作者elovedream (none)
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標題[請益] 為什麼大家要嘴清流君？ 指數型投資
時間Sun Apr 27 09:57:11 2025
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我不是清流君的粉絲
我本人是執行allin指數型投資
但不是因為看了他才all in 而是看很多本書有提到
歐印比定期定額的勝率高 後面才看到他的ＹＴ影片
（實體書加電子書大概讀過十本指數型投資）
以下部分小弟觀點
1.指數型投資＋長期持有是最佳解？
ＡＮＳ：不是,如果你有選股/擇時的主動投資能力，會賺更多
但對於一般人是一個滿好又簡單的策略
2.歐印大盤真的比定期定額好嗎?
ＡＮＳ：歐印勝率比較高，大約２～３成的指數型投資的書籍會講到這塊
懶得看書的人可以ＧＰＴ問一下
"all-in vs 定期定額（ＤＣＡ）的勝率比較"
結論:all-in長期的勝率約在65%~70%之間
但不是每個人都有勇氣與運氣去拚這個期望值
我歐印，但我從不會去笑定期定額的人
3.歐印完遇到崩盤怎麼辦？？
ＡＮＳ：歐印的執行也很多種，以0050舉例
a. 單純100% 0050
b. 資產配置，最簡單就股債配比，可再加入黃金 REITS 等
c. 50%的正二 ＋ 50%現金或債券 （漲跌幅與a方案相近）
d. 額外透過房貸 信貸 融資 質押等 擴大投入上述方案
（歐印的定義人人不同，我覺得只要除了少部分生活費（我自己抓20萬）以外
都投入了，上述a~d我都覺得算歐印）
回到題目,怎麼辦？ 最重要是”不要賤賣“
假如你是a.可以選擇借貸再投入,或單純抱著,或賣0050轉631L
b,c 可以選擇資產的再平衡，賣債買股
4.歐印完了是不是就結束了？
ＡＮＳ：指數型投資，通常也搭配著持續買進，後續的薪水或股息再投入
所以後面還是有ＤＣＡ的部份再平均你的持有成本
5.如果像日本一樣失落20年怎麼辦？
ＡＮＳ：你買個股一樣會有這個可能性。
可選擇長期向上的市場例如美國,台灣 甚至投資全世界ＶＴ
以ＶＴ來說2008金融海嘯，從最谷底爬回前高大約花兩年，從起跌點算起，
也不到三年。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
聽完上面還是會怕的人，可能不適合投資
或是縮小投資部位，畢竟沒有投資是完全沒風險的，
選指數型投資，應該算相對安全的策略，人類科技生產力,以及ＱＥ通彭
理論上市場是長期向上。
最後,我覺得清流君用詞的確比較誇張（但不是罵人語氣）
他提的文獻資料，也沒什麼問題。
可以因為他的用詞討厭他
可以因為你覺得歐印太冒險 分批好
可以因為你瞧不起指數型投資，賺太慢
但我覺得他還是幫助到很多想要指數型投資，但比較不愛讀書的人
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1F：→ kimula01 : 他就太高調 喧嘩取寵 自然引人反感 04/27 09:58
2F：噓 kensmile : 股板一直討論這人是有病嗎 04/27 09:59
3F：推 warm0808 : 各有各流派 清流就是蹭賺錢 04/27 09:59
4F：→ kensmile : 根本就沒看 04/27 10:00
5F：→ kensmile : 假日都是廢文 04/27 10:00
6F：推 cateyes : 因為他的all in資金太小 實則為定期定額 04/27 10:01
7F：→ cateyes : 如果年紀和他相仿可以參考啦 退休或接近退休最好不 04/27 10:03
8F：→ cateyes : 要退休金all in 04/27 10:03
9F：推 Crushredkiss: 我的情況不在你上面列的 我本金+信貸在台指23500一 04/27 10:08
10F：→ Crushredkiss: 次投入正2 04/27 10:08
11F：→ Crushredkiss: 後續就是收入持續買入 04/27 10:08
12F：推 MeloHOT : 因為我出社會績效七年下來比他好 04/27 10:08
14F：→ ssarc : 講話誇張自然有人會檢視 04/27 10:16
15F：推 keyofdejavu : 現有的財產丟進去這個動作是歐印而不含定期定額y 04/27 10:22
