作者lucien0410 (lucein)
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標題[請益] 持有美債ETF應該喜迎海湖協議吧
時間Fri Apr 18 12:23:30 2025
“降息 美債價格會漲”
宅宅我一開始也不理解 這句話什麼意思
還有為什麼會這樣 研究了一下
我的理解是這樣
假設現在有個美債ETF 而且假設這支ETF的組成是百分之百的20年年利率5%的債券 假設這
支etf叫做abc.5
現在美聯儲宣布降息降成4%
而且同時有個新的etf 也是20年美債
但現在它只能買到年利率4%的債券 假設叫
abc.4
那麼想買債券的人就會去買 abc.5
而不會去買abc.4 或是直接去買4%的美債
變成搶購abc.5 所以abc.5價格會漲
那麼現在如果所謂的海湖莊園協議成真
且是溫和版本的
也就是發行超低利息/無利息的超長期國債
（激進版本是說 暴力把現存國債變成低/無利率 也就是背信當初承諾的利率
個人是覺得這種事不會發生）
那麼海湖莊園協議不就等於一口氣降息到0%
現在已經買到了高利率美債的人的美債不是就可以吃到一大波美債漲價嗎
我這樣理解對不對？
煩請高手大大糾正 指點 ：）
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1F：推 dsfs : ☺ 04/18 12:25
2F：→ chingming0 : 前提是沒被降評。 04/18 12:25
3F：推 junibookye : 不用升息，美債已經跌了，動動嘴而已 04/18 12:25
4F：推 onekoni : 私人債券應該是 但還要算上這樣搞美債會不會變垃圾 04/18 12:25
5F：→ onekoni : 債的問題 04/18 12:25
6F：→ cosmite : “降息 美債會漲”你要確定捏 04/18 12:25
7F：推 Fran0601 : 恭喜你找到財富密碼了 04/18 12:26
8F：→ onekoni : 降評跟降息抵銷完有沒有賺不一定 04/18 12:26
9F：→ cosmite : 這句話已經害慘多少人XD 04/18 12:26
10F：→ link4517 : 我也不懂 反正錢都放在687了。 剩下的看天命 04/18 12:26
11F：推 hank65101 : 當然不是 04/18 12:27
12F：噓 s1612316 : 有沒有可能 海湖零息債只是把所有人趕去買美債的手 04/18 12:29
13F：→ s1612316 : 段 零息債本身有沒有買家不重要 這是商人的基本手法 04/18 12:29
14F：推 riahserf : 其實你只是來嘲諷的 好像沒啥討論的必要 04/18 12:29
15F：→ hik1015 : 因為可能不是發行新債券 而是要你強制換約 04/18 12:29
16F：推 gtaped05550 : 降息1% 會漲17% 記住 04/18 12:29
17F：推 moto000 : 不可能 賴債利息每個國家都來這招金融會崩潰 04/18 12:30
18F：推 Rex1009 : 息都不想付了你猜猜看本會不會付 04/18 12:30
19F：推 a94037501 : 反一噴爆 04/18 12:30
20F：噓 dickey2 : 走開~ 04/18 12:30
21F：推 raygod : 這樣搞國際對美債的信心會全無引發拋售 04/18 12:31
22F：→ piece1 : 要是發生就是看美金能容忍貶到多少而已！ 04/18 12:32
23F：→ raygod : 美債跟美元的價值有一部分來自於信用 04/18 12:32
24F：推 shryuhuai : 美國政府可以逼人買高價債券，散戶可以逼人買嗎 04/18 12:34
25F：→ kirorolove : 降息降到0%債券大噴發 04/18 12:35
26F：推 mcgrady12336: 來酸就不必了，美債歸零台幣也是一起死而已你以為 04/18 12:35
27F：→ mcgrady12336: 台幣價值是建立在誰身上？ 04/18 12:35
28F：推 onekoni : 美國政府也沒辦法逼散戶換債 04/18 12:35
29F：推 PeikangShin : 完全不必擔心 因為折折有兩億美債 04/18 12:35
30F：→ shryuhuai : 你說的債券價格上漲只存在於美國跟接盤國家的交易中 04/18 12:35
31F：噓 catboost : 現在整天提幻想的海湖協議的基本都是八卦支那仔 04/18 12:35
32F：推 crazylag : 每一招都可以搞爆世界金融 這人根本亂源 04/18 12:35
33F：→ onekoni : 所以除非違約舊債 否則散戶確實有機會持有5%老美債 04/18 12:36
34F：噓 Xargon0730 : 發行0息新債首先你要賣的出去 04/18 12:36
35F：→ shryuhuai : 自由市場哪會理你啊 04/18 12:36
36F：推 starport : 折吹表達高度讚賞 04/18 12:36
37F：→ alau : 只有中文媒體在傳的東西，沒有討論價值。 04/18 12:36
38F：推 kitour : 美公債是一直有新債再標售的，這樣新債沒人標或者需 04/18 12:36
39F：→ kitour : 要更多風險貼水，最後便宜標出，等同現有的公債價值 04/18 12:36
40F：→ kitour : 也會跟著崩盤 04/18 12:36
