : 買很正常 整天發情勒文要人買房是有多急? 07/07 11:07
222F:推 tsaotsaogh : 殺人不見血的好文 07/07 11:10
223F:→ KCKCLIN : 就怕沒人接盤阿XD那邊應該也很多相關產業的正常吧 07/07 11:12
224F:→ KCKCLIN : 都其次 再說也未必要實務 很多投資年齡/實際比我更 07/07 11:13
225F:→ KCKCLIN : 長的感覺都白活惹 幫被浪費的資源QQ 07/07 11:13
226F:推 bigair888 : 利益在其他事情面前都是虛無以及渺小的 07/07 11:21
227F:推 tensinya : 哈哈哈 教主很兇 07/07 11:35
228F:推 BryceJames : 買在蒙阿波以後就可三代四代同堂惹 07/07 12:14
229F:推 MarsZ5 : 哈哈哈 買直債還能逃匯率 買ETF 嘖嘖嘖 07/07 12:23
230F:推 maxangel : 破房型投資+1 07/07 13:01
231F:推 tnjgary23 : 蒙R bro笑死 07/07 13:22
232F:推 rxsmalllove : 增貸買美債的房蟲有這麼多喔 07/07 13:37
233F:推 yiliang1107 : 阿彌陀佛 總要有韭菜 07/07 13:53
234F:推 GABA : 房版都是理財達人人生勝利 07/07 14:26
235F:推 gpee : 蒙R波是啥梗啊? 07/07 15:38
236F:推 kanehhh : 交煮對西大冤念狠蔘喔 07/07 15:48
237F:推 marke18 : XD 07/07 21:20
238F:推 waloloo : 蒙R波 07/07 21:53
239F:推 wingtoya : 蒙R波就墓場啊 07/07 23:35
240F:推 gpee : @wingtoya 謝謝 07/08 08:46
241F:推 jevity0320 : 恭迎教主 07/11 20:38
242F:噓 dodoro1 : all 07/18 01:29