作者wahaha99 (我討厭人類)
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標題Re: [請益] 川普能藉由廢聯準會而化解美債危機嗎？
時間Sat Apr 19 21:50:10 2025
※ 引述《amidha (東岐明)》之銘言：
: 簡單說，美債危機已至將近難以解決，可能將會走到倒債或是賴債。
: 但是美債的債務契約是以現有美元計價，若是設法讓現有美元劇貶再發行新美元替代。
要一再的強調,
美元在脫離金本位後, 就是倚賴他的信心,
也就是美國將保持成長、領先、安全、強大的信心,
以信心儲備為價值
這個最起碼的前提如果沒有搞懂, 後面的事情就很難懂,
所以要搞清楚一件很重要的事:
美債不會違約 ≠ 美元一直會有價值
: 這樣就讓原有美債可以藉由美元劇貶而容易解決危機，就像當年新台幣更換舊台幣。
: 假設川普宣布廢除聯準會，由美國聯邦政府接管鑄幣權，而讓美元劇貶，黃金大漲。
所以重點是在於, 不是美國要如何用八奇思考來解決他的債務,
而是如果解決的姿勢不對,
如果世界不再對美國有信心,
不再為美國狂印的鈔票買單,
那美國將何去何從?
: 而現今美國是全世界的最大黃金持有國，遠超世界各國儲備。
: 在美元劇貶下，推動以金本位發行新美元取代舊美元，讓美國國債實際變成劇貶易償。
: 而且美元劇貶以後，也就更加容易推動製造業回流。
: 以上這種極端作法，是有可能成功達成化解美債危機嗎？還是會製造更大危機？
所以可以化解美債危機嗎? 哪需要這麼麻煩,
他只要鑄個100兆美元的硬幣丟去FED,
就能真的把錢印出來還
問題是印錢也好, 新美元換舊美元也好, 賴帳倒債換債也好,
之後美元都將重貶, 因為你對美國的信心、美國的信用都完蛋了, 對吧?
接下來---
美元終於不值錢了,
美國人終於必須放下芬太尼、進工廠打螺絲了,
美國人再也不能一雙襪子穿一次就丟了,
美國終於不是世界最大消費國了,
美國再也不能在世界上呼風喚雨了,
川寶朝思暮想的世界終於實現了,
美債也還的上了...
這樣算是化解美債危機嗎?
如果算的話, 那你的問題的答案就是: 是
--
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1F：推 DustToDust : 美債不可能解決的 現在只能延緩 04/19 21:51
2F：推 opcomtt : 川普想用關稅逼各國吃下美債的坑，做夢 04/19 21:52
※ 編輯: wahaha99 (118.169.27.9 臺灣), 04/19/2025 21:54:07
3F：推 patrol : 嗯，你沒有搞清楚為什麼美元值錢，以及為什麼各國不 04/19 21:53
4F：→ patrol : 敢放任美元貶太多 04/19 21:53
呵, 你搞得清楚, 那你就盡量持有美元
5F：→ patrol : 如果美元貶一半好了，你的製造業馬上就會被大屠殺 04/19 21:55
被誰?
6F：推 partsex : 所有極端富裕天龍國都是內閣制 04/19 21:55
7F：→ partsex : 所以我現在可以大聲說 總統制國家沒半個成功 04/19 21:55
8F：→ partsex : 美國會有債務問題 根本原因是因為政府效能有夠差 04/19 21:56
9F：→ partsex : 美國連基本的財政紀律都做不好 04/19 21:56
真的
經過這次我覺得美國該改內閣制
以免再出一個川普
10F：→ cssula : 美元和各國經濟永續根本是冤家怨偶的共生關係 04/19 21:57
※ 編輯: wahaha99 (118.169.27.9 臺灣), 04/19/2025 21:58:00
11F：→ cssula : 離家出走幾天，還是要挾懶蛋回同一個屋簷下 04/19 21:58
12F：→ Hilluminadol: 其實川普不見得不好，他讓財富重新洗牌戳破泡泡做 04/19 21:59
13F：→ Hilluminadol: 正確的事，不見得不好 04/19 21:59
也許從歷史的長河來看是這樣沒錯
但你各位被他害到的記得他的名字是川普
※ 編輯: wahaha99 (118.169.27.9 臺灣), 04/19/2025 22:00:50
14F：→ partsex : 內閣制也會出川普 但如果是「川普總理」 04/19 22:01
15F：推 patrol : 賣不進去美國，外面消費補不上缺口，產能過剩大屠殺 04/19 22:02
16F：→ patrol : 阿 04/19 22:02
17F：→ partsex : 他要通過他的關稅政策 還必須經過共和黨派系的同意 04/19 22:02
