作者AMPHIBIA (amphibia)
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標題Re: [新聞] 楊金龍示警「美債的倒債」 擔心引爆金
時間Thu Apr 17 20:05:48 2025
想趁了個主題請教一下大家，美國有沒有可能採取之前英國處理國債的作法?
在1780年代第四次英荷戰爭中，原本英國長期向荷蘭人借貸的巨額英國國債，
被英國用戰爭為藉口而賴帳不支付利息，造成大量荷蘭人手上的英國國債被低價拋售
(最後又被英國人用很低的價格撿回去)
->這段故事我是在一個歷史老師的youtube「核心產業為何守不住？」中聽到的
那美國有沒有可能以「打關稅戰」為例，賴帳不支付中國的美國國債利息?
但支付其他國家/或自己國人所持的美國國債利息? 甚至讓中國低價賣出原持有之國債?
因為後來英國在英荷戰爭勝利後，取代阿姆斯特丹成為全世界的金融中心，
英磅隨著英國強權也為當時的世界主流貨幣，倫敦銀行甚至代為發行14國的國債
(當然是以英磅計價)，其他各國好像也還是摸著鼻子繼續買英國國債，沒擔心英國賴帳
直到超過一百年後才被美國/美元取代
這樣在沒有其他國際貨幣取代美元時，在其他國家取代美國強權之前
其他國家還是只能繼續買美債? 然後祈禱自己不會變成美國的敵對勢力?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.90.62 (臺灣)
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※ 編輯: AMPHIBIA (36.238.90.62 臺灣), 04/17/2025 20:06:35
1F：推 sova0809 : 你搞金融制裁 制裁越多SWIFT越沒用 甚至中立國都會 04/17 20:07
2F：→ sova0809 : 遠離 沒看到這次股債匯三殺的情況了嗎 04/17 20:08
3F：→ sova0809 : 他那天沒收手讓90天 後續絕對不是這樣而已 04/17 20:09
4F：推 chatbra : 就李天豪公開課 04/17 20:11
沒錯
5F：推 j0588 : 前提是美國要打贏這場關稅戰 如果輸了 美元霸權就要 04/17 20:13
6F：→ j0588 : 拱手讓人了 04/17 20:13
7F：推 tknes : 廁所 抖一下 下錯單 04/17 20:13
8F：推 qwe78971 : 先不說英國現在那鳥樣 無故不支付利息可以視爲違約 04/17 20:14
不過英國現在的鳥樣前，也曾經成為世界強權100多年 (還是在所謂的違約倒帳之後)
9F：→ qwe78971 : 了 信用上看就破產了 假設美可以拒絕支付中利息 而 04/17 20:14
10F：→ qwe78971 : 且不是因戰爭因素 純粹是擺爛不想付 其他國看到了 04/17 20:14
11F：→ qwe78971 : 也會有相同想法 那美債瞬間就變廢紙 04/17 20:14
12F：推 DustToDust : 醒醒 那老共會沒收美國資產 04/17 20:15
13F：→ tml1203 : 這樣等於美對中宣戰，你也沒時間發廢言了 04/17 20:15
14F：推 heyjude1118 : 沒什麽是打一戰不能解決的，只要能赢 04/17 20:16
15F：→ qwe78971 : 美現在要解決國債除違約 印錢外 最好的方法是開戰 04/17 20:17
16F：→ qwe78971 : 擴展帝國版圖 這樣轉戰時經濟很多紅燈都打開了 另 04/17 20:17
17F：→ qwe78971 : 一方面擴大版圖間接擴大生產額 gdp國債幾年內就解 04/17 20:17
18F：→ qwe78971 : 決了 不過現在應該沒狂成這樣 04/17 20:17
19F：→ s800525 : 到時候美國在中國資產全倍充公 04/17 20:17
20F：推 sova0809 : 打了就要贏 不然就慘了 老美現在也只敢轟炸第三世界 04/17 20:18
21F：→ qwe78971 : 美只要能在短時間拿下北美 加墨 基本上國債問題就 04/17 20:18
22F：→ qwe78971 : 解決了 製造業回流也解決了 可以說頭痛的問題 全部 04/17 20:18
23F：→ qwe78971 : 都可以靠吞併美洲解決 04/17 20:18
24F：推 yamitis : 如果美國今天能這樣搞中國，同樣明天也能這樣搞歐 04/17 20:19
25F：→ yamitis : 盟，你覺得這樣違約划算嗎？ 04/17 20:19
26F：→ sova0809 : 國家而已 04/17 20:19
27F：→ ck326 : 現在銀行體系比那時候複雜太多了 04/17 20:19
28F：→ YLTYY : 你覺得這種不穩定的東西 ，還有人敢持有喔= = 04/17 20:20
所以小弟好奇當時聽到李天豪講到這段時，第一個想法就是大家目前的講法一樣：
這樣誰還敢買英國國債~ 隨時都會被英國倒帳
但是後來自己GOOGLE才知道：後來其他人還是買英國國債啊~怎麼不怕英國又賴帳?
