作者Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
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標題Re: [新聞] 楊金龍示警「美債的倒債」 擔心引爆金
時間Thu Apr 17 20:28:41 2025
※ 引述《AMPHIBIA (amphibia)》之銘言：
: 想趁了個主題請教一下大家，美國有沒有可能採取之前英國處理國債的作法?
: 在1780年代第四次英荷戰爭中，原本英國長期向荷蘭人借貸的巨額英國國債，
: 被英國用戰爭為藉口而賴帳不支付利息，造成大量荷蘭人手上的英國國債被低價拋售
: (最後又被英國人用很低的價格撿回去)
: ->這段故事我是在一個歷史老師的youtube「核心產業為何守不住？」中聽到的
: 那美國有沒有可能以「打關稅戰」為例，賴帳不支付中國的美國國債利息?
: 但支付其他國家/或自己國人所持的美國國債利息? 甚至讓中國低價賣出原持有之國債?
: 因為後來英國在英荷戰爭勝利後，取代阿姆斯特丹成為全世界的金融中心，
: 英磅隨著英國強權也為當時的世界主流貨幣，倫敦銀行甚至代為發行14國的國債
: (當然是以英磅計價)，其他各國好像也還是摸著鼻子繼續買英國國債，沒擔心英國賴帳
: 直到超過一百年後才被美國/美元取代
: 這樣在沒有其他國際貨幣取代美元時，在其他國家取代美國強權之前
: 其他國家還是只能繼續買美債? 然後祈禱自己不會變成美國的敵對勢力?
每天都要科普其實有點累了
美國有30多兆美債
有70%都是美國人自己持有
中國只持有7000多億約2%
恩 賴了2%利息不給
甚至為了2%利息倒債
然後破壞美債債信
引起美國人持有的70%美債暴跌
好喔
少看些對岸寫手寫的一些亂七八糟的東西
他們寫的東西通常假9真1
比如忽略了數量級
只單方面的說中國持有的美債鉅額
7000多億美金聽起來真的超多的
但他們不會讓你知道美債每天的交易額就超過一兆
總額度有30多兆
7000多億就是一個小水花
然後再冠上一個超聳動的標題
金融核武器!!!!!習近平下令傾倒美債!!!一毛不留!!!美債將倒債!!!
世界資本將重新洗牌!!!
自己要有一點想法
很多東西網路上都查的到數據
自己判斷一下
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1F：推 cht12341234 : 美國公司是美債大戶，他們這波死超級慘 04/17 20:29
2F：推 gibbs1286 : 中國那個持有量只是小水花，這波是美國人自己在跑 04/17 20:30
3F：推 HelloPTT : 差不多可以接了 04/17 20:33
4F：→ moustique : 美若倒債，各國指數直接打1折 04/17 20:34
5F：推 pujos : 美國人持有美債多，跟人擠人的時候不會跑有啥關係， 04/17 20:34
6F：→ pujos : 你立論本身就有問題，2,%真全甩夠撬動很大部份好嗎 04/17 20:34
7F：推 teasy : 中國是不會跑的，不過美債還是會倒 04/17 20:36
8F：→ ookimoo : 你邏輯真的爆炸爛 70%是自己人拿得所以很安全 04/17 20:37
9F：推 neilisme : 美國不敢跟你說是美國人在賣阿 當然推給中國拋售 04/17 20:37
10F：→ PTTMAXQQ : 喔，所以長期美債跌都是跌假的？ 04/17 20:37
11F：→ PTTMAXQQ : 不賣就不算虧一樣意思 04/17 20:38
12F：→ saisai34 : 窩明明看一些美國媒體說中國惡意拋售美債，沙小嘟 04/17 20:40
13F：→ saisai34 : 沙小的@n@ 04/17 20:40
14F：推 KrisNYC : 講再清楚 某些ID還是跟機器人一樣 04/17 20:42
15F：推 AMPHIBIA : 借問一下，當時荷蘭大量拋售英債(因為沒利息了) 04/17 20:43
16F：→ AMPHIBIA : 英國人再低價接回，後人來看，英國還是賺? 04/17 20:44
17F：→ AMPHIBIA : 因為也沒改變後來英磅/英債近百年的霸主地位? 04/17 20:44
18F：→ AMPHIBIA : 為什麼當時英國人不怕此舉造成沒人要買英債呢? 04/17 20:45
19F：推 KrisNYC : 英國為了這件事 後面的匯率跟避險地位降級非常多 04/17 20:46
