作者waitrop (嘴砲無雙)
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標題Re: [心得] 判斷川普這波關稅戰勝負的條件
時間Sun Apr 20 11:56:19 2025
※ 引述《MaMaMoMo (???)》之銘言：
: 其實也懶得講太多，
: 單純看到下面這篇文章。
: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1745099102.A.B3D.html
: 不是，你老兄認為川普貿易戰一定輸也 ok。
既然你指名道信 點名我,
那我就回答我的看法,
雖然我是沒料的魯蛇,
但是你都已經點名了
: 但你認為貿易戰輸的結果是啥？
: 中國產業大量外移轉單？
: 大多數國家被收了10%關稅結果股市創新高？
: 這結果我怎麼看都是美國贏麻了。
首先,
川普 != 美國,
即使川普是美國總統,
這不代表川普輸了就是美國輸了,
川普要的貿易戰是中國投降,
全球加增關稅30%-45%以上,
這是不可能的,
我相信川普自己應該也不認為這方法可行,
所以川普貿易戰一定輸,
中國吃草三年也不會投降
中國產業大量外移轉單, 正在發生,
我不確定最後是否是大多數國家被收了10%關稅,
如果是, 美國贏麻了, 沒錯,
但是川普還是輸了
: 我怎麼有一種在看對岸文章的感覺，
: 反正只要講一句川普跪了，怎樣都算美國輸是吧？
我有說過川普跪了美國就算輸了嗎?
我說川普跪了, 美股回前高, 經濟恢復,
這樣算美國輸還是美國贏?
: 我自己認為判斷川普成敗的四個要點，
: 以下四項只要其中一項成立就算川普輸了：
: 1. 沒有成功增加關稅(10%)，也沒有從其他國家談到交換條件。
: (這邊我認為 10% 是底，除非對方提出超好的條件)
: 2. 四年內美國股市不再創新高，美國陷入中長期衰退。
: 3. 期中選舉大敗，失去參眾院多數，或是下任總統輸給民主黨。
: 4. 圍堵中國失敗，世界轉向和中國結盟，中國經濟一飛衝天。
: (這邊的但書是中國沒有徹底認輸求和)
: 股點是啥？就是我認為美國股市依然是首選。
: 當然如果以上四件事都沒有發生，
: 對岸的小粉紅依然會喊著川普跪了，美國輸了。
: 一樣啦，這麼有信心就去下單放空。
: 不要整天只剩下一張嘴。
我不知道你怎麼會把我說成小粉紅,
我是MAGA,
我說川普跪了, 但是我從沒說美國輸了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1745121381.A.304.html
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 04/20/2025 11:58:56
1F：→ CYL009 : 你這MAGA純度不夠啊 04/20 11:58
2F：→ sheng76314 : 你在騙 被川普害到的多蛙 怎麼可能是MAGA 04/20 11:58
我真的是紅脖子 MAGA,
賠錢再賺就可以, 更何況我也沒多少錢可以賠,
但是政治信念不能妥協,
肚子扁扁也要投川普 MAGA
3F：→ axle0617 : 打貿易戰頂多美國人民生活勒緊褲帶，中國人民是直 04/20 11:59
4F：→ axle0617 : 接工廠倒閉人民失業房貸繳不出來。輸在哪？ 04/20 11:59
輸的川普一個人, 以及共和黨的民調
5F：噓 s860703 : 那你怎麼不貸款 質押 allin 財富自由呢？ 04/20 12:00
我真的在抄底, 已經買一半了,
我是真的準備要質押貸款歐印, 沒錯
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 04/20/2025 12:03:22
6F：→ MaMaMoMo : 30-45%本來就是拿來威脅世界來談判的 04/20 12:00
7F：→ s860703 : 那你怎麼不貸款 質押 allin 財富自由呢？回錯篇 04/20 12:01
8F：→ MaMaMoMo : 如果最後沒有課徵30%以上就叫跪，真的想得太天真了 04/20 12:01
