作者IBIZA (溫一壺月光作酒)
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標題Re: [情報] 川普：越南將向美國支付20%關稅
時間Thu Jul 3 11:45:40 2025
※ 引述《MaMaMoMo (???)》之銘言：
: 說關稅是購買方要負擔的川黑
: 本質上就是群不懂市場運作的可悲仔
: 除非這個產品有稀缺不可取代性
: 像台積電的高階晶片就可以大部分轉嫁給買方
: 否則，實務上就是整個商品鏈上各自承擔
: 代工方毛利率低，可能沒辦法承擔
: 那就輪到賺最多的品牌商自己評估
: 漲太多，競爭力輸人，產品賣不動死得更慘
: 更多的情況會是買方只承擔不到一半的關稅
: 看看這個新聞
你對這個新聞的解讀完全是錯的
: 日本車對美出口價格下跌 18.9%
日本車廠應該大多數是出給自己的北美子公司販售
這邊的出口價格, 應該是日本車廠的離岸價格, 或是出給北美子公司的合約價
不是最終市場售價
另外, 這些五月才離港的, 新車目前應該還沒有在美國市面販售
美國販售的應該還是幾個月前進口的為主
也就是說
1.日本車對美出口價格下跌
其實是日本車商自己左手換右手, 壓低離岸價格以減少稅負
2.目前美國市場上販售的, 應該都還是4月之前出口, 未加徵25%關稅的日本車
3.日本車商已經陸續宣布七月份調高價格
這部分應該就是應對新到港、被附加25%關稅的新車
目前看起來價格是調高2-5%比較多
不過關稅25%是離岸價, 2-5%是售價, 基數不同
可能有一半的關稅會反映到售價上？
: 主因就是川普啟動 25% 汽車關稅
: https://reurl.cc/z5g7Xa
: 那請問美國民眾買車要多負擔幾 %？
: 美國實打實收了 25% 關稅
: 隨便弄點補貼/減稅，就能 Cover 這些漲幅。
: 川普的方向就是要讓 GDP漲幅 >> 通膨
: 東西變貴一點沒關係，
: 企業賺得更多，人民繳稅更少
: 當然川黑還是會繼續當聽不懂的小丑
: 反正你們 TACO 繼續喊，
: 我繼續滿艙美股航向未來。
: MAGA !!!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.31.167 (臺灣)
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※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 07/03/2025 11:46:50
1F：推 joe2 : 還得是你啊IB大大 厲害 07/03 11:46
2F：→ joe2 : 你真的懂好多 07/03 11:47
3F：→ cheug0653 : 其實反映多少很難講 07/03 11:47
4F：噓 MaMaMoMo : 講的一嘴毛連個數據來源也沒有，挺可笑的 07/03 11:47
日本車商是出給自己北美子公司
汽車輸出後到港再販售要好幾個月時間
這些純粹就常識, 還需要甚麼來源
你想告訴大家你沒常識嗎
5F：→ cheug0653 : 畢竟售價最後還是看供需 07/03 11:47
6F：→ cheug0653 : 如果美國消費下半年下滑 你也是沒辦法漲價 07/03 11:48
7F：→ cheug0653 : 或是因為日本談崩高關稅 直接被他國替代 07/03 11:49
8F：→ cheug0653 : 但也是有可能消費好 漲價成功 07/03 11:49
9F：→ cheug0653 : 所以各自分攤多少 不好說 07/03 11:49
10F：→ cheug0653 : 價格有時是成本決定的 但有時是預算決定的 07/03 11:50
11F：→ cheug0653 : 如果是預算決定的 那零組件廠要慘了 07/03 11:51
12F：→ cheug0653 : 車廠供應商要烙賽一波 07/03 11:51
13F：→ cheug0653 : 這種不確定性就是告訴我們 07/03 11:52
14F：→ cheug0653 : 相關公司先不要碰... 07/03 11:53
15F：→ IBIZA : 沒有人說要碰這些公司啊 只是說明前篇的解讀錯誤 07/03 11:53
16F：→ cheug0653 : 這也是為啥 目前漲回就都還是AI獨強 07/03 11:53
17F：→ joe2 : 影響的因素實在太多 不是只有單一行業而已 07/03 11:53
18F：→ cheug0653 : 那個解讀其實沒有全錯 就是太粗暴了 07/03 11:54
19F：→ IBIZA : 不是粗暴而已 是錯了 07/03 11:55
20F：→ IBIZA : 錯的關鍵點 是沒有意識到 目前美國市場上賣的車 07/03 11:55
21F：→ cheug0653 : 車的那邊是錯的 分攤那邊還好 07/03 11:55
22F：→ IBIZA : 其實是關稅加徵前就離港的 07/03 11:55
23F：→ IBIZA : 前提錯 分攤不會對的 07/03 11:56