20F：→ KrisNYC : 可是當下它們本來就已經不是霸權 只是tier 1 04/17 20:47
21F：→ gameforyou : 連美國的公司跟所謂川普的好友都在拋售你真要接？ 04/17 20:48
22F：推 uller : 沒聽過恐慌效應? 你怎知道70%不會跟著人踩人 笑死 04/17 20:53
23F：推 INIKS : 如果美債真這麼好，美國銀行企業自己買就好，根本不 04/17 20:54
24F：→ INIKS : 用到處推銷。 04/17 20:54
25F：→ INIKS : 但就是有問題，連美國自己人都不買，才到處推銷，散 04/17 20:54
26F：→ INIKS : 戶資訊落後，但至少要跟著大戶走，各大央行都在倒貨 04/17 20:54
27F：→ INIKS : 的美債，有可能賺錢但風險一定高 04/17 20:54
28F：推 KrisNYC : 美債30兆 7成在美國自己人手上沒錯啊 04/17 20:57
29F：→ KrisNYC : 有讀內文嗎...? 04/17 20:57
30F：推 INIKS : 何不增加到100%，或是開槓桿200%？ 04/17 20:59
31F：→ INIKS : 川哥一直要別的國家買，是怕別人賺太少？ 04/17 20:59
32F：推 KrisNYC : 你怎麼不拿30兆去砸 說話不用怕閃舌頭嗎... 04/17 21:00
33F：→ KrisNYC : 你不夠 可以1000% 20000%融資去砸阿 04/17 21:00
34F：→ KrisNYC : 股版就剩一堆這種說話不帶邏輯的? 04/17 21:01
35F：→ KrisNYC : 你不行 那中國要核彈砸 可以融資30000%去砸阿 04/17 21:01
36F：→ INIKS : 反正都要反全球化，那就自己買沒問題，但是為何國內 04/17 21:01
37F：→ KrisNYC : 為什麼中國不融資去砸呢 他不是要核彈嗎? 04/17 21:01
38F：→ INIKS : 的銀行不買，還要財政部一直賣短債買長債，就怕稱不 04/17 21:01
39F：→ INIKS : 住殖利率？ 04/17 21:01
40F：→ INIKS : 然後搞到美債利息，超過美國年度軍費預算 04/17 21:01
41F：→ KrisNYC : 客觀現實就是國內有70% 中國只有2% 04/17 21:02
42F：→ KrisNYC : 問這什麼問題 04/17 21:02
43F：→ INIKS : 你沒回答我的問題，美國銀行為何不買？ 04/17 21:02
44F：→ Ensidia : 因為川哥叫不動FED 降息個2%你看大家搶不搶 04/17 21:02
45F：→ KrisNYC : 那也70%利息是發給國民 04/17 21:02
46F：→ KrisNYC : 又怎樣了 04/17 21:02
47F：推 abcd575 : 好的東西你想買還買不到 04/17 21:02
48F：→ KrisNYC : 你又知道沒買了 04/17 21:02
49F：→ Ensidia : 現在利率4.5% 長債的利率本來就合理範圍 04/17 21:02
50F：→ KrisNYC : 你以為美債從頭到尾是跌了幾趴 04/17 21:02
51F：→ Ensidia : 哪來什麼買不買 就FED不肯釋出降息指標 04/17 21:03
52F：→ KrisNYC : 利率是波動了幾趴 看幾篇文章就以為崩了??? 04/17 21:03
53F：→ INIKS : 財政部為何要賣短債，買長債？ 04/17 21:03
54F：→ INIKS : 長債為何沒人買？ 04/17 21:03
55F：→ KrisNYC : 有沒人買嗎 請問沒人買的指標在哪裡 04/17 21:03
56F：→ KrisNYC : 槓精嗎? 04/17 21:03
57F：→ Ensidia : 在說沒人買以前有看過投標倍數嗎 都是合理範圍 04/17 21:04
58F：→ KrisNYC : 現在的長債20年利率還低於2月高點 04/17 21:04
59F：→ KrisNYC : 是不知道2月長債利率高點多高嗎? 04/17 21:04
60F：→ Ensidia : 所以FED沒需要打壓長債價格 因為現在都是合理範圍 04/17 21:05
61F：→ KrisNYC : 本來以為是小粉紅 原來是真的傻? 04/17 21:05
