作者mystage (亭)
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標題Re: [新聞] 時間站在美國這邊！華爾街大咖：中國撐
時間Sun Apr 27 12:48:38 2025
美國因為國內反對勢力
遠強於中國國內的反對勢力，
所以時間壓力必定在美國這邊，
於選舉前就要階段性停戰，
至少恢復貿易流通。
若川普一開始就只要贏中國，
那川普的做法就不合邏輯。
假設要贏對中國貿易戰，
只能像之前八年，採取包圍網。
因為中國哪裡都賣不出去，
甚至增強到進不了飼料與糧食，
才有可能投降。
但川普同時間向全世界開啟關稅戰，
自行破壞了中國包圍網。
所以川普目的並非贏中國，而是要錢。
然而，
全世界除了對美貿易依存度/政治依賴特別強烈的小國，
其它國家都在觀望關稅戰的發展，
希望站對邊，站到確定會贏的那邊。
這就產生了兩種策略，
1.衝第一波協商，看美國是否能給第一波協商國家特別優惠。
2.觀望到分出勝負，加入佔優的一方。
目前還沒看出哪種策略比較好，
但美國離全面勝利應該是很遙遠的，
幾乎可以確定美國是拿國際影響力，
換了提高關稅收入以及製造業回流美國。
假設製造業沒成功回流，那就算美國輸了。
但如果製造業有回流，也不代表中國輸，
更有可能是之前地方依賴美國的國家輸，
如東亞第一島鏈、東南亞等受害會最深，
得小心這些國家的投資部位。
以上供參
--
另外推文有人提到菜市場喊價法，
先喊高，成交在中間。
但這就不會成立在同時開戰的狀態下。
假設一開始就只是要收10%關稅，
那麼美國應該採取的是各個擊破。
把各國的貿易代表一個一個找到華盛頓DC去個別談判。這樣就會直接出來一個關稅數字，多
半會高於10%,也不會破壞中國包圍網
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1F：推 keyofdejavu : 在說什麼是為了圍中國亂幫川普下大棋的還是先醒醒04/27 12:51
2F：→ keyofdejavu : 只是要圍中國一開始就不會這樣搞，單純被中國打臉04/27 12:52
3F：→ keyofdejavu : 下不了台而已04/27 12:52
4F：→ jacket664 : 這呆瓜可能忘記川寶連企鵝島都要課稅，供應鏈是能移04/27 12:52
5F：→ jacket664 : 去哪04/27 12:52
6F：推 jacket664 : 如果只打算對付中國，那其他國家就好談了04/27 12:53
7F：噓 s860703 : 大失敗 已經變全球笑話了04/27 12:54
8F：推 deann : 越舔的傷越重 川普只會欺負對自己跪下的人04/27 12:55
9F：→ strlen : 全球開戰真的是最爛的策略 大概率是那個垃圾納瓦羅04/27 13:00
10F：→ strlen : 磚頭腦的點子 死老頭可不可以舉槍自殺04/27 13:00
11F：推 poeoe : 川普的目標就不是要搞中國 這點要先搞清楚04/27 13:00
12F：→ strlen : 禍害美國 禍害全世界 傷人傷己百害無一益 天底下怎04/27 13:02
13F：→ strlen : 麼會有如此智障的策士？難怪被老馬噴磚頭腦04/27 13:02
14F：→ jacket664 : 要弄中國上次就該跟越南總理認真協商，結果也沒有04/27 13:03
15F：→ isu0911 : 如果川普目標是服務貿易那還比較可行04/27 13:03
16F：推 tpkgo : 你把川寶看太高了 他只是想贏 ~~他沒你想得那麼多04/27 13:06
17F：推 Brioni : 川普≠其他人，川普本身應該更愛面子就是04/27 13:08
18F：噓 fgwilliam : 最後結論怎麼來的04/27 13:12
19F：→ patrol : 他只是沒有想到美國製造代價那麼大 不像台灣人一樣04/27 13:12
20F：推 omanorboyo : 川普的目標就是全世界都要還美國錢04/27 13:12
21F：噓 s860703 : 他在意面子？在意面子就不會縮了04/27 13:12
22F：→ patrol : 完整的經歷了製造業從無到有起飛的那一段04/27 13:12
23F：→ Brioni : 全世界都要給美國錢大方向上沒錯，不然美元之後會垮04/27 13:13
24F：推 tpkgo : 結論看台灣就好 GG帶跑中下游 台灣真的GG04/27 13:13
25F：→ patrol : 那一段的物價漲幅真是爽阿~~ 當然股市點數也很爽~04/27 13:14
26F：→ patrol : 所以看空標普是毫無道理的 只要認真要搞 sp50004/27 13:15
27F：→ patrol : 翻個一倍都還嫌少阿www04/27 13:15
28F：→ Brioni : 美國經濟基礎在美元->美元奠基於美債->美債穩定受美04/27 13:16
29F：→ Brioni : 國財政影響->美國財政目前火燒屁股04/27 13:16
