作者j0588 (F.I.R.E.實踐家)
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標題Re: [請益] 美債問題還有解嗎？
時間Mon Apr 14 15:35:19 2025
※ 引述《papamonkey (papa)》之銘言：
: 美國現在因為債務問題快爆炸，
: 台灣小島搶走美國半導體，
: 然後又手持一堆美債外匯當債主，
: 每天在國際上鬧事美國還要付利息給他們，
: 川普看在眼裡都是負分，
: 對川普來說最好就是把半導體供應鏈拆回美國，
: 然後把台灣賣給中國再薛一筆，
: 順邊找個理由凍結台灣的美債消除債務。
: 台灣現在應該把外匯美債全部賣掉轉實體黃金，
: 然後跟美國買的武器全部拿美債去抵掉，
: 到時候小島滿滿的黃金，在川普眼裡就會變得有價值。
: 以目前2900億美債換每盎司3300美元可以換出2700公噸的黃金。
: 不但可以免除海湖問題，還可以讓美國想要台灣而不是賣給中國。
: 就像哪天台灣噴石油，相信美國也不會輕易放棄。
小魯常常逆風寫一些和版上風向相反的意見，這次也不例外
正是因為川普上台，美債才有解
現在市場因為川普的蠻幹對美債失去信心，造成美債大跌，但市場信心不等於美債信用，這點要分清楚
2023/10/23 20y美債殖利率5.39%，現在才4.91%，那時候沒幾個人擔心美債要爆炸(我除外)，怎現在一堆人怕得要死？
老實講，一個人愈沒有獨立思考的能力，愈容易被市場情緒牽著鼻子走。當然如果是動能交易派的，就是跟著市場情緒進出場這沒問題
三年前當疫情逐漸緩和，拜登不聽黨內諫言，不顧國會負責任辦公室警告再不克制20年內美債規模將膨脹至50兆，仍然拼命舉債維持經濟成長的表象，把美債規模推至歷史新高，那時才是美債最危險的時候
現在川普團隊正視美債問題，以減債做為施政優先方針，這是正確的第一步。雖然他魯莽的關稅政策讓外界擔心美國經濟衰退，美債遭拋售，但20y美債殖利率仍未超過5.39%，可間接知道市場現在並不認為美債危機有比三年前嚴重
而從川普對關稅踩煞車的行為來看，他倒也不是一意孤行，還分得清事情的輕重緩急，雖然敢和他持不同意見的幕僚一堆都被他fire掉了，但至少數十年商場的歷練會讓他對數字有比他前一任更高的敏感度，不像那個明顯失智前期的，別人的警告提醒他一轉身就忘惹
一堆人現在會開始對美債有危機感，原因是減少債務的過程本身就是痛苦的，這個不須解釋太多，自己想想跟銀行借錢來花的時候是不是很快樂，但要還錢的時候壓力就來惹
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1F：→ sheng76314 : 沒錯 拜登爛死了 難怪被踢下 04/14 15:39
2F：噓 IBIZA : 市場信心不等於美債信用 這是在講三小 04/14 15:39
3F：推 qwe78971 : 美國今天是民主黨我會跟你說安啦 是共和黨只能說快 04/14 15:39
4F：→ qwe78971 : 逃 把美國兩黨執政成績攤開來 就知道 04/14 15:39
5F：推 EricKuoKuo : 可是之前5.39是在升息循環，不過我還是覺得殖利率 04/14 15:39
6F：→ EricKuoKuo : 會先上後下 04/14 15:39
7F：推 intointo : 通膨中 04/14 15:41
8F：→ IBIZA : 公債的信心你要看利差 不是看殖利率本身 好嗎 04/14 15:41
9F：→ IBIZA : 其實你寫的跟風向一樣不一樣不是重點 起碼要有常識 04/14 15:42
10F：→ IBIZA : 好嗎 04/14 15:42
11F：噓 s800525 : 債券價格市場決定，就算沒違約分散風險也會去化美債 04/14 15:42
12F：→ cosmite : 川普要減稅5.3兆 有多少會成為赤字 有考慮到嗎 04/14 15:45
13F：噓 IBIZA : 現在川普有把減債作為施政優先方針嗎? 04/14 15:45