16F：→ keyofdejavu : 至於後面有錢就丟你說是歐印，但也接近是定期定額了 04/27 10:23
17F：→ awss1971 : 信就信 不信就不信 04/27 10:24
18F：→ awss1971 : 認知到哪 成就到哪 04/27 10:24
19F：噓 tw12321 : 嘴邱呀，就挑幾檔ETF無技術看看人家航海王 04/27 10:24
20F：推 hensel : 只有沒流量才是壞流量，有人討論他就有流量收入 04/27 10:25
21F：→ kainolife : 指數型講的都嘛差不多，而且下跌的指數總會有一天 04/27 10:26
22F：→ kainolife : 站上所有均線，當然叫你無腦買，本多忠勝 04/27 10:26
23F：推 chowencheng : 融資 質押 不適合你所說的策略 04/27 10:30
24F：噓 winner1 : 太嘴 然後每次都在高點歐印的推薦者xD 04/27 10:35
25F：→ timidwei : 越講他越爽阿 那種網紅最想要流量 04/27 10:35
26F：噓 Moneytaker : 這咖到底有什麼討論價值 04/27 10:38
27F：噓 IanLi : 長期向上真的是一種過度簡化的結論，也忽視時間匹 04/27 10:38
28F：→ IanLi : 配的問題。 04/27 10:38
29F：推 biojo : 這篇整理的很清楚阿 04/27 10:45
30F：推 Usmall857 : ETF投資沒什麼好討論的 04/27 10:51
31F：→ bob120400 : 如果遇到經濟蕭條失業，股債雙殺都在谷底，急需用 04/27 10:52
32F：→ bob120400 : 錢時該怎麼辦呢 04/27 10:52
33F：→ kimula01 : 跳樓阿 04/27 10:53
34F：推 hohoho2010 : 整天嗆其他財經網紅敗人品 04/27 10:56
35F：→ Alwen : 只會跳針長期向上的也不用看他說啥惹= = 04/27 10:57
36F：→ Alwen : 跟宗教沒兩樣 笑死 04/27 10:58
37F：噓 hotsauce1111: 完全沒看過他講話 我對這種蹭熱度的人沒興趣 若他十 04/27 10:58
38F：→ hotsauce1111: 年後還存在股市中 我也許會看他一眼 04/27 10:58
39F：推 hohoho2010 : 然後也不去看位階高或低，整天叫人all in 04/27 10:59
40F：→ firzen48 : 連房地產也被他批評到一無是處 04/27 11:01
41F：→ firzen48 : 忽略了在台灣首購自帶高槓桿低風險的buff 04/27 11:01
42F：噓 partsex : 指數投資可以 問題在於這適應大本金的人 04/27 11:04
43F：→ partsex : 小本金的人指數投資 04/27 11:04
44F：→ partsex : 你還是只能當社畜一隻 04/27 11:04
45F：→ partsex : 不能不上班 04/27 11:04
46F：→ partsex : 他身邊不是有個教授 04/27 11:08
47F：→ partsex : 0050賺6倍 20年 04/27 11:08
48F：→ partsex : 還在領薪水 過普通日子 04/27 11:08
49F：→ partsex : 因為本金小 爽到的是下一代 04/27 11:08
50F：→ partsex : 如果本金是1億 6倍現在變6億 04/27 11:08
51F：→ partsex : 至少翻身 04/27 11:08
52F：→ partsex : 所以指數投資我建議本金大的人使用 04/27 11:08
53F：→ partsex : 本金大的人才有本錢保守 04/27 11:08
54F：→ partsex : 李宗瑞 我建議他指數投資 04/27 11:08
55F：→ partsex : 啊 股板韭菜就幾百萬本金而已 04/27 11:08
56F：→ partsex : 指數投資個屁 有用嗎 04/27 11:08
57F：→ partsex : 幾百萬 你不超越大盤 你怎翻身 04/27 11:10
58F：推 fishweija : 反正就唬爛的 沒啥資本還是上班存錢實在 04/27 11:10