30F：→ Brioni : 結論：美國財政要錢，你各位掏錢啊04/27 13:16
31F：→ herikocat : 川賊就只是想要錢 想要贏有面子 做他的2028夢04/27 13:18
32F：→ herikocat : MAGA跟抗中保台一樣只是達成目的的手段口號04/27 13:19
33F：→ mystage : 結論邏輯很簡單，假設美國成功帶動製造業回流，那04/27 13:20
34F：→ mystage : 麼就是從原本的中國或東南亞、第一島鏈回流。然後04/27 13:20
35F：→ mystage : 中國有可能擴增了國際影響力，但損失了部份製造業04/27 13:20
36F：→ mystage : ，不一定吃虧。那麼吃虧的不是美國中國，就會是東04/27 13:20
37F：→ mystage : 南亞加第一島鏈04/27 13:20
38F：→ patrol : 如果拉到以年為計算的話, 時間是站在美國那邊沒錯04/27 13:21
39F：→ patrol : 差別就在對岸已經把能蓋的都蓋完了...老美才剛要蓋.04/27 13:23
40F：→ patrol : 前提是真要搞的話04/27 13:23
41F：→ patrol : 放鬆稅率->漲 QE->漲04/27 13:24
42F：→ patrol : 所以我不是說空手仔是垃圾阿~ 而是在這賣出的都是..04/27 13:25
43F：→ patrol : 咳咳04/27 13:25
44F：推 keyofdejavu : 現在交易的點位就是相信川普會縮啊04/27 13:26
45F：推 tpkgo : 川寶對全球開關稅戰 我就不認同時間站在美國方04/27 13:27
46F：→ keyofdejavu : 換句話來說川普真的不縮就是要崩04/27 13:27
47F：推 tpkgo : 川寶關稅戰拖越久 全球供應鏈美國會找不到自己位置04/27 13:28
48F：→ patrol : 恩 那就去定存 讓時間說話吧~04/27 13:29
49F：推 keyofdejavu : 我可沒說川普不會縮，我覺得他會縮，遲早的問題04/27 13:31
50F：→ keyofdejavu : 但他真的不縮就是崩盤04/27 13:31
51F：推 nexerodo : 美債減支或加稅 川普都不要04/27 13:32
52F：推 birdpon : 推！04/27 13:36
53F：推 cvnn : 美元強勢 美國才會是最大的消費市場 川普根本神經04/27 13:39
54F：→ cvnn : 病 要美元貶值 那誰還會屌你老美 看不懂04/27 13:39
55F：→ patrol : 恩 是不會屌 只會kiss 誰我就不說了04/27 13:42
56F：推 SRT0619 : 重點是川普這白癡還在這種緊要關頭推他的減稅方案04/27 13:43
57F：→ patrol : 他在等其他人去阻止他 告訴他那些可行 很有"彈性"04/27 13:45
58F：→ patrol : 對啦 這下4不4所有人都可以接受10%了呀?04/27 13:49
假設一開始就只是要10%，
那麼美國應該採取的是各個擊破。
把各國的貿易代表一個一個找到華盛頓DC去個別談判。這樣就會直接出來一個關稅數字，多
半會高於10%,也不會破壞中國包圍網
59F：→ patrol : MAGA也可以接受物價漲幅了對吧www04/27 13:50
60F：→ sid3 : 卡債爆了 反正不用還沒關係04/27 13:50
61F：推 keyofdejavu : 一開始所有人課10%本來就沒事啊，又不用當小丑04/27 13:51
62F：→ uv5566 : 不用幾年 川普先想辦法撐過明年期中別跛腳04/27 13:51
63F：→ patrol : 一開始課10% 你會想降到0%04/27 13:52
64F：→ patrol : 這其實是菜市場定價的方法阿04/27 13:53
65F：推 keyofdejavu : 你不降，沒人能逼你降，10%就這樣，我覺得你加戲了04/27 13:54
66F：→ patrol : 恩 菜市場一把菜30元 折價10元賣你 跟一開始就擺1004/27 13:55
67F：→ patrol : 元出來賣 能一樣嗎www04/27 13:55
68F：→ patrol : 不過其實如果真要認真搞美國製造的話04/27 13:56
69F：→ patrol : 漲幅會比較大就是了 總之 讓我們看下去04/27 13:56
70F：噓 NEWinx : 美不一定會贏，但中國更不可能贏，不站買你東西的那04/27 13:57
71F：→ NEWinx : 邊，難不成站傾銷東西到打你產業的那邊？04/27 13:57
72F：推 HRyan : 推04/27 13:59
73F：推 librasky : 中國繼續大量生產傾銷，就不會是贏的一方，除非中04/27 14:04