14F：推 jakkx : 不知道為什麼現在很多人喜歡要減債先賠錢就行的理論 04/14 15:45
15F：噓 mcgrady12336: 你這篇文最大的價值就是能幫我省更多時間感恩 04/14 15:45
16F：→ IBIZA : 川普現在就是一直講大話 04/14 15:45
17F：噓 carlos017 : 跌的比之前還低 04/14 15:46
18F：噓 newconfidenc: 你的論證呢 怎麼支持你的論點 ？ 04/14 15:51
19F：→ newconfidenc: 有做功課嗎 04/14 15:51
20F：推 neglect : 我以為利差是用來看非公債的風險(信心)，還是你的意 04/14 15:51
21F：→ neglect : 思是指在其他外部經濟情勢不變的情況下(除了大家覺 04/14 15:51
22F：→ neglect : 得會衰退)，利差縮小反應對公債的沒信心？ 04/14 15:51
23F：噓 Getbackers : 美債解決了，美國也死了 04/14 15:51
24F：推 ruve : 長債現在就是面臨景氣大好不確定移除，購買力(通膨) 04/14 15:52
25F：→ ruve : 風險 04/14 15:52
26F：→ ruve : 就這樣而已，一大堆人在那邊泛政治化，猜測川普又要 04/14 15:53
27F：→ ruve : 幹啥幹啥 04/14 15:53
28F：→ Leo4891 : 川普想要解決 跟有能力解決 有方法解決 是兩回事 04/14 15:54
29F：→ ruve : 受不鳥喔,簡單的東西搞那麼複雜,陰謀論到自己看不懂 04/14 15:54
30F：→ Leo4891 : 目前看起來川普就是瞎搞而已 04/14 15:54
31F：→ Leo4891 : 一邊課關稅刺激通膨 一邊又要fed降息 是精神錯亂喔 04/14 15:55
32F：推 yulun1984 : 之前5是經濟好，現在5是對美國失去信心，但不認為 04/14 15:56
33F：→ yulun1984 : 有開始反應違約風險，真有那一天會很恐怖 04/14 15:56
34F：推 rock1202 : 關稅戰是對付中共國 不過會引起通膨 但美債不會破產 04/14 15:56
35F：→ k798976869 : 他們就沒想解決問題啊 解決美債做法是加關稅？？ 04/14 15:59
36F：噓 DWR : 錯了吧 當時美債殖利率上升到這麼高的原因是因為 04/14 15:59
37F：→ DWR : 美國大升息 現在利率已經降下來一些了 最近的確是因 04/14 15:59
38F：推 jakkx : 看會瞎搞多久。就不要讓情緒變成：不會->有機率 04/14 15:59
39F：→ DWR : 為大家對美債產生信任危機才造成利率急升 04/14 16:00
40F：噓 aq2272353712: 沒信心給你10%也沒人買啦，瞎。 04/14 16:02
41F：→ howhow801122: 美債的水很深，誰來說我都不信 04/14 16:04
42F：→ howhow801122: 這麼多人買美債真正懂得又有多少？ 04/14 16:04
43F：→ howhow801122: 不就是覺得殖利率很甜就買了.. 04/14 16:05
44F：推 fhjqwefs : 信的又只想領息就會加碼 不信的自然會賣掉 不用管 04/14 16:05
45F：→ stocktonty : 一堆人看好壞 跟一年前天差地遠@W@ 04/14 16:05
46F：噓 livewater : 美債一年多來走勢易跌難漲，而且上周也沒有避險功能 04/14 16:06
47F：推 jerryjayg : 其實重點只有一句：美債沒問題 04/14 16:06
48F：→ jerryjayg : 如果真的有問題，你各位就沒心情在這推文了 04/14 16:07
49F：推 howhow801122: 避險功能要拉長時間看吧，才有幾天就說沒用…時空背 04/14 16:07
50F：→ howhow801122: 景又不是每次都一樣 04/14 16:07
