作者ggian123 (釣白癡&散播仇恨專用帳)
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標題Re: [新聞]華爾街日報：中國工程師赴第三國 租用輝達
時間Sun Jun 15 19:26:21 2025
美國現在鎖的是什麼？鎖的是你在中國IP底下連到含H100的伺服器，怕你邊訓練邊搞什麼
軍民兩用AI。但你人要是飛出來了，IP不在中國，租用的是第三地合法公司開的機房，根
本不在管制範圍內。
說白了，你今天人站在金門小三通帶硬碟，遠端連機房都行，拿中國公司的數據訓練模型
，只要不是中國IP登入，就完全合法。因為美國看的是IP位置，不是人種，是終端客戶是
誰。所以中國工程師飛去馬來西亞，是繞禁令；但如果飛來台灣，是機會！
為什麼是機會？因為他們帶來的不是只有錢，是AI大國的眉眉角角。
你平常請顧問教你怎麼train LLM，給你報價都會讓你懷疑人生。結果今天中國公司自己
帶訓練code、帶預處理流程、帶parameter tuning SOP來你家後院跑模型，你邊收錢邊偷
學流程，不香嗎？
人家怎麼切mini-batch、怎麼佈局GPU、怎麼避開爆顯存、怎麼量化、怎麼混精度、怎麼
存checkpoint、怎麼做分散式更新，你現場都看得到。AI實戰know-how比你看500篇論文
還有效。這不只創造台灣工程師的就業機會，還有機會把訓練 know-how 留在本地，跟AI
頂流大國學技術不好嗎？
結果我們怎樣？出錢出電搞代工，還怕東怕西不敢出租。最後變成台灣人當晶片勞工、馬
來西亞人當雲端房東，什麼都不用做還能學有錢賺，模型被別人練走、技術也學不到，就
只剩一張合乎道德的嘴，講說「我們有防堵中國發展AI」。
全世界都在變中國大陸的房東，只有台灣還在當電工。你不敢賺的錢，別人一定會幫你賺
。你不學的技術，別人會學起來拿來反超你。AI競爭不是在比誰嘴巴道德，是在比誰跑得
快、誰敢收租。再不醒，下一次中國工程師可能就去杜拜或河內訓練了，然後我們繼續在
新聞上看人家練成大模型，自己繼續當代工仔。
遠離大陸台灣真的輸太多了
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1F：噓 keyofdejavu : 未來怎樣不知道，過去幾年是離越遠就越好 06/15 19:27
2F：→ keyofdejavu : 然後什麼都要最強，你以為台灣有多少人 06/15 19:28
3F：→ la8day : 台灣有台積電 06/15 19:29
4F：推 TameFoxx : 這次被你講中了 06/15 19:35
5F：→ TameFoxx : 我們半導體強 人家拼命挖 人家AI強 我們不能挖 06/15 19:36
6F：推 vic750314 : 全世界發表AI論文的數量，前十名中國學校佔七八個 06/15 19:37
7F：→ vic750314 : 位置，台灣一堆人眼光只在眼前，很可惜。投你一票 06/15 19:37
8F：→ pyrolith : 原來我們是大國喔 06/15 19:39
9F：推 mattaus : 2016年台灣開始新南向政策，人均GDP 23091美元，2 06/15 19:39
10F：→ mattaus : 024年人均GDP34040美元。 06/15 19:39
11F：推 dosiris : 中國人會想來台灣？？ 寧可去新加坡吧 06/15 19:41
12F：推 ben108472 : 台灣GDP上漲跟新南向根本關係不大，而是靠半導體大 06/15 19:41
13F：→ ben108472 : 幅成長 06/15 19:41
14F：→ bnn : 你只是理論上可行 實際上資料量太大 06/15 19:42
15F：推 TameFoxx : 台灣什麼屁都沒有 政府還先搞了AI基本法搞限制 06/15 19:42
16F：推 joe2 : 投機取巧只會招致毀滅 06/15 19:52
17F：噓 goldhana : 繼續吹 06/15 19:52
18F：噓 losehope : 未看先噓！可以回西台灣嗎？大陸人！ 06/15 19:54
19F：推 v1991829 : 台灣不在半導體的都是低薪仔 06/15 19:55
20F：噓 stepnight : 台灣又沒有發展資料中心的條件 06/15 20:00
21F：→ stepnight : 專心顧好半導體賽道很難嗎？？？？ 06/15 20:00