74F：→ librasky : 國是消費大國04/27 14:04
※ 編輯: mystage (36.229.243.251 臺灣), 04/27/2025 14:04:49
75F：推 achinyu : 推，勝負其實很明顯，瘋川是草包，沒謀略，只想用 04/27 14:06
76F：→ achinyu : 拳頭逼全球來舔他屁眼 04/27 14:06
77F：推 xxxcat : 有大量需求才有大量生產，不然你當商人是傻子嗎？ 04/27 14:11
78F：→ xxxcat : 競爭不過才會指責他人傾銷。 04/27 14:11
79F：→ FMANT : 美國就沒有勞動力可以投入製造業 嘻嘻 04/27 14:13
80F：推 Sinreigensou: 同意 文革大躍進都能挺過來的你跟我說會跪區區關稅 04/27 14:14
81F：→ Sinreigensou: 不要太搞笑了 04/27 14:14
82F：推 sausalito : 有沒有成功回流的定義是什麼 04/27 14:27
83F：推 digodi : 對的，他只想要用美國的淫威讓那些會舔美國的跪下來 04/27 14:30
84F：→ digodi : ，最後恢復原本狀態，就套了那些國家的錢了，台灣就 04/27 14:30
85F：→ digodi : 是名單之一。 04/27 14:30
86F：→ mystage : 成功回流跟沒成功，因為是量的問題，所以一定有灰 04/27 14:31
87F：→ mystage : 色地帶。這可以自行定義。例如假設半導體美國可以 04/27 14:31
88F：→ mystage : 自產50%以上，我就認為是成功了 04/27 14:31
89F：→ digodi : 事情過了，中國就是美國最好的朋友，就像中國幫美國 04/27 14:32
90F：→ digodi : 舉槍搶劫一樣~ 04/27 14:32
91F：→ gameforyou : 真想對付中國就大膽一點先取消別國的對等關稅 04/27 14:34
92F：推 GX90160SS : 正常來說要給最服軟先來談的國家好處 這樣觀望的才 04/27 14:36
93F：推 hsu0612 : 看到還有人信川寶 真的可憐 04/27 14:36
94F：→ GX90160SS : 會跟進 啊你來談的也是給棒子 這樣還有誰要談 04/27 14:36
95F：推 hsu0612 : 趕緊把錢送給川寶 給個台階 這齣爛戲該結束了 04/27 14:39
96F：推 namana : 最後還是柿子挑軟的國家吃啊 04/27 14:44
97F：→ ACDC69 : 先演戲給國內的草民看看，就會出來談了永遠要安內 04/27 14:52
98F：→ ACDC69 : 優先，什麼利益都不是重點 04/27 14:52
99F：→ ev331 : 對啊 大家都等著看他們談什麼出什麼東西 這種形式上 04/27 15:04
100F：→ ev331 : 就看不懂 反正都當噪音 04/27 15:05
101F：→ tenka92417 : 絕大多數國家的最大貿易夥伴就阿共，怎麼可能賣不 04/27 15:11
102F：→ tenka92417 : 出去，這沒法圍堵的 04/27 15:11
103F：→ ev331 : 那拿越來來講好了 比如美國引資本設備到越南 只進這 04/27 15:14
104F：→ ev331 : 些設備資本投資的廠才能進美國 那會怎樣 04/27 15:14
105F：→ ev331 : 假想而己 反正我也不懂 04/27 15:15
106F：→ tenka92417 : 嗯，越南上游供應鏈要怎麼解決？ 04/27 15:15
107F：→ tenka92417 : 更何況老美自己電子產品製造業的設備都沒法自產了. 04/27 15:16
108F：→ tenka92417 : .. 04/27 15:16
109F：→ ev331 : 啊災 反正卡東卡西 04/27 15:17
110F：→ ev331 : 盟友錬啊 講白都是在要利益 04/27 15:18
111F：推 love80 : 二十年前，講到中國科技發展真的是一種笑話，各方面 04/27 15:36
112F：→ love80 : 都是。科技發展更快速這個特性，讓中國在各領域都追 04/27 15:36
113F：→ love80 : 上，美國最引以爲傲的七大科技公司，所有的東西慢慢 04/27 15:36
114F：→ love80 : 的不是世界唯一，中國的東西從最低階的最高階，全世 04/27 15:36
115F：→ love80 : 界都想要，即便自認為富到流油，年薪三百起跳的鄉民 04/27 15:36
116F：→ love80 : ，捫心自問家裡有幾成的東西來自敵國。同意美國只是 04/27 15:36
117F：→ love80 : 在自救，所以搶下台積電（幾乎是世界唯一）甚至引發 04/27 15:36