41F：推 avmm9898 : 違約 內戰 核戰 這是必經劇本 04/18 12:37
42F：噓 icehorng : 沒有利息的美債 你覺得有人敢買嗎？ 04/18 12:37
43F：推 Roderickey : 央行都買美債 倒債台幣也完了 04/18 12:37
44F：→ alau : 被對岸疑美論洗還幫宣傳 04/18 12:37
45F：推 a94037501 : 他直接叫人付錢給財政部都沒這麼嚴重 04/18 12:38
46F：→ yuchifan : 金龍說了，現在是在傳可能逼迫外國人長債換0息債 04/18 12:38
47F：噓 icehorng : 就問你 你會買要放100年沒利息的美債嗎 04/18 12:38
48F：推 jeff79723 : 黃金啦 04/18 12:39
49F：→ icehorng : 海湖莊園協議會讓美債拋售 等著看吧 04/18 12:39
50F：→ yuchifan : 你持有美債要被換0息債，你確定喜迎唷？ 04/18 12:39
52F：推 ssarc : 債券市場沒在玩先進先出法的 04/18 12:41
53F：推 white127 : 拿著槍逼你買，這世界是拳頭大的人才能夠說話 04/18 12:41
54F：推 kitsune318 : 短債會但長債不會 04/18 12:41
55F：推 jecint1707 : 無息我還倒不如放定存 04/18 12:42
56F：→ cp296633 : 不用海湖 取消外國人買國債免預扣稅30%就爽死了 04/18 12:42
57F：噓 deepelves : 簽了協議美元體系就毫無信用可言了，直接爆破 04/18 12:42
58F：噓 eHsuan0512 : 債酸總是天真的以為可以置身事外的看美債倒債 04/18 12:42
59F：→ cp296633 : 尤其台美這種還沒租稅協定的 30%吃好吃滿 04/18 12:42
60F：→ PTTMAXQQ : 你的幻想真讓我佩服，如果真的會好， 04/18 12:42
61F：→ PTTMAXQQ : 昨晚的30年美債就不會跌0.74%收盤了， 04/18 12:42
62F：→ PTTMAXQQ : 現在還在短中長期的均線之下徘徊， 04/18 12:42
63F：→ PTTMAXQQ : 照你這麽說現在絕對是最佳買點， 04/18 12:42
64F：→ PTTMAXQQ : 但問題是，誰在賣？ 04/18 12:42
65F：推 fatdoghusky : 他敢提0息債誰知道哪天就換你手上的變0息了 04/18 12:42
66F：→ deepelves : 楊金龍都跟你說這樣做美債就被倒債了，會金融風暴 04/18 12:43
67F：→ cp296633 : 要降關稅 拿外匯存底一半來買無息無折價國債咩 04/18 12:44
68F：推 no2muta : 嗯2023/1月開始就有網紅說送分題了 04/18 12:45
69F：推 Roderickey : 2023~2024/8 的確是送分題啊 那波有賺 04/18 12:46
70F：推 MKIIjack : 違約真的很扯 04/18 12:48
71F：→ guardian93 : 你確定美債降為零利率以後，有人會買嗎？沒人買的 04/18 12:48
72F：→ guardian93 : 話要怎麼漲上去？ 04/18 12:48
73F：推 kingofsdtw : 你要不要先搞懂etf標的？ 0息債有0息的etf 04/18 12:49
74F：→ kingofsdtw : 以前就有了 04/18 12:49
75F：噓 piece1 : 取消外國人買國債免預扣稅30%？之前那個對美專家蕭 04/18 12:49
76F：→ piece1 : 副總統，台美租稅協定不是說快談成了.狂吹猛吹！ 04/18 12:49
77F：噓 loopdiuretic: 供三小 04/18 12:50
78F：推 mune : 那個零息債是把現有的美債換成零息債吧 04/18 12:50
79F：→ mune : 新發行百年無息債有誰會買啊 笑死 04/18 12:50
80F：推 yuchifan : 軍事威脅，不買你被別國侵犯美軍不來，你可以不要買 04/18 12:52
81F：噓 maplefff : 完全錯誤，不知道該從哪裡開始吐槽 04/18 12:52
82F：→ maplefff : 別人跟你借錢，突然強迫你展期成100年 04/18 12:52
83F：→ maplefff : 然後你覺得他的其他債務會變的更有價值？？？ 04/18 12:52
84F：推 zacks80 : 你跟銀行借一億然後說是0息喔而且100年後才還錢看 04/18 12:53
85F：→ zacks80 : 哪家傻子銀行借你跟我說一下我借出來分三分之一給你 04/18 12:53
86F：→ maplefff : 利率降低是市場利率才有用，不然何來流動性兌現 04/18 12:54
87F：→ maplefff : 這種強迫性的利率你買單? 100年債你要買？ 04/18 12:54
88F：噓 aquarish : 看你的結論就不用看內文了 04/18 12:54
89F：→ magian : 沒有利息賺，以後還會通膨，錢越來越薄，這買單的理 04/18 12:54
90F：→ magian : 由是啥原因 04/18 12:54
91F：→ edgefish02 : 垃圾債5%你會買嗎 04/18 12:54
