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標題Re: [新聞] 「海湖莊園協議」？華爾街謠傳川普恐直
時間Tue Apr 15 14:58:23 2025
百年零息美債跟捐錢給美國一樣
現在美債10年期4.36%，30年期4.8%
代表zero rate越後面越高，30年至少4.8%以上
假設給你算100年zero rate 只有4.8%好了
百年零息美債的百元價 = 100/(1+4.8%)^100 = 0.92
花100元買價值0.92元的債
怎麼不直接搶比較快？
※ 引述《Bowwuwu (小北)》之銘言：
: 我請問大家
: 如果真有零息長期美債這回事
: 反正都要勒索了
: 那是不是趁著關稅戰賣給各國是最佳時機
: 看逆差多少就買多少零息債券
: 對美國好處太多了
: 可以解決即將到期的鉅額債務
: 也舒緩了美債長期積累的壓力
: 也不會影響現在的美債信用
: 因為不是直接給錢 至少有買東西
: 世界各國一定笑嘻嘻的接受
: 大家怎麼說？
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1F：推 Iperfection : 正解04/15 14:59
2F：推 neil22 : 百年零息=倒債04/15 14:59
3F：推 roseritter : 收保管費阿 之前EU不是玩過負利率債券04/15 15:00
4F：→ maniaque : 支持民主=無價04/15 15:00
5F：推 deathoflove : 你好像不懂 那個是折價 折爆了04/15 15:00
如果他是折價賣
那借新還舊的名目本金要是舊債一百倍
才能拿到錢還舊債
美債規模膨脹100倍，可能嗎？
6F：推 Crushredkiss: 你說的對 他明明可以用搶的 卻還是送你美債04/15 15:00
7F：推 eliteark : 比用搶的還好賺 下去舔04/15 15:00
※ 編輯: HisVol (223.140.101.76 臺灣), 04/15/2025 15:02:29
8F：推 lymyuming : 你少了一個重點，這百年零息債是不能買賣的04/15 15:01
9F：→ nakato : 保護費啊04/15 15:01
10F：推 nowitzki0207: 這樣算應該是用不到一元去買吧，怎麼會用面額04/15 15:02
那他要發行多少新債才能還舊債？
11F：→ uv5566 : 美債是附送的阿 美國官員都說可以直接捐財政部惹04/15 15:02
12F：→ gameboy666 : 不就跟破產保護一樣，我就爛04/15 15:02
13F：→ lymyuming : 萬一政府沒錢不能賣掉籌資，反而要向美國政府借04/15 15:02
14F：推 piece1 : 這比搶好聽啊！至少給你擔保紙張了！04/15 15:02
※ 編輯: HisVol (223.140.101.76 臺灣), 04/15/2025 15:03:32
15F：推 Roger5566 : 這個實質上就是保護費 只是國際上美化成零息國債 04/15 15:04
16F：推 tsubasawolfy: 兄弟茶 04/15 15:04
17F：推 Iperfection : 到時台灣被索羅斯狙擊就爽了 外匯存底都百年零息債 04/15 15:04
18F：→ Iperfection : 不能賣 04/15 15:04
19F：推 intointo : EU負利率債券 有這回事？ 04/15 15:04
20F：→ Roger5566 : 這樣付保護費的政府才能對國內百姓交代 04/15 15:04
21F：→ audic : 謠？傳？討論這麼熱烈幹嘛 04/15 15:05
22F：噓 AndyPettit : 又是一個不懂的04/15 15:05
23F：→ kinki5566 : 百年膨脹百倍很少吧 1925年時美債才幾百億04/15 15:05
是發行當下就膨脹百倍
24F：推 eddy13 : 台灣應該要問如果想要有一個打擊群駐守台灣附近需04/15 15:05
25F：→ eddy13 : 要買幾千億鎂的零息美債？04/15 15:05
※ 編輯: HisVol (223.140.101.76 臺灣), 04/15/2025 15:06:52
26F：→ AndyPettit : zero coupon band 零息但是折價 04/15 15:06
27F：推 deathoflove : 最後當然美國大爺0元購回各位美債 04/15 15:06
28F：推 Iperfection : 台積電去了還不夠 債券買了應該也還是不夠 04/15 15:07
29F：→ DustToDust : 可以用搶的 但至少給你借條該感恩了 04/15 15:07
30F：→ AndyPettit : 百年太扯 10、20、30年合理 04/15 15:07
31F：推 BIGETC : 就是捐 沒牌的捐 04/15 15:09
32F：→ yeswecan : 以川普狼性 也會要求台幣升值的 04/15 15:10
33F：推 garyman516 : 恭喜你找到答案了 04/15 15:10
34F：推 yogofresh : 美國長期吃香喝辣產生的債務就由小弟們賣肝血尿吸收 04/15 15:12
36F：推 arcanite : 不爽全給我買美貨 美元還我 04/15 15:14
37F：推 jakkx : 所以一開始想搶啊。沒看一開始是怎麼跟歐與越南談的 04/15 15:17
38F：噓 chien703 : 肯定是折價發行的啊 只是看折現率要怎麼算而已 04/15 15:17
39F：推 centaurjr : 這比搶好賺多了,誰還要去搶 04/15 15:18
40F：→ piece1 : 零息債搭配匯率還有穩贏的喔？ 04/15 15:18