118F：→ love80 : 一場戰爭，變得特別的重要，這是美國唯一能取勝的方 04/27 15:36
119F：→ love80 : 式，這說法很像笑話但值得一提 04/27 15:36
120F：→ ev331 : 對我底層來講不重要 對我來講是東西有更好更便宜嗎 04/27 15:39
121F：→ ev331 : 然後有搶到工作機會嗎 04/27 15:40
122F：→ ev331 : 在股板有拿到資本利益的話 大概就是看錢的地方 04/27 15:40
123F：→ ev331 : 那有的是會拿恐怕威嚇來當酬碼 有的是拿價值觀 04/27 15:41
124F：→ ev331 : 反正通通當屁聽 04/27 15:41
125F：→ ev331 : 是有差嗎 04/27 15:42
126F：推 b22779200 : 中國又贏了！ 04/27 15:45
127F：→ ActionII : 之前八年哪有成功圍堵，你不賣總是有人會賣 04/27 15:52
128F：推 killver : 推這篇 04/27 16:04
130F：推 maxweel : 美中經貿新冷戰 04/27 16:16
131F：推 killver : 我是以未來戰爭美國是怎麼設置供應鏈，來看這次我 04/27 16:27
132F：→ killver : 川貿易戰，或許美國有最先進的技術，但只要美國沒 04/27 16:27
133F：→ killver : 辦法掌握生產供應鏈設在美洲（例如精密零件、軸承 04/27 16:27
134F：→ killver : ），未來只要爆發戰爭美國就是弱勢的一方，尤其未 04/27 16:27
135F：→ killver : 來戰爭，無人機跟無人機器人是大量消耗的東西，中 04/27 16:27
136F：→ killver : 國只要想辦法鎖住亞洲供應鏈，美國是沒辦法短時間 04/27 16:27
137F：→ killver : 之內建立起來的，畢竟習慣待在金融服務業的美國人 04/27 16:27
138F：→ killver : 是很難再進工廠，不能拿第二次世界大戰的美國來說 04/27 16:27
139F：→ killver : 嘴，第二次世界大戰之前美國人是願意進工廠的，現 04/27 16:27
140F：→ killver : 在的美國反而像是第二次世界大戰之前的英國，工廠 04/27 16:27
141F：→ killver : 外移，爽爽做金融服務業 04/27 16:27
142F：推 deepelves : 可是美國人民調說自己不想進工廠 04/27 16:32
143F：→ deepelves : 別人去做他們就很願意，自己打死不去幹3K工作 04/27 16:32
144F：推 killver : 我同意川普說的美國生病了，因為美國人民已習慣金 04/27 16:38
145F：→ killver : 融服務業外溢的經濟效應，高薪工作待辦公司，把事 04/27 16:38
146F：→ killver : 情丟給黃猴子做，自己做猴子管理員指示猴子做事情 04/27 16:38
147F：→ killver : ，幾乎沒年輕人想要進工廠苦幹實幹，真的進工廠的 04/27 16:38
148F：→ killver : ，只要一點苦就開始搞公會搞霸工，我自己看法是， 04/27 16:38
149F：→ killver : 美國人目前可以靠金融服務業的外溢經濟，去cover美 04/27 16:38
150F：→ killver : 國製造業扯後腿，但貿易戰之後，金融服務業是否像 04/27 16:38
151F：→ killver : 以前這麼爽，還剩多少外溢效應去cover，舉個例子， 04/27 16:38
152F：→ killver : 當黃猴子開始失業沒工作，還會剩多少人會去用美國 04/27 16:38
153F：→ killver : 的串留服務看美國的電影用iphone 04/27 16:38
154F：推 lovemost : 中國人吃屎都能活，全世界怎麼比得上 04/27 16:51
155F：推 kkchen : 台灣的跪舔讓美國自信滿滿，以為全世界都會像台灣 04/27 17:12
156F：→ kkchen : 一樣跪舔。 04/27 17:12
157F：推 QQ5566 : 應該幫中國加油吧 人家強了美國才會給小弟們好處 04/27 17:25
158F：→ strlen : 不要再幫川開脫了 他那葛白癡商務部長還在吹噓美國 04/27 22:32
159F：→ strlen : 工廠可以都用機器人和自動化來蓋...... 04/27 22:32
160F：→ strlen : 中國鎖供應鍊又怎樣？美國直接搞機器人工廠就解決美 04/27 22:33
161F：→ strlen : 國人不想進工廠的問題喇 還打什麼關稅戰？自相矛盾 04/27 22:33
162F：推 OFETMAN : 川只是享受操控市場的快感，他們的人順便從中獲利 04/27 23:23