62F：→ Ensidia : 這周已經有三四個FED官員出來說過話了 04/17 21:05
63F：→ Ensidia : 他們都說了目前市場沒有任何問題 他們也準備好介入 04/17 21:05
64F：→ Ensidia : 當然要槓的人怎麼說都不信就是了 04/17 21:06
65F：噓 ookimoo : 真的很誇張，美債風險就算你fed降息，市場要的殖利 04/17 21:06
66F：→ ookimoo : 率還是會在哪裡啦 04/17 21:06
67F：→ ookimoo : 你以為利率工具是古代王的政令啊 04/17 21:07
69F：→ KrisNYC : 剛好阿 長債回美國 外國抱短的 利息至少留在美國 04/17 21:08
70F：→ KrisNYC : 而且你有沒有發現 沒有數字 看不出來到底多少 04/17 21:08
71F：→ KrisNYC : 讀新聞 要看數字 看規模 04/17 21:08
72F：→ ookimoo : 2022年日本官方債券殖利負利率的時候，市場交易出 04/17 21:09
73F：→ ookimoo : 來就是接近1趴了 04/17 21:09
74F：→ KrisNYC : 一天一兆美金的市場 多了100億 少了100億 重要嗎 04/17 21:09
75F：→ ookimoo : 樓主你是不懂吧，唉唷 04/17 21:09
76F：→ KrisNYC : 美國講一講 一下講英國一下跑個日本出來 04/17 21:11
77F：→ Ensidia : 這新聞就是標準寫手文章 幾百億美金聽起來很多 04/17 21:11
78F：→ ookimoo : 這也是鮑爾不敢降息的原因，官方降了市場不跟，更 04/17 21:11
79F：→ ookimoo : 難看 04/17 21:11
80F：→ KrisNYC : 想必這位是當初日債賺了好大一筆的董王大師吧? 04/17 21:11
81F：→ Ensidia : 幾十兆的市場幾百億的移動 呵呵 04/17 21:11
82F：推 INIKS : 短債發行 越來越多 04/17 21:11
84F：→ KrisNYC : 要講老鮑不想降息是因為怕反而失去想要高息的人 04/17 21:12
85F：→ KrisNYC : 或因為減持造成流動性風險 這是說得通的 04/17 21:12
86F：→ KrisNYC : 廢話 前兩年的利息高到超過5% 你喜歡發很多30年 04/17 21:13
87F：→ KrisNYC : 超高利率的債給人家? 04/17 21:13
88F：→ IBIZA : 2022年日本10年國債殖利率整年幾乎都在0.2% 04/17 21:13
89F：→ IBIZA : 哪來的接近1% 04/17 21:14
90F：→ KrisNYC : 他可能是說有出現恐慌的時候有一瞬間插針1% 04/17 21:14
91F：→ INIKS : 就是長債沒人買，就是因為現在長債不一定是低點，如 04/17 21:14
92F：→ INIKS : 果想要解決通膨，就要暴力升息，那長債還有的跌，所 04/17 21:14
93F：→ INIKS : 以各大央行都不想多買 04/17 21:14
94F：→ KrisNYC : 類似上週20年美國債瞬間超過5%的狀況 04/17 21:14
95F：→ KrisNYC : fed點陣圖根本沒有聲息選項 不要亂扯但了 04/17 21:15
96F：→ IBIZA : 預期要開始降息 短債發行越來越多蠻正常的 04/17 21:15
97F：→ KrisNYC : ookimoo講的還有點討論空間 iniks你的太遠了 04/17 21:15
98F：→ IBIZA : 如果你預期明後年利率3%, 你會去借5%綁約10年的嗎? 04/17 21:16
99F：→ IBIZA : 當然不會嘛 一定是先借綁兩年以內的啊 04/17 21:16
100F：→ Ensidia : 短債發多因為利率低啊 不發低的發高的才奇怪吧 04/17 21:16
101F：推 aftermathx : 你太小看2%了 2%在任何董事會都會有發言權 粉紅錯 04/17 21:17
102F：→ aftermathx : 在不理解如果要繼續用美元交易就得持續持有美債 04/17 21:17
103F：→ IBIZA : 樓上 有人說一定要用美元交易嗎 04/17 21:17
104F：推 PTTMAXQQ : 我只知道元大美債期貨在4/9那天有幾個人撿到幾千萬 04/17 21:17