24F：→ cheug0653 : 現在都在吃低關稅庫存 其實沒人知道 07/03 11:56
25F：→ cheug0653 : 實際分攤下去是多少 07/03 11:56
26F：→ IBIZA : 加徵25%關稅的車子 目前日本車廠的應對方式就是 07/03 11:56
27F：→ IBIZA : 大幅壓低出口價格以降低稅負 07/03 11:56
28F：→ cheug0653 : 但會由整條鏈分攤的邏輯是沒問題的 07/03 11:56
29F：→ IBIZA : 再來就是提高售價2-5% 07/03 11:56
30F：→ cheug0653 : 本來就不太可能消費者全吃 07/03 11:56
31F：推 breathair : 可是這樣ㄧ來，進口成本降低，售價又提高，避了關稅 07/03 11:57
32F：→ breathair : 卻增加營所稅？ 07/03 11:57
33F：→ cheug0653 : 無論是講消費者全吃或供應商全吃 07/03 11:57
34F：→ IBIZA : 加了25%關稅 所得沒減就不錯了 怎麼可能提高 07/03 11:57
35F：→ cheug0653 : 都有很大的問題 07/03 11:57
36F：→ IBIZA : 以新聞的數據看 07/03 11:57
37F：→ IBIZA : 日本車商壓低出口價格20% 07/03 11:57
38F：→ IBIZA : 假設原本離岸價1.5萬美元, 市價價格3萬美元 07/03 11:58
39F：→ IBIZA : 現在是壓低為1.2萬美元, 售價提高到3.15萬美元 07/03 11:58
40F：→ cheug0653 : 其實連這個漲價能不能成功維持下去 07/03 11:59
41F：→ IBIZA : 增加的關稅是3000美元 07/03 11:59
42F：→ IBIZA : 這個例子好像舉的不好 這個所得會增加 07/03 11:59
43F：推 breathair : 也對，加上25%關稅成本肯定要增加的，左右手想辦法 07/03 11:59
44F：→ breathair : 降關稅，價格再漲一點來因應 07/03 11:59
45F：→ cheug0653 : 可能都有變數 萬一影響銷量 07/03 11:59
46F：→ IBIZA : 不過這個例子是真的有多賺 07/03 11:59
47F：推 wheateardoll: 正解，日本商社最會搞這些 07/03 11:59
48F：→ IBIZA : 喔 不對 沒有多賺 是日本國內所得少3000, 美國子公 07/03 12:00
49F：→ IBIZA : 司獲利多1500 07/03 12:00
50F：→ IBIZA : 整體還是少賺1500, 但比原本要少賺3750好很多 07/03 12:01
51F：推 cheug0653 : 對 日本少 美國多 07/03 12:01
52F：→ cheug0653 : 回頭再跟供應商討錢 07/03 12:02
53F：→ IBIZA : 反正用左手換右手 就可以省不少稅 07/03 12:02
54F：→ wheateardoll: 所得也不見得會增加，另外開個名目用顧問服務費送回 07/03 12:02
55F：→ wheateardoll: 去就好，畢竟服務沒有關稅 07/03 12:02
56F：→ IBIZA : 是 也有可能另外用名目把美國子公司的獲利再輸送回 07/03 12:03
57F：→ IBIZA : 日本母公司 07/03 12:03
58F：推 wekaytw : 某日系牌應該是以車換車 A國A型汽車換B國B型汽車 看 07/03 12:04
59F：→ wekaytw : 是一台換幾台 內部有計價模式 07/03 12:04
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 07/03/2025 12:05:45
60F：推 somefatguy : 的確是常識 淘寶包稅進來也是低報貨物價值 07/03 12:07
61F：推 wekaytw : 日本商社常用原料漲價把錢洗回母廠 你再多會賺錢 從 07/03 12:14
62F：→ wekaytw : 母國採購原料一漲 錢還是洗回去母公司 相反子廠要打 07/03 12:14
63F：→ wekaytw : 價格戰 母廠原料價格讓利給你 子廠就滿血復活 07/03 12:14
64F：推 venusvirus : 推 07/03 12:24
65F：推 atpx : 推解說 07/03 12:25
66F：推 hicvs : 活路就是給鴻海代工，規模愈大成本愈低，雙嬴 07/03 12:26
67F：推 wekaytw : 我看法 短期母廠利用日圓升值輸血子廠 長期美廠加大 07/03 12:26
68F：→ wekaytw : 產能配合貶值美元 07/03 12:26
69F：→ hicvs : 鴻海全世界都有廠，0 ％關稅好香啊 07/03 12:27