9F：推 papamonkey : 川普現在就是狹持美國信用上車啊..翻車了也是造成 04/20 12:01
10F：→ papamonkey : 美國信用裂痕，表面上美股回到以前，但各國私下一 04/20 12:01
11F：→ papamonkey : 定開始運作對美國的不信任避險措施 04/20 12:01
12F：推 papamonkey : 美國跟台灣蠻像的，投川普有一大部分是受夠DEI跟非 04/20 12:08
13F：→ papamonkey : 法移民，但副作用搞亂經濟，台灣則是受夠中國一直 04/20 12:08
14F：→ papamonkey : 鬧事，但副作用就是詐騙跟貪污不斷增加，兩邊政黨 04/20 12:08
15F：→ papamonkey : 總是有一隻腳踩錯邊 04/20 12:08
16F：推 F1239810 : 本來川普的全球關稅，就不是35%。這是簡單的談判技 04/20 12:13
17F：→ F1239810 : 巧。我心中要談到8折價，直接從5折開始砍。川普是 04/20 12:13
18F：→ F1239810 : 談判高手，還出書的，這當然清楚。 04/20 12:13
19F：推 wahaha99 : MAGA, 噗 04/20 12:13
20F：→ wahaha99 : 川普是破產高手才對, 他經營的企業破產六間 04/20 12:14
21F：→ wahaha99 : 至於談判成功什麼我不知道 04/20 12:14
22F：推 finaleWL : 川普就是代表美國 只要美國會贏就好 04/20 12:15
23F：→ wahaha99 : 問題是美國不會贏, 美國快被川普搞下神壇了 04/20 12:15
24F：→ wahaha99 : 有趣的是, 這正是川普主張的, "這世界怎麼只有美國 04/20 12:15
25F：→ wahaha99 : 當老大哥,不合理" 04/20 12:15
26F：→ finaleWL : 這兩個分開有意義嗎 川普就是為國家爭取利益 04/20 12:16
27F：→ wahaha99 : 分開有沒有意義? 之前傳說川普搞內線讓他的好烹油 04/20 12:17
28F：→ wahaha99 : 賺翻了, 影片都有呢, 川普自己嘴的 04/20 12:17
29F：→ wahaha99 : 因為川普說的話太蠢, 導致沒人知道他真心是怎麼想的 04/20 12:18
30F：→ wahaha99 : 只能說選出這麼個傻B, 那真的是美國人民的福氣 04/20 12:18
31F：→ KIKK : 朝令夕改的國家...還會贏，第一任大家都乖乖聽話到 04/20 12:36
32F：→ KIKK : 現在幾乎每個國家都硬起來，就知道大家也差不多看 04/20 12:36
33F：→ KIKK : 破川普了 04/20 12:36
34F：推 lain2002 : 川普說贏就是贏 04/20 12:40
37F：→ z7956234 : 樓上，你多篇重複內容 04/20 12:43
38F：推 k798976869 : 美國就被川普搞到衰退 全世界跟著衰退 全世界都輸了 04/20 12:55
40F：→ raku : 加10%關稅常態化 美國也沒有贏麻 關稅一部分或全部 04/20 13:02
41F：→ raku : 轉嫁給美國消費者的 那10%也不可能重建任何美國製 04/20 13:02
42F：→ raku : 造 美國設廠成本就高太多 10%收的稅還不夠川普這一 04/20 13:02
43F：→ raku : 頓操作 美債利率上升今年要多付的利息 再加上美國 04/20 13:02
44F：→ raku : 賠掉的信譽 美債 美元的地位下降 這未來幾十年的損 04/20 13:02
45F：→ raku : 失難以估算 事實上美國是輸麻了 04/20 13:02
46F：噓 sonatafm2 : 我懷疑這邊在釣。 反觀…… 04/20 13:13
47F：→ sonatafm2 : 這篇可能想要表達米國贏麻了 所以第一個去舔屁股的 04/20 13:15
48F：→ sonatafm2 : 小弟也是贏麻了的意思 04/20 13:15