105F：推 KrisNYC : 正確 今天你美債700b倒空了 你就沒有發言權了 04/17 21:18
106F：→ IBIZA : 美債跌停意味著甚麼? 04/17 21:18
107F：→ IBIZA : 那天幸好是止住了 沒止住的話呢? 04/17 21:18
108F：推 CCNCCN : 推了，那些人不知道是真不懂還是假不懂 04/17 21:18
109F：→ KrisNYC : 疑美論還是得這樣才像點樣子 04/17 21:19
110F：→ Ensidia : 沒止住一直往上噴就聯準入場了 也只會這樣 04/17 21:19
112F：→ KrisNYC : 目前回頭看 平常fed大概連續逆回購的規模是100b 04/17 21:19
113F：→ KrisNYC : 那幾天突然往上撐到160b去控場 04/17 21:20
114F：→ IBIZA : 美債 美元 信心崩潰都不是不可能 沒有甚麼一定非用 04/17 21:20
115F：→ IBIZA : 不可的 04/17 21:20
116F：→ KrisNYC : 大概可以知道市場的波動程度在這個規模 04/17 21:20
117F：→ IBIZA : 人類幾百年的國際貿易史 白銀 黃金 都崩潰過的 04/17 21:20
118F：→ Ensidia : 是沒有不可能 但我覺得離那步還很遙遠 04/17 21:21
119F：→ KrisNYC : 同天瑞郎大噴 好像也掃掉很多匯率交易者 04/17 21:21
120F：→ Ensidia : 聯準都還沒自己下場玩 04/17 21:21
121F：→ KrisNYC : 都是連動的 回頭看很驚人 04/17 21:21
122F：→ IBIZA : 美債真的要崩 聯準收回來也是收一堆垃圾 連帶美元 04/17 21:22
123F：→ IBIZA : 一起崩 04/17 21:22
124F：推 dickey2 : 沒倒，只是晚點還 04/17 21:22
125F：→ IBIZA : 有無限收的能力又怎樣 哪一國內債不是無限收 04/17 21:22
126F：推 PTTMAXQQ : 美債應該不會崩 04/17 21:22
127F：→ PTTMAXQQ : 美元指數的大貶值比較有可能 04/17 21:22
128F：→ IBIZA : 但你無限印幣值會怎樣? 04/17 21:23
129F：推 fgwilliam : 原Po辛苦了 04/17 21:23
130F：→ Ensidia : 討論到美元倒台那太遠了 那個人資產大概80%消失 04/17 21:25
131F：推 DevenW : 問題是如果一個國家開始賣，其他國家可能因為怕賠 04/17 21:25
132F：→ DevenW : 錢所以跟著賣 04/17 21:25
133F：→ Ensidia : 那也沒啥意義了 04/17 21:25
134F：推 INIKS : 美債不會崩或違約，沒人買只是大戶覺得輸通膨，而且 04/17 21:26
135F：→ INIKS : 還要承受升息風險，不過目前的確是先等降息，但目前 04/17 21:26
136F：→ INIKS : 長債價格又不好，還被美國財政部扭曲過，跟短債價格 04/17 21:26
137F：→ INIKS : 沒拉開，大戶又不傻，才不買 04/17 21:26
138F：→ INIKS : 前面都在討論，美債過去為何沒人買，解釋半天，沒人 04/17 21:28
139F：→ INIKS : 聽，一直在講意識形態 04/17 21:28
140F：→ IBIZA : 好了啦 解釋個屁 你講的最狀況外 04/17 21:28
141F：→ IBIZA : 到底誰跟你講長期沒人買? 外國央行賣 就是沒人買? 04/17 21:29
142F：→ ookimoo : IB你說的正好是股市爆噴的起點：日本政府無視市場1 04/17 21:29
143F：→ ookimoo : 趴利率的需求無限購債，導致日幣大貶，一堆國家借 04/17 21:30
144F：→ ookimoo : 日幣去投機，回頭看日本哪有啥好處，還死一個三隻 04/17 21:30
145F：→ ookimoo : 箭 04/17 21:30
146F：→ IBIZA : 這幾個月美債標售 投標倍數都還是兩倍多 04/17 21:30
147F：→ IBIZA : ookimoo 我就說了是全年 沒甚麼正好 04/17 21:30