59F：噓 a9470302 : 不要蹭他很難嗎？ 04/27 11:14
60F：推 hohoho2010 : 完全無視風險 04/27 11:15
61F：→ joe0934 : 早就在歷史高點萬八歐印了，根本無感，為什麼？因 04/27 11:26
62F：→ joe0934 : 為我阿公在三千點歐印我阿爸在一萬點歐印，以後都 04/27 11:26
63F：→ joe0934 : 是我的資產是要怕三小 04/27 11:26
64F：→ lluunnaa : 老謝老谷老蘇折折の流量轉移 04/27 11:29
65F：→ visadanny : 就是講得太誇張啊 04/27 11:32
66F：→ visadanny : 股票沒什麼一定的 04/27 11:32
67F：→ KCKCLIN : 哈哈 沒料沒腦自我感覺的不少 04/27 11:48
68F：→ KCKCLIN : 良好 04/27 11:48
69F：推 a22222a4210 : 問題整天想翻身結果越翻越窮才是常態 結果發現指數 04/27 11:53
70F：→ a22222a4210 : 投資也只是開不了跑車住不了豪宅而已 04/27 11:53
71F：推 ifgh : 互嘴取暖 04/27 12:05
72F：→ zpeople0116 : 你家庭十年內都不缺錢，可以 04/27 12:07
73F：→ fatb : 他整個發跡過程太快 應該是有意識要抬 04/27 12:09
74F：噓 a01376 : 板主可以禁討論這個人嗎？很浪費板面 04/27 12:16
75F：→ KCKCLIN : 一堆幻想自己有腦的愛高談闊論QQ都不知道哪來的自信 04/27 12:19
76F：→ KCKCLIN : 那些廢文也很佔板麵阿XD 04/27 12:19
77F：→ KCKCLIN : 有用資訊說萬分之一還太抬舉惹 04/27 12:19
78F：→ Fuji : 因為擋人財路；散戶如果都這樣做，就沒韭菜可以割了 04/27 12:20
79F：→ jimmyfk : 德州撲克自覺勝率6,7成時你會all in 嗎? 04/27 12:30
80F：噓 JazzyKit : 動不動講垃圾 嗆人 高點All in 04/27 12:33
81F：推 JazzyKit : 乖乖學巴菲特實在 04/27 12:35
82F：推 MeloHOT : ETF 基金公司抽經理費穩贏還不自知 自己組大盤ETF 04/27 12:41
83F：→ MeloHOT : 還不會被扣 04/27 12:41
84F：→ MeloHOT : 歐印我只信A大 把公司所有的事情都研究仔細的人。 04/27 12:42
85F：推 goury : 我只能說，無論30年前甚至20年前，工作幾年就all in 04/27 12:43
86F：→ goury : 買房子還背一身債（房貸）的人，除非好高騖遠覺得要 04/27 12:43
87F：→ goury : 有海角七億才算翻身的，不然正常人隨便都能把資產在 04/27 12:43
88F：→ goury : 2、30年內累積到至少3000萬左右(如果有連10年內第一 04/27 12:43
89F：→ goury : 筆2、300百萬都存不出來的，拜託你要做的事認真提升 04/27 12:43
90F：→ goury : 自己，而不是浪費寶貴青春上網噴YT...)。 04/27 12:43
91F：→ goury : 而一次不擇時all in買大盤報酬不會比房產低(且還不 04/27 12:43
92F：→ goury : 用怕買到不恰當的房，也沒有買房後各種事情要處理) 04/27 12:44
93F：→ goury : ，結果還嫌還怕的？我一律建議還是去買房就好，買房 04/27 12:44
94F：→ goury : all in就不怕不嫌，這種邏輯跟智力，難道還以為自己 04/27 12:44
95F：→ goury : 是股神天才能贏大盤？「不是壞就是笨」。 04/27 12:44
96F：→ goury : 那種跟你鼓吹要有多少錢才能財富自由的，特別是強調 04/27 12:44
97F：→ goury : 「就因為是凡人身家太少」還想翻身，就絕不可以滿足 04/27 12:44
98F：→ goury : 於安穩跟著大盤一起成長的，如果不是遲早有一天後悔 04/27 12:44