92F：→ cp296633 : 要降關稅 去年貿易順差多少就買多少0息無折國債咩 04/18 12:54
93F：→ cp296633 : 問過AI不會強迫轉換啦 違憲 但你自願買就另當別論 04/18 12:55
94F：推 yuchifan : 一定是半強迫買呀，不買你害美國倒閉，你被開戰幫 04/18 12:58
95F：→ yuchifan : 不上忙，我沒有強迫你轉換0息買單唷。軍事威脅打包 04/18 12:58
96F：→ yuchifan : 一下變美國價值賣你，韭好啦 04/18 12:58
97F：→ yuchifan : 我就隨便舉例而已，反正要搞0息一定有什麼鬼賦能還 04/18 12:59
98F：→ yuchifan : 有美國價值信仰充值，各位放心。 04/18 12:59
99F：推 az0102 : 不是，很多人早就買進了 04/18 13:05
100F：推 shmim : 不要倒果為因 下雨所以地上濕的 地上濕的所以 04/18 13:10
101F：→ shmim : 下雨？ 04/18 13:10
102F：→ shmim : 而且先搞懂長天期美債的市場定義吧 當如果置換成 04/18 13:12
103F：→ shmim : 零息債券 原先的定義還是市場的需求嗎？ 04/18 13:12
104F：噓 os369510 : 供三小 04/18 13:14
105F：推 ChikanDesu : 海湖莊園最恐怖的傳言不是新發行無息國債 這樣就沒 04/18 13:20
106F：→ ChikanDesu : 人要買了阿 而是把現存替換成無息國債叫你吞下去 04/18 13:20
107F：→ ChikanDesu : 所以你本來ETF成份的ABC.5直接變成ABC0 價格當然會 04/18 13:21
108F：→ ChikanDesu : 暴跌 04/18 13:21
109F：→ ChikanDesu : 但就不太會發生 04/18 13:21
110F：→ maniaque : 舊券5%,新券4%?? 那舊券交易價格就會上漲吧 04/18 13:26
111F：噓 myheartest : 所以有確定什麼時候要幹嘛嗎 04/18 13:31
112F：推 tennokyoukai: 零息債推下去 海外持有者會受重傷 可是美國境內機 04/18 13:32
113F：→ tennokyoukai: 構法人公司持有的美債也會炸裂 內部會先崩潰吧 04/18 13:32
114F：→ myheartest : 還是你有去開會？ 04/18 13:32
115F：→ bnn : 恐怖的是他替換你現在持有的債券 04/18 13:38
116F：噓 Sixigma : 頂級理解 04/18 13:41
117F：噓 blargelp : 你看反了 04/18 13:50
118F：噓 oldEn15 : 就直接打仗了啦 還在ETF 04/18 13:51
119F：推 darkangel119: 你拿息 他要你的本 04/18 13:56
120F：推 MOCCO987 : 無息=折價發行。到期時間跟折現率算一下還是可以等 04/18 13:59
121F：→ MOCCO987 : 效出一個利率 04/18 13:59
122F：推 minazukimaya: 百年債 票面利率是零 市場殖利率假設算6% 04/18 14:00
123F：推 spa41260 : 零息不是殖利率零，而是用目前殖利率折現算出來的 04/18 14:01
124F：→ spa41260 : 現值購買 04/18 14:01
125F：→ minazukimaya: 標售100元的債 市價大概是14.2元 04/18 14:02
126F：→ minazukimaya: 發面額100元的債借到14.2元 你覺得對財政有幫助嗎 04/18 14:02
127F：噓 Ogrish : 抖音或youtube一堆教得超清楚你自己研究寫這個完全 04/18 14:08
128F：→ Ogrish : 錯誤廢文…… 04/18 14:08
129F：推 tanjau : 現在的變0那叫違約吧 除非是新發行的債券0息 04/18 14:20
130F：推 tinoooii : 我確定這個壞了~~ 04/18 14:32
131F：噓 syuechih : 完蛋 你啥都不懂 該做的是唸書 04/18 14:32
132F：噓 astraea11 : 假提問真反串 大家不需要認真回這廢文 04/18 14:33
133F：→ zer0319 : 川普想要弱美元，匯率也會是一個問題唷 04/18 14:48
134F：→ redbeanbread: 借一百還五十 才是胖虎 04/18 14:59
135F：推 knik119 : 怪老子有話要說 04/18 15:32
136F：推 lnonai : 讚 留言 分享 04/18 15:50
137F：推 venatici : 市場有附息的債券，為什麼要買那特別的零息債？而 04/18 17:48
138F：→ venatici : 且不會有賴帳的問題，因為零息債只是讓部分人（舔 04/18 17:48
139F：→ venatici : 狗）買的，不是為了換債用的。 04/18 17:48
140F：噓 Mustang428CJ: 我開始後悔回答你的問題了，感覺你常洗文章..... 04/18 19:12
141F：推 alarm911 : 川普賣美債像在賣兄弟茶 04/18 20:38
142F：→ ROCKT70 : 這種看不到事實根據的假議題也可以討論成這樣.... 04/19 01:58