18F：→ partsex : 否則很快就被拉下台 04/19 22:02
19F：→ partsex : 內閣制權利是在整個執政黨上 而不是在一個人上 04/19 22:02
20F：→ patrol : 你看對岸工廠不就關了嗎，接下來就失業大軍再現 04/19 22:02
那只要美國不買都會有一樣的效果啊, 不一定是貶值
※ 編輯: wahaha99 (118.169.27.9 臺灣), 04/19/2025 22:05:15
21F：→ partsex : 一個人的意志 不足以扭轉整個國家 04/19 22:02
22F：→ Hilluminadol: 確實啦靠著川寶這波盆滿缽滿 但如果被害到的真的恨 04/19 22:03
23F：→ Hilluminadol: 死了吧@@ 04/19 22:03
24F：→ patrol : 然後老美可以用通膨彌補gdp 04/19 22:03
25F：→ partsex : 內閣制權力才是真正分散 04/19 22:03
26F：→ patrol : 對岸失業倒閉，無可避免的通縮 04/19 22:04
27F：→ bob120400 : 美元的價值在於美國的拳頭有多大 04/19 22:04
28F：→ bob120400 : 在他軍事力量變世界第二名之前，美元就不會失去霸主 04/19 22:05
29F：→ bob120400 : 地位 04/19 22:05
那倒是拿來用看看啊
不要援助烏克蘭一點武器就整天在那哭邀
還是整天抱怨盟友都在吃他用他的美軍
※ 編輯: wahaha99 (118.169.27.9 臺灣), 04/19/2025 22:07:08
30F：推 patrol : 所以QE，債的漲幅會贏過匯率的跌幅，就是各國央行在 04/19 22:06
31F：→ patrol : 護美元（護自己製造業） 04/19 22:06
32F：→ patrol : 最舔美元的其實是各國央行 04/19 22:06
是, 某種程度上各國央行會去護
問題是信心問題豈是央行能決定的?
到一個程度後各國央行就必須放手
不然就是一起被拖下水
民主國家搞這套最後就是換人當,
很不方便
※ 編輯: wahaha99 (118.169.27.9 臺灣), 04/19/2025 22:08:25
33F：推 patrol : 根本原因是這個，阿就你內需爛... 04/19 22:07
34F：推 patrol : 養不起已經過於龐大的製造業 04/19 22:08
35F：推 AudiA4Avant : 養軍隊要錢的，美國如果沒錢的話無法維持世界斷檔 04/19 22:12
36F：→ AudiA4Avant : 第一的軍力 04/19 22:12
37F：→ AudiA4Avant : 歷史上的王朝崩潰很多都是財政系統發展到不可持續 04/19 22:13
38F：→ AudiA4Avant : 的情況，這個時候會有新政改革 04/19 22:13
39F：→ AudiA4Avant : 但新政成功續命王朝的成功率其實沒那麼高 04/19 22:13
40F：噓 demoham : 世界上哪個貨幣比美元更讓人信任? 04/19 22:31
世界上也沒哪個貨幣成為霸主、提供全球流動性的
某阿貓阿狗幣跌成屎你只會笑他
美元摔一跤是連你也一起痛
※ 編輯: wahaha99 (118.169.27.9 臺灣), 04/19/2025 22:36:04
41F：推 JOKIC : 美債解決不難，但要同時維護美國信用很難 04/19 23:09
你說到重點了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.27.9 臺灣), 04/19/2025 23:30:50
42F：→ hantsao : 全世界不敢讓美債出事，降息是必然發生的事情 04/19 23:30
問題是人性是自私的
如果美債真要出事了
要用你的錢去救、用你國家的錢去救
你答應嗎
如果你不答應 就不用期待別人一定會去救
※ 編輯: wahaha99 (118.169.27.9 臺灣), 04/19/2025 23:33:59
43F：噓 strlen : 大人在顧 你各位埃米戶幫神仙窮擔心喔 04/19 23:52
44F：→ strlen : 全世界幾億幾兆一堆央行都不擔心就你身家不到一百萬 04/19 23:53
45F：→ strlen : 的嚇得要命 笑死我 04/19 23:53
46F：推 Sosonian : 上面這種身份論的別出來搞成了 04/19 23:58