148F：→ IBIZA : 你講的甚麼2022年日本10年債殖利率接近1% 04/17 21:30
149F：→ IBIZA : 根本是平行世界 04/17 21:30
150F：推 KrisNYC : 總之 老包慢點降息不一定是壞事 04/17 21:31
151F：→ KrisNYC : 但這個債息怎麼付 財政部要頭疼 04/17 21:32
153F：→ IBIZA : 整個2022年幾乎都在0.2x 04/17 21:32
154F：→ KrisNYC : 拿債的人沒有在跟你急的 04/17 21:32
155F：→ INIKS : 然後沒有外國央行原願意進場買，就只有財政部死撐兩 04/17 21:32
156F：→ INIKS : 年，硬是賣短買長，撐價格，造成長債價格不好，連自 04/17 21:32
157F：→ INIKS : 己人也不太買 04/17 21:32
158F：推 uesu : 自從4月關稅熱戰開始，這版就出現大量洗帶風向，噓 04/17 21:32
159F：→ uesu : 爆推文，人工感太重了 04/17 21:32
160F：→ KrisNYC : 不用幻想了 你推一萬句 美債市場還是一天一兆交易 04/17 21:33
161F：→ IBIZA : 甚麼叫財政部死撐兩年 不知道在講三小 04/17 21:33
162F：→ KrisNYC : 沒有任何市場能取代美債 與連帶的公司債垃圾債市場 04/17 21:33
163F：→ IBIZA : 美國財政部有進場? 04/17 21:34
164F：→ IBIZA : 你連美債基本運作都狀況外吧 04/17 21:34
165F：→ KrisNYC : IBIZA今天進來是要疑美的 你連友軍都無法識別 04/17 21:34
166F：→ IBIZA : 林北沒甚麼疑不疑 林北就有一說一 04/17 21:35
167F：→ KrisNYC : 看了真是傻眼 04/17 21:35
168F：→ KrisNYC : 信心崩毀 就前幾樓講的英國 04/17 21:35
169F：→ KrisNYC : 英鎊當年是1:60台幣的 04/17 21:35
170F：→ KrisNYC : 歷史就在那邊 04/17 21:35
171F：→ ookimoo : 我哪有說"全年" 你看清楚好吧.. 04/17 21:36
172F：→ KrisNYC : 但是英國沒有不見 04/17 21:36
173F：→ IBIZA : 我講全年的意思 就是你宣稱的1%不存在 04/17 21:36
174F：→ KrisNYC : 美元危機最嚴重最嚴重 我想就英國這樣吧 04/17 21:36
175F：→ IBIZA : 我講全年的意思 就是你宣稱的1%不存在 04/17 21:36
176F：→ IBIZA : 全年當然是我講的 04/17 21:36
177F：→ IBIZA : 2022年沒有甚麼日本10年債殖利率接近1%這種事情 04/17 21:37
178F：→ ookimoo : 你要官方反市場交易 當然可以啊 那最後就是自己吞 04/17 21:37
179F：→ ookimoo : 後面2024還不是只能乖乖升息 04/17 21:37
180F：→ IBIZA : 不要鬼扯了 唬爛錯就唬爛錯 甚麼市場交易 04/17 21:38
181F：→ IBIZA : 那一年日本10年債整年幾乎都是0.2x% 04/17 21:38
182F：→ IBIZA : 只有年初0.0x%跟年尾0.4x% 04/17 21:38
183F：→ ookimoo : 唬爛個鬼 2022年就是市場要這個利率 04/17 21:42
184F：→ ookimoo : 你要自己買 損失就是自己擔 04/17 21:42
185F：→ nightyao : 問題違約在於時間緊迫，不是才2%或七成國人持有。 04/17 21:42
189F：→ IBIZA : 自己看啦 04/17 21:43
190F：→ IBIZA : 這張圖就是近五年的日本10年債殖利率啦 有沒有1% 04/17 21:43
191F：→ IBIZA : 自己看啦 04/17 21:43
192F：→ ookimoo : 你看到的是無限購債的結果 我則是告訴你市場要的 04/17 21:43
193F：→ IBIZA : 你就是唬爛鬼啊 04/17 21:43
194F：→ KrisNYC : Fed在美債市場裡面的力量 大概這張圖這樣 04/17 21:43