22F：推 MrStone : 有黨在別做夢了 06/15 20:10
23F：→ loveadu : 電夠用嗎？ 06/15 20:17
24F：→ huabandd : 看來無法防堵中國人了 06/15 20:18
25F：噓 azxswqa : 又一個台灣難破萬不會太悲哀嗎 06/15 20:18
26F：推 ctu30624 : 重電概念股可以all in? 06/15 20:18
27F：推 maniaque : 別國不會像台灣這麼舔美啊...... 06/15 20:20
28F：→ maniaque : 更不用講台灣都擺明不接受大陸AI了.... 06/15 20:20
29F：→ maniaque : 想跟大陸學??? 是不怕被貼了標籤???? 笑~~~~ 06/15 20:21
30F：噓 tearcolor : 你說得對 但是會被噓爆 06/15 20:22
31F：推 idletime : 台灣真的會被一些智障的畜牲族群害死 06/15 20:24
32F：推 junibookye : 晶片還是要靠世界的台積電 06/15 20:26
33F：→ maniaque : 說不定那些有錢出資建算力中心的,技術類還跟大陸合 06/15 20:26
34F：→ maniaque : 作,就像當初大陸為了發展新能源車,讓特斯拉特許全資 06/15 20:27
35F：→ maniaque : 興建Giga ,免租,稅負優惠,換取本土供應鏈建立 06/15 20:27
36F：→ maniaque : 雖然台灣現在那個新十大建設計劃案還在走 06/15 20:28
37F：→ maniaque : 但可能也得自己摸索做出自己的主權AI 06/15 20:28
38F：→ elmer : 還在講論發表，是指標之一但不是全部 06/15 20:34
39F：→ tedliu1024 : 我68年次去年退休，出社會19年沒沾過半導體 06/15 20:35
40F：→ tedliu1024 : 投機取巧只會招致毀滅+1 06/15 20:36
41F：推 Morphee : 你這招是聰明的，但你覺得賴清德有這麼聰明嗎？ 06/15 20:38
42F：推 peter0625 : 你講都有可能 但最多只有特例 你知道中國高科技公司 06/15 20:39
43F：→ peter0625 : 台灣徵人是犯法的嗎 你知道中國人在台灣沒辦法開 06/15 20:39
44F：→ peter0625 : 高科技公司的嗎?委外 誰又會特地下單給外公司做這些 06/15 20:39
45F：→ peter0625 : 台灣不放寬 這些永不可能 一些特例不會造成經濟規模 06/15 20:40
46F：噓 NoMomoNoLife: 在作夢喔XDD ggian123 (釣白癡&散播仇恨專用帳) 06/15 20:42
47F：→ NoMomoNoLife: 所以馬來西亞的LLM在哪？ 06/15 20:43
48F：推 jjlee : 幫補血，那篇WSJ很白爛，不管是用22T HDD還是 8T N 06/15 20:59
49F：→ jjlee : VME，都不用兩大箱 06/15 20:59
50F：推 nfsong : 台灣沒機會 台灣沒電 06/15 21:06
51F：→ nfsong : 但是台灣可以考慮 燒錢去其他國家訓練 06/15 21:06
52F：推 maniaque : 樓樓樓上....你怎覺得資料不用多帶幾份???? 06/15 21:11
53F：→ maniaque : 不用分散,加密,避免被竊取??? 06/15 21:11
54F：推 sid3 : 台灣就喜歡代工 06/15 21:11
55F：→ maniaque : 有看過無間道吧,你覺得一人帶15顆,有幾棵有資料??? 06/15 21:11
56F：→ maniaque : 別忘記了,帶資料出來,要考慮風險 06/15 21:12
57F：→ maniaque : 而且,搞不好帶資料方式是虛實混淆,新聞拿到的情報是 06/15 21:13
58F：→ maniaque : 人家放出來的,以為了掩蔽真正資料的攜帶進出海關 06/15 21:14
59F：→ aloness : 借硬體 copy軟體…應該是想太多了 06/15 21:15
60F：→ maniaque : 而且有可能硬碟是分散寄到有算力中心國家 06/15 21:16
61F：→ maniaque : 然後工程師空手進出該國,再到各個點去領取硬碟 06/15 21:17