47F：→ strlen : 啊不然你美債兆元大戶膩？好那你慢慢擔心 04/20 00:00
48F：→ Sosonian : 你把你說的話去 NBA 板說一次：你們連SBL都沒打過 04/20 00:00
49F：→ Sosonian : ，在這裡批評NBA球員！ 04/20 00:00
50F：推 bigDDDDDDDD : 美元不值錢，他買的東西更少，可能嗎？ 04/20 00:01
51F：→ Sosonian : 你看你會得到幾個噓 04/20 00:01
52F：→ Sosonian : 我擔心關你啥事？關心ㄧ件事還須要有認證才能關心 04/20 00:02
53F：→ Sosonian : ？ 04/20 00:02
54F：→ Sosonian : 你這翻話跟中國政府講的有87%像 04/20 00:02
他就急了
唉
※ 編輯: wahaha99 (118.169.27.9 臺灣), 04/20/2025 00:03:27
55F：→ Sosonian : ‘’你屁民懂啥國家大事？別想了給政府添亂！‘’ 04/20 00:03
56F：→ strlen : 那你就慢慢批慢慢擔心到漏尿啊笑死 你看哪國央行緊 04/20 00:05
57F：→ Sosonian : 討論ㄧ件事看的是討論的人的論述，合不合理，證據o 04/20 00:05
58F：→ Sosonian : k不ok 04/20 00:05
59F：→ strlen : 張狂倒美債的？就連中國都沒倒貨 就你們緊張到漏尿 04/20 00:05
60F：→ strlen : 慢慢漏喇 04/20 00:05
61F：→ strlen : 所以我就說央行們都沒在怕倒債的 不合理嗎 04/20 00:06
你這什麼傻問題
哪國央行出來拋售
首先是會被川普盯上
再來是加劇美債貶值風險
還會被各國的多蛙債蛙一起噴
吃力不討好
各國央行現在能做的事只有
減少買入美債
能偷賣一點就賣一點
剩下就是閉嘴祈禱看川普會不會變正常點
62F：→ Sosonian : 拋出身份論的？你腦袋裡沒其他貨可以拿出來講嗎？ 04/20 00:06
※ 編輯: wahaha99 (118.169.27.9 臺灣), 04/20/2025 00:09:06
63F：→ strlen : 證據就放眼前 倒債超大戶第一個爆炸都沒在慌 04/20 00:06
64F：→ strlen : 是誰不看證據整天自我想像？ 04/20 00:06
65F：→ strlen : 身份不重要喔？籌碼面不會看喔？ 04/20 00:07
66F：推 Sosonian : 央行怕不怕我不知道，原po有說央行怕嗎？ 04/20 00:07
67F：→ strlen : 你小雞要評論緊張你自由啊 就慢慢嚇到躲被子哭啊 04/20 00:07
68F：→ ifay : 樂見美元大幅貶值 04/20 00:07
69F：→ strlen : FED不緊張 各國央行不緊張 連中國也是慢慢賣 04/20 00:08
70F：→ Sosonian : 你很行啊，會通靈，各國央行總裁的情緒你都知道？ 04/20 00:08
71F：→ Sosonian : 哇喔 04/20 00:08
72F：→ strlen : 啊你要緊張個半死OK啊 誰說不能緊張 可以啊 04/20 00:08
其實你真的扯錯蛋
我從頭到尾不認為美債會違約
我說的是美元最終會劇貶、會淡出國際儲備地位
73F：→ Sosonian : 你早該發了吧？超能力欸 04/20 00:08
74F：→ Sosonian : 我有緊張嗎？ 04/20 00:09
75F：→ Sosonian : 原po有緊張嗎？ 04/20 00:09
我不緊張
我已經清理掉大部分美元資產了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.27.9 臺灣), 04/20/2025 00:11:19
76F：→ Sosonian : 我有沒有持有美元美債，我怎會緊張？ 04/20 00:10
77F：→ Sosonian : 人家討論美債的信用問題，我沒看到他緊張在那裏？ 04/20 00:10
78F：→ Sosonian : 在你的簡單世界觀裡，講一點美債信用的問題就等於 04/20 00:11
79F：→ Sosonian : 他在緊張？ 04/20 00:11
80F：→ Sosonian : 這個邏輯等號你畫的起來也是很有能力 04/20 00:12
81F：→ Sosonian : 人家標準普爾也最近發過文章要降評美債 04/20 00:12