41F：→ piece1 : 零息債一發出的話，贏的只有發行的人啦 04/15 15:19
42F：→ ben121196 : 零息債是折價發行 唉股版 唉04/15 15:21
正常當然是折價發行
但這個情況下如果100億到期
要發1兆的百年零息債才能湊到錢還舊債本金
可能嗎？
而且新聞原文講的是類似換債的做法
那通常會是名目本金一比一換債
※ 編輯: HisVol (223.140.101.76 臺灣), 04/15/2025 15:25:16
※ 編輯: HisVol (223.140.101.76 臺灣), 04/15/2025 15:27:46
43F：推 fafcfh : 美國現在是直接搶沒錯啊！台灣什麼都無條件給美國了 04/15 15:27
44F：→ hcchiena : 是折價發行沒錯啊, 問題在百年的話要折到0.92元發 04/15 15:27
45F：→ hcchiena : 行喔！你覺得川普願意折這麼多嗎？ 04/15 15:27
46F：推 callitoff : 講折價發行真是菜到不行XD 川普會給你折99%嗎 04/15 15:28
47F：推 Carmelo3 : 美國現在就是要大家朝貢阿 04/15 15:29
48F：→ Carmelo3 : 以前中國朝代自栩天朝還會回贈一堆禮物 04/15 15:29
49F：→ Carmelo3 : 現在我川是黑幫老大 04/15 15:29
50F：→ bnn : 債務重整哪個不是打折的 04/15 15:31
51F：推 Iperfection : 美國可以換債幹嘛折價發行？記得川普說台積電偷美 04/15 15:31
52F：→ Iperfection : 國技術 台積電去了美國還要課半導體關稅 川普沒有 04/15 15:31
53F：→ Iperfection : 什麼不可能 04/15 15:31
54F：推 Adevil : 有些人在那邊唉唉唉看不懂人家要表達什麼，原po在 04/15 15:31
55F：→ Adevil : 說如果要發100年的零息債券，以目前市場利率將會要 04/15 15:31
56F：→ Adevil : 打折到本金的1/100，也就是說要籌1兆美金，票面金04/15 15:31
57F：→ Adevil : 額要100兆。美債規模膨脹會相當驚人。04/15 15:31
58F：→ Iperfection : 還說請直接捐錢給美國財政部04/15 15:32
59F：推 yyk : 邏輯很清楚 但這樣算叫疑美=共諜,在這民主國家不行04/15 15:33
60F：→ darkangel119: 正解04/15 15:33
61F：→ Adevil : 所以川普會打幾折？九折？不打折？那殖利率就會變04/15 15:33
62F：→ Adevil : 成趨近於零。04/15 15:33
換債 = 不打折 = 搶劫99%
他也可以說美國長期利率是1%、0.5%甚至-0.5%
反正對等關稅也是隨便算的
※ 編輯: HisVol (223.140.101.76 臺灣), 04/15/2025 15:37:06
63F：噓 jinshun : 美國上市公司發超長期的零息債 低息債 有很多案例 04/15 15:36
64F：推 Stunts : 推 04/15 15:37
65F：→ Stunts : 再推八樓 04/15 15:37
66F：→ maniaque : 美國上市公司發0息債?低息債? 也要看是啥目的啊 04/15 15:52
67F：→ maniaque : 而除了0息低息,是否又有什麼福利條件???y 04/15 15:53
68F：→ f19870421 : 有一個國家會說不用還 04/15 15:53
69F：→ maniaque : 投資者認為那個福利夠香,自然就算債券無票面利息 04/15 15:53
70F：→ maniaque : 也是會花錢買下,對吧??? 04/15 15:54
71F：→ maniaque : 女人都知道用鮑鮑換包包,試問,鮑鮑有交換出去嗎??? 04/15 15:54
72F：→ maniaque : 那若0息債可以到期後轉股票,或者是股權購買 04/15 15:55
73F：→ maniaque : 你看好這家公司,當然就會花錢買下 04/15 15:55
74F：→ bulabowu : 破產6次的男人很懂得如何玩弄債務 04/15 16:08
75F：推 suzer : 100塊換1塊很好了，又不是4w 換1元，謝謝我大川普 04/15 16:16
76F：推 jerrylin : 零息美債應該不是你講的這種東西 04/15 16:16
77F：噓 myheartest : 你們都講得好像有去開會一樣 蠢死 04/15 16:30
78F：推 y598763 : 一堆自以為有常識的人在嘴原Po 唉 看不下去 04/15 16:49
79F：推 ccjj8 : 折價發行是因為沒人買 川普把槍頂在你背後 你還敢 04/15 16:54
80F：→ ccjj8 : 跟川普說折價？ 04/15 16:54
81F：噓 stock5566 : 不懂裝懂 04/15 17:37
82F：推 hutten : 搶錢還退0.92該磕頭惹0.0 04/15 17:40
83F：推 maniaque : 不能轉讓的東西,不能用行情去計算價值 04/15 18:22
84F：→ tomaschang : Taiwan can buy 04/15 21:41
85F：推 tonyian : 川普的關稅都亂算成這個樣子了，怎會有人覺得他的 04/16 07:27
86F：→ tonyian : 零息債券會正常算？ 04/16 07:27
87F：→ tonyian : 一堆人在拿正常邏輯的零息債券批別人不懂債券，但 04/16 07:28
88F：→ tonyian : 是你不懂胖虎 04/16 07:28
89F：→ huabandd : 川普就是搶啊 04/16 18:07