62F：→ maniaque : 把硬碟裡面的加密資料解開來,組合起來 06/15 21:17
63F：噓 rrazer : 中過又贏了,世界第一 遙遙領先 06/15 21:17
64F：→ maniaque : 然後再拿去算力中心算 06/15 21:17
65F：→ maniaque : 算完,打散,分開存,加密,運回國 06/15 21:20
66F：推 ss425727100 : 台灣沒電來台灣要幹嘛？ 06/15 21:24
67F：噓 eas06u4 : 被抓的直接被制裁死 什麼奇葩言論 06/15 21:27
68F：推 Takadanobaba: 中國會來一定是跟旅遊業一樣搞一條龍，你只有喝湯 06/15 21:27
69F：→ Takadanobaba: 然後沒多久要開始吃屎的份 06/15 21:27
70F：噓 dennis2030 : 說出租機房可以偷學 code 是不是想太多？真的有辦法 06/15 21:33
71F：→ dennis2030 : 被你看光光誰敢跟你租。 06/15 21:33
72F：推 nfsong : 大型CSP 才不管你租算力要幹嘛 06/15 21:43
73F：→ nfsong : 算完的模型根本不用偷好嗎 06/15 21:44
74F：→ nfsong : 都開源的 06/15 21:44
75F：→ nfsong : 現在大陸 去阿拉伯買算力 誰敢擋?? 06/15 21:45
76F：→ nfsong : 大陸想買算力 阿拉伯有算力 06/15 21:45
77F：→ nfsong : 現在才是AI 的起跑點 比速度 抄襲會慢一手 06/15 21:46
78F：→ nfsong : 但是 有新東西一定要導入 06/15 21:47
79F：→ nfsong : 現在應該是進入 MCP 整合服務階段 06/15 21:48
80F：→ nfsong : 已經開始看 誰能提供服務了 06/15 21:49
81F：噓 Matz : 吹吹吹 06/15 21:52
82F：噓 batistoota : 87426 06/15 21:53
83F：推 wei9898 : 台灣需要嗎？台灣只要買別人做好的即可，我們搞半 06/15 21:53
84F：→ wei9898 : 導體才是重點 06/15 21:53
85F：推 nfsong : 台灣可有可無 因為台灣也沒有軟體業 06/15 21:54
86F：推 johnpisces2 : 台灣跟ai沒有關係 06/15 21:58
87F：推 Armin : 推你一個，敢說真話 06/15 21:59
88F：推 josephpu : 其實有些事情不用講出來但台商一直默默在做，反正 06/15 22:07
89F：→ josephpu : 有錢不賺白不賺，否則一堆白手套rumor怎麼來的 06/15 22:07
90F：→ josephpu : 這一波封鎖讓台灣IP跟豬屎屋跌一波，到底為什麼？ 06/15 22:08
91F：→ josephpu : 只有傻了才會以為台灣跟中國完全沒往來 06/15 22:08
92F：→ josephpu : 是說未來各行各業都脫離不了AI，沒AI能顧好半導體 06/15 22:14
93F：→ josephpu : 產業？別做夢了，這些資本密集產業都要把knowhow轉 06/15 22:14
94F：→ josephpu : 成數據來用AI才能一直領跑 06/15 22:14
95F：→ josephpu : 只是台灣不適合切入LLM訓練而已，但AI能發展的項目 06/15 22:17
96F：→ josephpu : 不是只有這個 06/15 22:17
97F：→ skizard : 其實台灣AI人才不少 只是很多沒留在台灣罷了 06/15 22:17
98F：推 kis28519 : 幫他國訓練AI一切合法，謝謝只叫 06/15 22:23
99F：→ loom0et0bust: 台灣連自己發展AI算力的電都不曉得夠不夠，還有機 06/15 22:33
100F：→ loom0et0bust: 會搞出租嗎？ 06/15 22:33
101F：噓 nobody0522 : 滾，來台灣訓練模型再來用武力威脅台灣，噁心。 06/15 22:41
102F：噓 nobody0522 : 各位不知到有沒有搞清楚幫中國的東西有天可能會被用 06/15 22:45