49F：推 wed1979 : 鬆口機掰，膽小鬼呷賽 04/20 13:38
50F：推 sdbb : 推佛心包租公 04/20 14:18
51F：推 wekaytw : 推文一堆只看表面不看深沉 做多變套蛙在那邊槓槓叫 04/20 14:53
52F：→ wekaytw : 首先 美國需要有人處理赤字問題 ok 今天川不處理就 04/20 14:53
53F：→ wekaytw : 是等美債爆掉 我相信美國乃至於全球不會更好。美國 04/20 14:53
54F：→ wekaytw : 雙赤字問題 關稅是一種方式 裁減政府支出也是方式 04/20 14:53
55F：→ wekaytw : 更重要的是匯率 現在只是在重演1980年代廣場協議的 04/20 14:53
56F：→ wekaytw : 過程 中間混亂是必然的 總經多讀就知道川在玩什麼招 04/20 14:53
57F：→ wekaytw : 不要被套就怪川普！ 04/20 14:55
58F：推 wekaytw : 補上公式GDP = C + I + G + (X-M) 過去民主黨政府在 04/20 15:03
59F：→ wekaytw : G擴大增量 造成政府財政赤字不可持續 今天川普想刪 04/20 15:03
60F：→ wekaytw : 減赤字 你認為他要怎麼做 廢話 當然刪減G 然後X-M下 04/20 15:03
61F：→ wekaytw : 降 這樣勢必GDP會是負值 那怎麼辦呢？那就必須美國 04/20 15:03
62F：→ wekaytw : 製造這件事情發生 鼓勵國內投資 04/20 15:03
63F：→ wekaytw : 結論：不要被套就怪川普！ 04/20 15:04
64F：→ tenka92417 : 為什麼有人會認為只有阿共工廠會倒閉，難道依靠阿 04/20 15:18
65F：→ tenka92417 : 共初期產品或是零組件在美組裝成品銷售的美國中小 04/20 15:18
66F：→ tenka92417 : 企業不會被影響？ 04/20 15:18
67F：推 wekaytw : 另外 這波跌的都科技股 去看美股板塊 其實台灣也很 04/20 15:27
68F：→ wekaytw : 明顯 很多問題都沒釐清就在槓槓叫 是因為AI泡沫爆了 04/20 15:27
69F：→ wekaytw : 才下跌 還是川普關稅貿易戰才下跌 先後順序到底有沒 04/20 15:27
70F：→ wekaytw : 有搞清楚？ 04/20 15:27
71F：→ wekaytw : 媒體餵什麼垃圾就吃 完全沒判斷能力！ 04/20 15:28
72F：→ e2755699 : 本來就是威脅啊 04/20 15:39
73F：→ rebel : 川普不是叫你買 說未來只會更好 MAGA 粉還不壓身家 04/20 15:41
74F：→ rebel : all in 信仰是不是不足？ 04/20 15:41
75F：推 wekaytw : 川普有叫你買石油 你怎沒買石油相關？你怎買七矮人 04/20 15:58
76F：→ wekaytw : 勒 04/20 15:58
77F：→ wekaytw : 是不是信仰不再足啊 04/20 15:59
78F：推 wekaytw : 不要輸錢就maga粉 maga粉扣帽子 塑化類股在貿易戰之 04/20 16:10
79F：→ wekaytw : 後 會因為中國長期產能過剩而有效受到抑制 世界扣除 04/20 16:10
80F：→ wekaytw : 中國產能 其實是嚴重不足的 因為塑化廠是長期且重資 04/20 16:10
81F：→ wekaytw : 產行業 04/20 16:10
82F：→ wekaytw : 解釋一堆 就越多蠢瓜跳出來 真浪費我的時間 04/20 16:12
83F：推 wekaytw : 從技術型態也是如此（懶得講了） 塑化已經跌到地下 04/20 16:16
84F：→ wekaytw : 好幾層 你怎不撿 04/20 16:16
85F：→ reFine : 川普的出發點和想處理的議題是好的正確的，但他的做 04/20 16:21