195F：→ ookimoo : 邏輯不通? 04/17 21:43
196F：→ KrisNYC : 如果覺得前幾天買得很多很嚴重 04/17 21:43
197F：→ KrisNYC : 會造成什麼嚴重問題 建議看看2022 04/17 21:44
198F：→ ookimoo : 後面就是往市場要的 你日本政府多能買? 04/17 21:44
199F：推 dabih : KrisNYC 你搞錯 ON RRP了 那跟債券流動性沒啥關係 04/17 21:44
200F：→ IBIZA : INIKS 你是不是看不懂他的意思 04/17 21:45
201F：→ IBIZA : ookimoo 這個就是市場利率從頭到尾 都沒有接近1%過 04/17 21:45
202F：→ ookimoo : 2022官方干預 沒有1%利率 2024撐不住了 有沒有1%利 04/17 21:46
203F：→ ookimoo : 還要講什麼 你日本官方多能買? 04/17 21:46
204F：→ IBIZA : → ookimoo : 市場交易出來就是接近1趴了 04/17 21:47
205F：→ IBIZA : 哪個市場在2022年交易出來的啦 04/17 21:47
206F：→ IBIZA : 到底在鬼扯三小啊 04/17 21:47
207F：→ IBIZA : 你要說有干預也好啦 你宣稱的交易出來1%這個數字 04/17 21:47
208F：→ IBIZA : 不存在啦 那一年市場交易出來的殖利率一半都不到 04/17 21:47
209F：→ IBIZA : 干預也是市場的一部分啦 到底甚麼時候成交過1%? 04/17 21:48
210F：→ IBIZA : 胡說八道嘛 04/17 21:48
211F：推 KrisNYC : 那代表你今天債券有問題的時候 04/17 21:48
212F：→ KrisNYC : fed有多少力量能干預市場 04/17 21:48
213F：→ KrisNYC : 2020~2023 fed是長時間千億甚至兩千億在干預 04/17 21:49
214F：→ KrisNYC : 這幾天只有50億 100億 上周最尖峰160億 04/17 21:49
215F：→ ookimoo : 市場交易出來就是1%了 就是 市場要1%才能補風險窗口 04/17 21:49
216F：→ ookimoo : 你官方要自己買 市場就不跟 懂我的意思嗎 04/17 21:49
217F：→ KrisNYC : 代表這只是小case FED連5%出力都不用就擺平了 04/17 21:49
218F：→ ookimoo : 後面還是照市場走 因為市場就是要1%以上 04/17 21:49
219F：→ KrisNYC : 不懂 我覺得你只是想強調當年日本有瞬間需要1% 04/17 21:50
220F：→ KrisNYC : 但後面也是日央擺平了 繼續0.2%運行 有問題嗎 04/17 21:50
221F：→ KrisNYC : 數據就是這樣 有什麼好爭的 04/17 21:50
222F：→ IBIZA : 後面，那就不是2022，你唬爛2022是要幹嘛 04/17 21:50
223F：推 INIKS : 算了，我手機打字跟不上，這些債券原因也都過了，我 04/17 21:51
224F：→ INIKS : 猜6月要降息，因為長債跟短債價差太小，可能已經反 04/17 21:51
225F：→ INIKS : 應降息了，總之能玩債券的都是神人，我臭散戶只能看 04/17 21:51
226F：→ INIKS : 股票 04/17 21:51
227F：→ ookimoo : 數據的解讀不是這樣啊 你事後看就是官方吃筍 04/17 21:51
228F：→ KrisNYC : 沒事的 現在股債同向了 降息不要太極端 會一起漲 04/17 21:51
229F：→ KrisNYC : 大家同條船 04/17 21:51
230F：→ ookimoo : 後面我告訴你 股債雙跌 04/17 21:52
231F：→ KrisNYC : 官方吃啥損 拿便宜的債進去付比較高的利息給自己 04/17 21:52
232F：→ KrisNYC : 有啥好吃虧的 04/17 21:52
233F：→ ookimoo : 美股的牛市已經徹底結束了 04/17 21:52
234F：→ KrisNYC : 你幻想比較快 CME 點陣圖 沒有升息的選項 自己去看 04/17 21:53