82F：→ Sosonian : 人家標準普爾在你認知裡也是“緊張”嗎？ 04/20 00:13
83F：→ strlen : 美元也不可能貶到哪去啦 不然你要找啥替代品 04/20 00:14
84F：→ strlen : 人民幣嗎 笑死 04/20 00:14
1. 如果是國際結算, 請參考
#1d-9K1am (Stock)
2. 如果是貨幣儲備, 未來可能是一籃子貨幣+加密貨幣+黃金貴金屬
一籃子貨幣也不會排除美元啊, 只是佔比會比現在低很多了
也不用扯人民幣, 前面還一堆貨幣在排呢, 什麼時候輪到他了
85F：→ Sosonian : 你可不可思考ㄧ下這個可能，有時候討論對話中說某 04/20 00:15
86F：→ Sosonian : 些事物bad，就只是討論而已？ 04/20 00:15
※ 編輯: wahaha99 (118.169.27.9 臺灣), 04/20/2025 00:17:55
87F：→ Sosonian : 就像我說林襄奶小，就只是我認為她真的奶小？ 04/20 00:15
88F：→ Sosonian : 我說林襄奶小，不代表我認為林襄不正，也不代表我 04/20 00:16
89F：→ Sosonian : 討厭林襄 04/20 00:16
90F：→ Sosonian : 更不代表我喜歡大奶討厭小奶 04/20 00:17
91F：→ strlen : 別想太多 一籃子的垃圾 還是垃圾 04/20 00:42
92F：→ strlen : 全世界就四種 美元 日圓 人民幣 歐元還有一點影響力 04/20 00:47
93F：→ strlen : 其它都玩具紙鈔 但就算那四種 除美元外各自問題也頗 04/20 00:47
94F：→ strlen : 大 日本除了大家偶爾去玩跟買今島騙小鬼的錢以外誰 04/20 00:48
95F：→ strlen : 要買日本的東西啊 人民幣那種玩法更不敢恭維 歐盟比 04/20 00:48
96F：→ strlen : 美國還糟 升級版的好吃懶做最好可信 04/20 00:49
好啊 其他都垃圾 你就抱好你的美元 美債
沒人能阻止你
※ 編輯: wahaha99 (118.169.27.9 臺灣), 04/20/2025 01:40:20
97F：→ greedypeople: 確實美元有自己的問題 但其他好像也有 04/20 01:46
確實都有他的問題的
不過其他貨幣沒有一個問題,
就是被當成國際主要儲備貨幣
(當然, 當上後就會有這問題了)
※ 編輯: wahaha99 (118.169.27.9 臺灣), 04/20/2025 01:51:33
98F：→ greedypeople: 我只是覺得美債問題不是今天才有的 其他國家也沒比 04/20 01:55
99F：→ greedypeople: 美國輕鬆 反而川普馬斯克是比較有意願解決這個問 04/20 01:55
100F：→ greedypeople: 題的 炒作成這樣有點怪 04/20 01:55
101F：→ greedypeople: 只要蕭條不要長期化 衰退一下利息降下來也就緩解了 04/20 01:57
102F：→ greedypeople: 更何況未來五年十年如果AI產業革命成真 (自駕 人形 04/20 02:00
103F：→ greedypeople: 機器人) 那自然會增加美國的實力 04/20 02:01
104F：→ greedypeople: 現在他就是要確保這個賽道中國不要領先 上次貿易戰 04/20 02:02
105F：→ greedypeople: 他把中國先進製程打下去看來是有效的 04/20 02:02
106F：→ greedypeople: 我當然也很擔心川普這麼粗暴的手法有可能適得其反 04/20 02:03
107F：→ raku : 沒錯 強逼大債主換成100年無息 基本上美債跟賴帳是 04/20 02:03
108F：→ raku : 一樣的 價值爆跌 04/20 02:03
109F：→ greedypeople: 但我們實際上也沒辦法押寶中國贏 04/20 02:03
110F：→ raku : 炒作就是抓理由合理化搶劫全世界 04/20 02:04
111F：→ raku : 所以台灣最好就是開始逐漸減持美債 以免違約時新臺 04/20 02:06
112F：→ raku : 幣被拖下水 04/20 02:06
113F：噓 IBIZA : 頭痛砍頭不叫做做正確的事好嗎 04/20 04:01
114F：推 kingofsdtw : 比特幣無腦多 04/20 09:48
115F：推 pichu7676 : 清晰 讚 04/20 17:02