86F：→ reFine : 法未必正確或能達到，最怕的就是他原本以為這麼做可 04/20 16:21
87F：→ reFine : 以解決A，結果A沒解決還帶來B、C、D和衰退 04/20 16:21
88F：→ reFine : 即使不質疑他要處理的議題，也會質疑他的做法是否能 04/20 16:21
89F：→ reFine : 達到目的 04/20 16:21
90F：→ reFine : Ex.一直吵要降息，ok或許可以緩解美債問題，但沒有 04/20 16:23
91F：→ reFine : 別的副作用？會不會反而引起美債被拋售？那又真的有 04/20 16:23
92F：→ reFine : 解決美債問題嗎？ 04/20 16:23
93F：推 wekaytw : 這個問題你就得問亞洲兩隻狗願不願意幫他了 這兩隻 04/20 16:28
94F：→ wekaytw : 狗手上美債籌碼很多 跟主力玩籌碼一樣 04/20 16:28
95F：推 wekaytw : 原po說自己沒料了 也太快投降了 應該做你認為是對信 04/20 16:39
96F：→ wekaytw : 仰的堅持 先說我不是maga粉 我只看風向做投資 04/20 16:39
97F：→ reFine : 美債問題我只是舉例，但主要經濟問題都是一樣啊，常 04/20 16:42
98F：→ reFine : 常都是一環扣一環，不能遇到問題就說「那要看別國怎 04/20 16:42
99F：→ reFine : 麼樣」「要看企業怎麼樣」「要看人民怎麼樣」最理想 04/20 16:42
100F：→ reFine : 當然是大家都配合川普的劇本，美國獨自升級其他國家 04/20 16:42
101F：→ reFine : 下去，但有可能這麼順利嗎？那如果沒有這麼理想然後 04/20 16:42
102F：→ reFine : 川普還不調整，那美國還會繼續強大嗎？ 04/20 16:42
103F：噓 donkilu : 你這反串有點失敗 不配跟MAGA一起瘋 04/20 16:53
104F：推 wekaytw : 美國能用的手段太多了 隨便講個手段就好 二級關稅已 04/20 16:55
105F：→ wekaytw : 經在路上 不乖乖聽話他就用 04/20 16:55
106F：→ ActionII : 思路有兩種，一是川普真的要關稅，但現實不允許， 04/20 17:00
107F：→ ActionII : 所以他政策失敗跪了 04/20 17:00
108F：→ ActionII : 二是關稅是談判槓桿，那就是靜待九十天後的結果 04/20 17:00
109F：→ ActionII : 現在這樣怎麼解釋都是對的，所以市場才這麼恐慌保 04/20 17:00
110F：→ ActionII : 守 04/20 17:00
111F：推 wekaytw : 蠻同意樓上說法 04/20 17:02
112F：→ ActionII : 現在歐盟也拿美國當籌碼去撬動中國市場，現在只要 04/20 17:03
113F：→ ActionII : 去晃一下，原本不開放的就變成開放的 04/20 17:03
114F：推 wekaytw : 從GDP 公式來看 關稅這招不會是好招 反而是美國再製 04/20 17:08
115F：→ wekaytw : 造 04/20 17:08
116F：→ ActionII : 能匹配美國甲方地位的只有歐盟，如果歐洲去撬開的 04/20 17:10
117F：→ ActionII : 壁壘，之後中美真的要談判，美國會不會要求比照， 04/20 17:10
118F：→ ActionII : 現在美國最強勢的服務業，機乎都被拒之於門外 04/20 17:10
119F：→ ActionII : 假設中美就是撕破臉到底，歐盟有可能一直侵門踏戶 04/20 17:10
120F：→ ActionII : 去要求中國開放市場嗎？ 04/20 17:10
121F：→ ActionII : 當初不開放都是有理由的 04/20 17:10
122F：噓 DrGun : MAGA都無條件支持糞川終身連任 尼這84 MAGA 4反串 04/20 21:30