235F：→ KrisNYC : 抖音少看點 04/17 21:53
236F：→ IBIZA : 數據解讀跟唬爛成當年成交就是1%是兩回事 04/17 21:53
237F：→ KrisNYC : 最糟糕的狀況是美股跌 降息 債還是漲 04/17 21:53
238F：→ KrisNYC : 雙跌的狀況 邏輯上不存在 04/17 21:54
239F：推 dabih : @KrisNYC 不是喔 ON RRP是FED 用自己手上的國庫券和 04/17 21:54
240F：→ dabih : 市場上面的美元做一個晚上的交換且給予市場利息； 04/17 21:54
241F：→ dabih : 目的是吸收市場上過剩的美元資金；像是貨幣市場基 04/17 21:54
242F：→ dabih : 金找不到適合的短期債券可買，就先和FED做一個晚上 04/17 21:54
243F：→ dabih : 的交換。你貼的財經M平方也有寫喔。 04/17 21:54
244F：→ IBIZA : 幾乎沒有利息的10年債，一般人不會買很正常，日央收 04/17 21:55
245F：→ IBIZA : 去也沒有甚麼賠不賠的問題，除非日央有打算再賣出來 04/17 21:55
246F：→ KrisNYC : 我知道 04/17 21:55
247F：→ KrisNYC : 我說了 這代表fed可以1k 2k billion長期進出 04/17 21:56
248F：→ KrisNYC : 所以前幾天那個高點160b只是小case 04/17 21:56
249F：→ KrisNYC : 這張圖 代表FED有前幾天那個狀況的10倍以上 04/17 21:56
250F：→ KrisNYC : 長期連續操作 RRP的紀錄 所以前幾天只是小波浪 04/17 21:56
251F：→ KrisNYC : 對FED根本不重要 這樣解讀有什麼問題嗎? 04/17 21:57
252F：→ KrisNYC : 現在回到50b左右每天 這種穩定措施也只是輕拳平A 04/17 21:58
253F：→ KrisNYC : 可以理解嗎? 04/17 21:58
254F：→ KrisNYC : 回到規模論 整個中國美債700b 通通一秒丟進來 04/17 21:59
255F：→ KrisNYC : 也是噗通一聲淹沒在fed的歷史輸出2k B裡面 04/17 21:59
256F：→ KrisNYC : 中國倒貨論根本站不住腳 有問題嗎? 04/17 21:59
257F：→ KrisNYC : 超過2k B的進出 就是深度 隨時美國有這個吞吐量 04/17 22:00
258F：→ IBIZA : 會講日央買去吃筍 表示你連日央為什麼買都搞不清楚 04/17 22:00
259F：→ KrisNYC : 而且價格是FED那張隔夜買回的金額決定的 04/17 22:01
260F：推 dabih : @KrisNYC 可以喔，理解了，是我誤會你了抱歉！FED 04/17 22:01
261F：→ dabih : 離資產負債表最多時已經少了1.55T的國債持有額度， 04/17 22:02
262F：→ dabih : 加上他們政策工具箱很多或許也不用再擴表；我也認 04/17 22:02
263F：→ dabih : 為美國國債的流動性不是什麼大問題。 04/17 22:02
264F：推 KrisNYC : 謝謝 感謝良性討論 04/17 22:03
265F：→ KrisNYC : 我跑去找圖是想知道前幾周的160b是不是極端操作 04/17 22:04
266F：→ KrisNYC : 圖打開我自己嚇到 我不知道2020~2023 FED搞成這樣 04/17 22:04
267F：→ KrisNYC : 我最早被金十的快訊誤導了一下 以為fed直接收160b 04/17 22:05
268F：→ KrisNYC : 回去 推了很多有問題的文 借串再道歉一下 04/17 22:05
269F：→ IBIZA : 是不是極端操作不是看金額大小 04/17 22:08
270F：→ IBIZA : 你這個標準是不對的 04/17 22:08
271F：推 KrisNYC : 懂你意思了 當時fed比現在多1.55T 所以fed現在可能 04/17 22:10
272F：→ KrisNYC : 會少一些立即 靈活的操作碼 謝謝 04/17 22:11