51F：→ livewater : 大家都知道6月會降息，美債還是漲不起來，問題大條 04/14 16:07
52F：推 yulun1984 : 如果發生違約風險，就算最後fed出來救，這中間會死 04/14 16:08
53F：→ yulun1984 : 一狗票XD 04/14 16:08
54F：→ Eriri : 要減債結果力推減稅 腦袋有什麼問題 這就是減債當 04/14 16:08
55F：→ Eriri : 成施政優先方針？ 你的獨立思考是這樣？ 04/14 16:08
56F：推 jakkx : 現在川就是在揮霍這長年累績下來的信用啊。 04/14 16:08
57F：→ Eriri : DOGE現在也只敢喊砍一千多億 海湖莊園協議才是他的 04/14 16:10
58F：→ Eriri : 施政優先方針的可能性還比較大 04/14 16:10
59F：推 kobe4899 : 一昧的看空美債 其實股市的繁榮也是虛無縹緲 、接下 04/14 16:10
60F：→ kobe4899 : 來通膨上升 還是要一起爆破 04/14 16:10
61F：→ Eriri : 你那麼有獨立思考能力 可以身家all in美債 04/14 16:10
62F：推 jakkx : Fed雖然因為性質本來就慢半拍但也不會到可能違約才 04/14 16:12
63F：噓 fajita : 老糊塗敗燈發一堆美債還知道照顧各國情緒 04/14 16:12
64F：→ jakkx : 出來啦。單純覺得這樣下去美國下場也不會好看 04/14 16:14
65F：噓 fajita : 川普直接加關稅引發各國不滿拋售美債，引爆債務危 04/14 16:15
66F：→ fajita : 機 04/14 16:15
67F：噓 lightjayjw : 解個鳥 04/14 16:15
68F：推 aaron94111 : FED沒出來解 目前基本就無解 04/14 16:16
69F：推 maniaque : 2023不是川普這個大地雷當總統,市場因素居多 04/14 16:16
70F：→ maniaque : 而且殖利率你得看當時政策利率跟市場對債市看好/壞 04/14 16:17
71F：→ maniaque : 要是 FED政策利率高(尚未降息),那在價格不變時 04/14 16:18
72F：→ maniaque : 殖利率不就跟著高? 04/14 16:18
73F：→ fajita : 川普只想倒債，他沒任何心思花在解美債上 04/14 16:18
74F：推 cykevinc : 看美債違約，還來股版幹嗎？還不 AllIn 放空享受人 04/14 16:19
75F：→ croztt : 2023沒有川普搞爛信用啊 不然那時候有拋售美債？ 04/14 16:20
76F：推 kuosos520 : 美債違約，放空拿得到錢？？ 用什麼幣結算？ 04/14 16:21
78F：推 Paulsic : 公債發行用定價配售應該可以撐一段時間 04/14 16:24
79F：→ chatbra : 減少美債≠減少美元，雖然還是有痛苦的去槓桿過程 04/14 16:27
80F：→ chatbra : 透過民間的實質收入增加，貨幣乘數也可以少一點 04/14 16:29
81F：推 ab4daa : 99TLT 04/14 16:30
82F：推 chen5512 : 每次有人提到獨立思考，我都會懷疑他獨立思考的能力 04/14 16:31
83F：→ eternal3326 : 當時升息循環不知道要升到多少，現在降息降多少了 04/14 16:35
84F：→ peterj0727 : 中國人玩過三面紅旗，美國人懶惰慣了，玩得起嗎？ 04/14 16:36
85F：推 minazukimaya: 你川: 減稅5兆救美債 04/14 16:38
86F：噓 Somebody99 : 美債等於美元好嗎，美債崩跌代表投資機構也考慮了 04/14 16:39
87F：→ Somebody99 : 匯率風險 04/14 16:39