70F：推 Jimmy030489 : 推 07/03 12:29
71F：推 s213092921 : 只能說MAGA沒有常識居多，不論膚色品種^^ 07/03 12:30
72F：推 scdavinci : 的確是常識 07/03 12:32
73F：推 Kydland : 就是調帳/做帳而已 07/03 12:35
74F：→ Kydland : 跨國企業通常會做帳在母公司或海外OBU公司 獲利保 07/03 12:36
75F：→ Kydland : 留在本國 或是在OBU節稅（不過OBU這招慢慢不行用了 07/03 12:36
76F：→ Kydland : ） 07/03 12:36
77F：推 william85 : 推 07/03 12:41
78F：→ joy159357 : 阿不就TP 你這個變成日本公司這邊都賠錢出 美國公 07/03 12:42
79F：→ joy159357 : 司血賺 然後營所都交給美國 07/03 12:42
80F：推 pmes9866 : 其實蠻常看到有人拿出口國售價直接乘上稅率 07/03 12:49
81F：推 ice1015 : 日本今年營業所得稅率好像會提高到17%，美國我記得 07/03 12:52
82F：→ ice1015 : 前幾年就降成21% 07/03 12:52
83F：推 joy159357 : TP就看你的國家要不要說你有問題啊 看日本政府 07/03 12:55
84F：→ SILee : 不是日本商社最會搞這些，全世界的跨國集團都是這樣 07/03 13:15
85F：→ SILee : 玩的。美國政府很難對賺到滿手現金的矽谷科技巨頭徵 07/03 13:16
86F：→ SILee : 稅也是這種左手換右手的玩法造成的。 07/03 13:16
87F：推 wekaytw : 車廠就是組裝中心 以在台販賣日車 除核心零部件引擎 07/03 13:20
88F：→ wekaytw : 變速箱由日本或泰國供應 其他都由當地日商或所在地 07/03 13:20
89F：→ wekaytw : 商供應 三浦要玩 自製率就很重要 初期可能訂個30 40 07/03 13:20
90F：→ wekaytw : % 後期來個100% 那就真的MAGA了 以美國這種汽車使 07/03 13:20
91F：→ wekaytw : 用大國 供應商準備從蕭條倒閉變成賺到噴油 07/03 13:20
92F：→ ActionII : 我覺得是要熬到日本選舉完，不然不會五月才搞這個 07/03 13:55
93F：→ ActionII : ，大可四月就開始下挫 07/03 13:55
94F：推 KrisNYC : 就算不完全正確 也比原文正確太多了 07/03 13:59
95F：→ tenka92417 : 自民黨如果不小心跪了川普，執政可能會丟掉 07/03 16:47
96F：推 Kydland : 錯 日本選民不投給自民黨跟川普一點關係都沒有XD 07/03 22:25
97F：→ Kydland : 這就是這次石破茂硬不和美國協商最大的錯誤 07/03 22:26
98F：→ Kydland : 他錯誤解讀日本選舉 07/03 22:26
99F：→ Kydland : 自民黨支持率自從安倍過世後就不斷下降 07/03 22:26
100F：→ Kydland : 因為接任者都是一群孬種 沒有魅力 沒有路線 07/03 22:26
101F：→ Kydland : 沒有政策 堅毅偉號稱無所屬派系 實務上就是寸步難行 07/03 22:27
102F：→ Kydland : 沒有派系就沒有人聽他話 岸田文雄就是凡事都不決定 07/03 22:27
103F：→ Kydland : 先看風向再說 看完風向也不作決定 不作不錯 07/03 22:28
104F：→ Kydland : 石破茂自古就是反安倍 安倍做什麼他就選另一種 07/03 22:28
105F：→ Kydland : 他也沒有路線和政策 就是一直看安倍反著作 07/03 22:28
106F：→ Kydland : 所以他當首相也是一事無成 因為沒有安倍幫他指路XD 07/03 22:29
107F：→ Kydland : 自民黨的支持率低 是這些毫無主見 沒有政策路線 07/03 22:29
108F：→ Kydland : 的繼任者搞出來的 美國談判根本對選舉沒多大影響 07/03 22:30
109F：→ Kydland : 所以石破茂和日本完全搞錯問題 07/03 22:30
110F：→ Kydland : 剛剛Miula在直播也再講了 日本真的作錯了 07/03 22:30
111F：推 donkilu : 關稅對價格沒影響真的是XD 台灣車貴跟關稅無關逆 07/04 01:03
112F：→ donkilu : 再者 關稅的本質不就是抬高進口價 促進產業回流 07/04 01:04
113F：→ donkilu : 如果不會對價格產生影響 那關稅不就根本沒用 07/04 01:04