103F：→ nobody0522 : 在自己的家人身上 06/15 22:45
104F：噓 nobody0522 : 原po的提案等於請烏克蘭幫俄羅斯製造無人機一樣荒謬 06/15 22:47
105F：→ ggbi4zzz : 原po的意思不是，你不農其他人排隊弄，不如賺給錢 06/15 22:50
106F：→ ggbi4zzz : 順便學技術 06/15 22:50
107F：推 jei01 : 台灣沒電，你求人家來，人家還不願意來 06/15 22:55
108F：→ jei01 : 台灣沒有給人家訓練的機會，不討論不可能發生的事 06/15 22:55
109F：推 jei01 : 樓樓上也自我感覺良好，他們來都不來是要滾什麼 06/15 22:58
110F：噓 phoenixtwo : 用AI研究飛彈打台灣是機會喔? 06/15 23:02
111F：→ pcjimmy : 中國式一條龍，湯都不會剩啦 06/15 23:24
112F：→ blackjose : 煞有其事，笑死 06/15 23:36
113F：噓 john50710 : 瞎 06/15 23:40
115F：→ nfsong : 清大交叉信息研究院吴翼 06/16 00:02
116F：→ nfsong : 演算法基本不怕你學 還開源教你 06/16 00:02
117F：→ BruceLuo : 不管台灣有龐大的資料中心? 有電給龐大的資料中心 06/16 00:02
118F：→ BruceLuo : 用? 06/16 00:02
119F：→ nfsong : 太多演算法教學 06/16 00:03
120F：→ nfsong : AI領域缺太多人 06/16 00:03
121F：推 nfsong : 學術領域 尤其是大陸舉行很多學術研討會 06/16 00:05
122F：→ nfsong : 都可以看到歐美大頭 視訊餐與 06/16 00:06
123F：推 swimmer19 : 有夠會鑽漏洞 笑死 06/16 00:08
124F：噓 mini178 : ID 06/16 00:14
125F：噓 r40491101 : 哪裡有問題 06/16 00:27
126F：噓 BMHSEA : 選邊站的情勢你還想兩面討好。別笑死人了 06/16 00:45
127F：推 mm91211 : 蠢的才選邊站，聰明的兩邊拿 06/16 01:39
128F：噓 cityport : 你傻囉..拿手機漫遊就是他國IP..根本不用離開中國 06/16 01:59
129F：→ cityport : 你是沒出過國嗎? 06/16 02:00
130F：推 fancyrex : 對 06/16 02:17
131F：推 ZeroArcher : 所以nobody0522你有沒有花錢買中國的東西啊？ 06/16 03:14
132F：推 ripple0129 : 不來台灣也是去別的地方，為了心裡舒服利益讓給別 06/16 05:36
133F：→ ripple0129 : 人，這就是目前的台灣 06/16 05:36
134F：推 tpegioe : 根本不用出國，雲端傳加密的資料訓練到第三國就能 06/16 06:02
135F：→ tpegioe : 繼續順利開發AI，圖形運算性能不足再請該公司添購 06/16 06:02
136F：→ tpegioe : 新設備，不然就轉去其他國租他們的伺服器開發AI 06/16 06:02
137F：推 jfw616 : 笑了…你怎會以為來租用你就學得到？ 06/16 08:11
138F：→ jfw616 : 台積電去南京…中國學起來了嗎 06/16 08:11
139F：推 lin007 : 很好的觀點，但會被現在的人攻擊 06/16 09:46
140F：推 wolver : 畢竟台灣只會做點麵線app,真慘 06/16 10:30
141F：推 woko : 觀點很好!但政治不正確,先幫你補血!~ 06/16 10:45
142F：噓 neowfish : 不知道在講什麼 06/16 10:45
143F：推 XNCI714 : 被你說服了 06/16 12:42
144F：噓 mimimaomao : 結論 機房就像廚房一樣 讓他來你就可以看著偷學作菜 06/16 12:44
145F：→ angle319 : 中肯，但是有政府沒機會 06/16 13:35
146F：推 secrete : 論偷雞摸狗，中國人第二就沒人敢稱第一！ 06/16 13:41