99F：→ goury : 自己太自以為是，就是因為他們自己是靠低買高賣，割 04/27 12:44
100F：→ goury : 一般凡人韭菜。試想，如果當所有凡人都不追求低買高 04/27 12:44
101F：→ goury : 賣、打敗大盤了，市場上就剩下那些股神在低買高賣互 04/27 12:44
102F：→ goury : 鬥，他們還有那麼容易割韭菜翻身的機會嗎？ 04/27 12:44
103F：→ KCKCLIN : 早說作過某種事情智商上限就確定XD看某些ID即證 04/27 12:45
104F：→ KCKCLIN : 看完全執政惡搞數十年還投過的OO就別幻想自己有腦惹 04/27 12:45
105F：推 pgimjjkk : 你去看底下影片的留言，噓他的不是批評他的做法，或 04/27 12:46
106F：→ pgimjjkk : 是根本程度不夠而沒有能力批評，大部分只是不爽他的 04/27 12:46
107F：→ pgimjjkk : 態度 04/27 12:46
108F：推 Morphee : 你看到林森小姐人長得醜還出來做檯 04/27 12:48
109F：→ Morphee : 就是賭爛 懂？ 04/27 12:48
110F：噓 heart9677 : 最後一段選擇長期向上包括了台灣，我就知道又是一篇 04/27 12:54
111F：→ heart9677 : 廢文，請把台灣去掉… 04/27 12:54
112F：噓 paulgao : 1.就是粉絲2.就是聽他的影片，後面沒參考價值了 04/27 13:03
113F：→ d9456688 : 沒料的小丑，連嘴他都懶 04/27 13:05
114F：噓 Kobe5210 : 沒料又意圖組宗教斂財刷流量，你說呢？ 04/27 13:06
115F：→ Kobe5210 : 說到某些粉絲的痛處還真不好意思，再強調一次，股 04/27 13:13
116F：→ Kobe5210 : 票投資的本質就是像巴菲特那樣慧眼獨具重壓單一個 04/27 13:13
117F：→ Kobe5210 : 股可口可樂爆賺。2023年有AI產業起飛才又讓大盤飆 04/27 13:13
118F：→ Kobe5210 : 漲一段，所謂的指數投資者避重就輕，搞不清楚投資 04/27 13:13
119F：→ Kobe5210 : 的本質是研究產業興衰，終究是考40分的人在用100分 04/27 13:13
120F：→ Kobe5210 : 說話，被輿論反撲只是剛好而已 04/27 13:13
121F：推 JazzyKit : 看他不如看股添樂 哆啦王 04/27 13:14
122F：推 abc0922001 : 很多人不相信什麼都不做就能賺贏他 04/27 13:21
123F：噓 yabuku : 你會跟乞丐討論今天吃什麼嗎？買股票毅然 04/27 13:22
124F：噓 yulin0619 : 一篇廢文 04/27 13:27
125F：→ Kobe5210 : 還什麼24000點all in，不用擇時？學不會擇時的咖麻 04/27 13:28
126F：→ Kobe5210 : 煩請在家顧好自己的老婆小孩且安心工作就好，不用 04/27 13:28
127F：→ Kobe5210 : 出來裝投資大師還想賺流量，因為可能會害到不少人 04/27 13:28
128F：→ Kobe5210 : 。 04/27 13:28
129F：推 molopo : 因為這邊每個人都比巴菲特還有錢 人人都會低買高賣 04/27 13:34
130F：→ molopo : 高點放空 低點做多 04/27 13:34
131F：→ Kobe5210 : 1. 看好台積電先進製程2奈米佈局買2330(考80分的學 04/27 13:49
132F：→ Kobe5210 : 生) 04/27 13:49
133F：→ Kobe5210 : 2. 承1.根據外資籌碼技術面挑低點買(考99分的學生) 04/27 13:49
134F：→ Kobe5210 : 3. 因為指數一直漲，也不知道為什麼漲，就買指數( 04/27 13:49
135F：→ Kobe5210 : 考40分的學生，看到成績單不高興，製造話題刷流量 04/27 13:49
136F：→ Kobe5210 : 叫粉絲把我拱成100分的投資大師) 04/27 13:49