88F：推 confort7 : 每一任總統都在推高美債，又不是拜登而已，當初川 04/14 16:40
89F：→ confort7 : 普任內也有，3年前是景氣過熱升息，銀行利率這麼高 04/14 16:40
90F：→ confort7 : ，誰會買長年債？川普暫停關稅，看起來不過是歐盟 04/14 16:40
91F：→ confort7 : 反制和家人朋友炒股，你說他一心一一意幫美國減債 04/14 16:40
92F：→ confort7 : ？我可看不出來 04/14 16:40
93F：推 minazukimaya: 既然你說要獨立思考 我講一個你最明顯搞錯的事就好 04/14 16:41
94F：→ minazukimaya: 美債的信用風險是看期限溢價 而不是看長債的絕對價 04/14 16:41
95F：→ minazukimaya: 格 04/14 16:41
96F：→ minazukimaya: 你說2023年10月23的長債最低點 那時短債比長債更高 04/14 16:42
97F：→ minazukimaya: 10y-2y是-0.2%左右 04/14 16:42
98F：→ minazukimaya: 現在的狀況是 短債利率降(因為降息) 長債利率升 04/14 16:43
99F：→ minazukimaya: 表示美債信用風險在擴大 這也是市場那時不擔心，現 04/14 16:43
100F：→ minazukimaya: 在很擔心的最大理由 所以你只看長債絕對價格是錯的 04/14 16:44
101F：推 hihi29 : 這篇超像國王新衣裡面無腦吹國王的平民 04/14 16:50
102F：推 wheat1130 : 沒聽過這次不一樣？ 04/14 16:51
103F：→ wheat1130 : 記錄是幹嘛的？記錄就是用來破的 04/14 16:53
104F：噓 shmim : 這篇水準有夠低 之前是在升息階段 現在在降息階段 04/14 17:02
105F：→ shmim : 你長債殖利率不降反升 你邏輯是沒問題嗎…. 04/14 17:02
106F：→ livewater : 已經降4碼了6月還要再降，長債價格卻一直破底 04/14 17:20
107F：→ livewater : 不覺得奇怪嗎? 04/14 17:21
108F：推 ruve : 債券3個風險:信用風險、利率風險、購買力(通膨)風險 04/14 17:28
109F：→ ruve : 利率風險不等於購買力風險 04/14 17:29
110F：推 Paulsic : 政策也有失靈的時候 04/14 17:30
111F：推 aaron94111 : 反映一堆恐慌賣出 FED再出手干預買回來就好了不用付 04/14 17:30
112F：→ ruve : 美國公債沒有信用風險，如果因為川普就認為有那也不 04/14 17:30
113F：→ ruve : 是不行 04/14 17:30
114F：→ ruve : 只是最好有一些客觀數據佐證，不然曲高和寡可能下場 04/14 17:31
115F：→ ruve : 會不好看 04/14 17:31
116F：推 epephanylo : 所以川普到底要怎麼化債?? 靠80其他國家? 04/14 18:17
117F：→ epephanylo : 光說市場有信心有啥屁用 阿不就沒人買 04/14 18:18
118F：推 solsol : 不管怎麼解決? 都是要有人買單啊 04/14 20:09
119F：→ solsol : 排除科技大爆發讓美國發大財 就是要有冤大頭啊 04/14 20:09
120F：→ solsol : 美國看起來想讓貿易夥伴當冤大頭買單啊 04/14 20:10
121F：推 johnpisces2 : 逆風推 04/14 22:13
122F：推 ACHANEW : 你說的有道理 債蛙哭暈在廁所 04/15 01:58
123F：推 hatland86 : 幫你補血 前面的都好兇喔 04/15 06:01