(甚至英國人還自己趁機撿便宜買回來)
那英國在採取這個方案時，怎麼不會擔心英國國債/英磅信用破產?
29F：→ qwe78971 : 跟中開戰就別幻想了 跨洋 就算打贏也統治不了 以前 04/17 20:20
30F：→ qwe78971 : 殖民都失敗了 現在中國人民族主義這麼強 04/17 20:20
31F：→ jyan97 : 這樣不就是宣戰嗎==，應該是不可能 04/17 20:22
32F：→ saisai34 : 美國現在製造業衰弱 打仗不會贏 04/17 20:25
33F：→ bnn : 講白了 他本體夠強 這樣賴帳就還是會有人回去 04/17 20:33
34F：→ bnn : 比如他掏出核融合技術 你沒有 你還是只能跟他做生意 04/17 20:33
35F：→ bnn : 如果沒有 你又打不死他 你被賴帳就是吞 04/17 20:34
36F：→ bnn : 賴帳終究就是宣戰了 打一場 能贏就解決 04/17 20:34
※ 編輯: AMPHIBIA (36.238.90.62 臺灣), 04/17/2025 20:40:57
37F：推 tomy10417 : 我記得那部影片時間跨度很大喔 04/17 21:05
38F：推 billy950361 : 川普要先造勢針對中國 但之前關稅顯然無差別殺傷 04/17 21:05
39F：→ tomy10417 : 真的這樣搞不知道多久才會漲回來 04/17 21:05
40F：推 twin2 : 說不定故意跟伊朗談崩直接跟伊朗開戰，可以解決很多 04/17 21:20
41F：→ twin2 : 問題 04/17 21:20
42F：→ twin2 : 我覺得你順序搞錯了，是因為成為霸權，全世界才會一 04/17 21:21
43F：→ twin2 : 直買你債，然後欠債欠到一定程度就找個理由把大債主 04/17 21:21
44F：→ twin2 : 幹掉，這就叫世界霸權的玩法 04/17 21:21
45F：→ nightyao : 不是跟中國開戰，而是代理人開戰，否則美軍早就直 04/17 21:40
46F：→ nightyao : 接派去烏克蘭。現在看賴清德有沒有搞清楚狀況，若 04/17 21:40
47F：→ nightyao : 沒有，傻傻地聽從美國建議，用力挑釁中國，那臺灣 04/17 21:40
48F：→ nightyao : 就是下一個烏克蘭，戰爭後還要被國際指責主動挑起 04/17 21:40
49F：→ nightyao : 戰爭。 04/17 21:40
50F：→ HsihHan : 台灣做了什麼事情能比中共機艦擾台更為挑釁的啊？ 04/17 23:10
51F：推 orze04 : 那個時候的英國已經比荷蘭強了 04/18 08:51
52F：→ orze04 : 你該看的是荷蘭怎麼喪失金融霸權的 04/18 08:54