273F：→ KrisNYC : 畢竟有已有的債券才能RRP 其它工具要繞 可以理解 04/17 22:12
274F：推 dabih : 也不是這樣說，也可以這樣說www，就是一個心理預期 04/17 22:16
275F：→ dabih : ，最糟還能擴表（跟市場買國債），到跟疫情的狀況一 04/17 22:16
276F：→ dabih : 樣。但是我相信FED搬出工具前，會先告知，像是之前B 04/17 22:16
277F：→ dabih : TFP，就是有先告知並且避免擴表（只是暫時性的）。 04/17 22:16
278F：→ dabih : 而且國債流動性問題，財政部可能會先介入。IB大想 04/17 22:16
279F：→ dabih : 說的極端操作依據？我猜應該還是要看各種利差吧， 04/17 22:16
280F：→ dabih : 而不是量 04/17 22:16
281F：推 KrisNYC : 利差才是根本 04/17 22:19
282F：→ KrisNYC : 只是最近太瘋狂了 04/17 22:19
283F：推 dabih : 補個，2014那附近（不是很準確）也是US10Y利率暴漲 04/17 22:20
284F：→ dabih : ，FED介入的方式是逆轉操作，買長賣短的方式，來壓 04/17 22:20
285F：→ dabih : 制長端利率和解決長端交易不夠的問題。 04/17 22:20
286F：推 KrisNYC : FED 2023年底手上有 15%美債 其它政府機構有5% 04/17 22:26
287F：→ Ensidia : 美國政府都還沒開大招准許銀行無限購債 04/17 22:26
288F：→ Ensidia : 要爆掉真的還早 這個是川普自己能玩的 04/17 22:26
289F：→ Ensidia : 不用透過FED臉色的 表示現在情況根本還不危急 04/17 22:26
290F：→ KrisNYC : 還有另20%intragivenernmental 這算啥 交互持有? 04/17 22:27
291F：→ KrisNYC : 坦白說這次債券有人炸掉 真的只能怪子己槓桿開過頭 04/17 22:28
292F：推 dabih : intragivenernmental holding 就是聯邦政府部會持有 04/17 22:38
293F：→ dabih : 國債的部分 不過詳細哪個部會持有多少 目的是甚麼 04/17 22:38
294F：推 chowyc : 推原po好心 04/17 22:39
295F：→ dabih : 我沒有詳細讀過 一般都是關注 public的持有那大塊 04/17 22:39
296F：推 abyssa1 : FED只是不想幫川普擦屁股 很多大招都還沒放 04/17 23:10
297F：→ abyssa1 : 讓川普看一下他亂搞市場的樣子 04/17 23:10
298F：推 lnonai : OT真的很少會拿出來用，畢竟干預市場不是FED該做的 04/17 23:12
299F：→ lnonai : 事情。對於美國的機構來說長債的流動性現在有 SRF 04/17 23:12
300F：→ lnonai : 保證。問題是非美國的機構和央行沒有辦法用SRF， 04/17 23:12
301F：→ lnonai : 所以現在FED也說要給外國央行提供美元流動性，也是 04/17 23:12
302F：→ lnonai : 為了穩定債市流動性 04/17 23:12
303F：噓 Annahahaha : 沒想到股版一堆跟立委一樣笨的可以的，還是那群白 04/17 23:31
304F：→ Annahahaha : 癡是柵欄壞掉跑出來的？財委會一群蠢蛋問白癡問題 04/17 23:31
305F：→ Annahahaha : ，楊金龍只好答啊不然怎麼辦 04/17 23:31
306F：→ susanmm : 你是說楊金龍都看對岸寫手寫的一些亂七八糟的東西？ 04/18 00:17
307F：→ Rucca : 好喔，那川普現在幹麻急著推美債，反正欠自家人也不 04/18 00:28
308F：→ Rucca : 會怎樣不是？幹嘛要大家各國來買美債？ 04/18 00:28
309F：推 wsx26997785 : 推 真的少被對岸牽著走 04/18 07:54
310F：推 orze04 : 美債是美國人持有，被包裝成一堆基金，再賣給全世 04/18 08:06
311F：→ orze04 : 界 04/18 08:06