137F：推 ikachann : 你只拿閒錢投資 不貸款 不槓桿 其實就沒這麼可怕 04/27 13:53
138F：→ ikachann : 很多怕的都是貸款又槓桿不知道幾倍在玩 04/27 13:54
139F：→ la8day : 青牛就 一陣分析猛如虎 0050三百股 04/27 14:02
140F：噓 paul10404 : 幹嘛討論他，他就是想賺流量而已 04/27 14:05
141F：→ ppit : 台股持保留態度,要長期投資還是米股 04/27 14:08
142F：噓 deepdish : 誰 04/27 14:24
143F：推 goury : 一天到晚都會看到有人在鼓吹要低買高賣，不然都是不 04/27 14:29
144F：→ goury : 及格的投資，對於這種人，若不是遲早有一天會發現自 04/27 14:29
145F：→ goury : 己當初太天真自以為是低買高賣的股神，要不就是因為 04/27 14:29
146F：→ goury : 他要靠低買高賣翻身，如果所有韭菜凡人都長期只買不 04/27 14:29
147F：→ goury : 賣市值型，那請問他要去哪裡割韭菜？所以，每次有人 04/27 14:29
148F：→ goury : 說凡人要長期不擇時投資，這種人就會好緊張的跳出來 04/27 14:29
149F：→ goury : 噴，擋他們財路就好像殺他父母一樣 04/27 14:29
150F：→ KCKCLIN : 無須多言 哈哈就好 04/27 14:32
151F：推 godchoice : 一堆投機客看不爽他吧，讓人無法割韭菜 04/27 14:39
152F：噓 bery : 只問為啥有人嘴他，不問為啥有人挺他？為啥他能嘴別 04/27 14:43
153F：→ bery : 人 別人不能嘴他？ 04/27 14:43
154F：噓 T4XI : 有在投資的人都知道etf有多無腦，到底有什麼好講的 04/27 15:03
155F：→ T4XI : ？跟市面上的書一樣，每個都叫人存骨 04/27 15:03
156F：推 jerrylin : 因為他鼓吹高點歐印，當然欠嘴 04/27 15:50
157F：噓 black82465 : 還說不是粉 04/27 16:05
158F：→ jimhall : allin高機率是高點all 一般人沒發現自己是擇時alll 04/27 16:24
159F：→ jimhall : in誤以為自己是隨機 通常股市不好 根本不會注意 注 04/27 16:24
160F：→ jimhall : 意到的時候幾乎是高點 也才有錢投資 04/27 16:24
161F：噓 paul10404 : 無腦大盤ETF也能有腦粉，錢真好賺 04/27 16:39
162F：噓 reall860523 : 歐印沒問題，問題是不擇時進場，在那邊說有錢就歐 04/27 17:56
163F：→ reall860523 : 印一開盤就歐印，歐你媽勒 04/27 17:56
164F：→ reall860523 : 然後說被套牢沒關係，有擇時歐印別人懶蛋都快捏爆 04/27 17:57
165F：→ reall860523 : ，他已經賺2、30%了 04/27 17:57
166F：推 AirLee : 其實也不是all in 準確的說是扣除開銷與準備金 把 04/27 19:48
167F：→ AirLee : 能投入的資金都盡量放到市值型ETF 04/27 19:48
168F：推 AirLee : 誰能保證每筆資金都能買在最低賣在最高 04/27 19:53
169F：推 AirLee : 當然這一百年來只有美國市場做到長期向上這點。 04/27 19:56
170F：推 jimhall : 如果一開始賺錢 allin也才一個月薪水 然後每個月al 04/27 21:14
171F：→ jimhall : l in不就定期定額 傳說的大筆allin實質都是擇時進 04/27 21:14
172F：→ jimhall : 出居多 就是本來有筆現金 聽到時機好 就all in 除 04/27 21:14
173F：→ jimhall : 非是繼承或忽然發財 04/27 21:14
174F：→ ianbh : 房地產跟黃金都能嘴，炎上型網紅被嘴剛好而已 04/27 23:51
175F：推 HorseHawkDog: 本來就會向上有什麼問題？ 04/28 10:46