作者sb710031 (@@)
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標題Re: [請益] 債市是死掉了嗎？
時間Sat Apr 12 05:19:52 2025
現在的觀察其實是因為流動性 所以才會有人需要賣美債
但一定不是日本賣 然後如果中國有賣中國虧慘
日本不賣是因為日本都是走投誠路線了 如果被發現在賣還不被關稅加爆
如果是中國賣 那中國就虧慘了
簡單講就是 中國賺了美元後 借錢美國 本來可能拿本息 現在突然決定賠錢賣
當然 你可能會說中國為了政治目的 想搞美債
問題是美國後面終究還有一個FED 等中國的賣價太低 就開始印鈔買回來
由於FED 之後賺的利息 還是給美國政府 等於美國又一次成功低價收購美元資產 賺爛
※ 引述《NovaShin ()》之銘言：
: 說過了
: 這次是政治局
: 一堆財經專家全部大失血
: 政治腦用政治推論
: 中日要反擊一定拋美債
: 人家是用國家的力量在拋美債
: 有群天才是用自己家增貸去買美債
: 如果不是90天暫緩
: 航運也沒機會急拉貨
: 搞懂這場政治局
: 就算沒賺也不會賠太多
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1F：噓 ak47oldman : 工三小== 04/12 05:38
2F：噓 donjenet : 非黑即白的觀點有夠幼稚 04/12 05:41
沒有非黑即白啊 單純討論是不是主要因為中日賣 和效果是什麼
3F：推 NTUT56 : 土城王說兩岸命運共同體，還好沒實現 04/12 05:45
4F：推 DSB520 : 中國沒那麼厲害可以直接打爛美債殖利率 04/12 05:46
真 中國都賣了那麼多了
5F：噓 xeins : 印鈔買美債 再自己印鈔給自己利息 賺爛了 永動機 哈 04/12 05:49
6F：→ xeins : 哈哈 笑死 這種爛東西別國不吞根本沒意義 04/12 05:49
這個不是單純的印鈔給自己 是有人先借你錢 然後又好心不要利息
7F：噓 jecint1707 : 哈哈 你想法很棒哦~ 反正後面的債卷在賣給阿呆國家 04/12 05:51
不然你以為關稅戰是幹麻 其中一個就是叫大家來買美債啊 XD
而且其實也不是現在大家不買美債
是因為美債太多短間買不起來
長期而已 只要美債的利率高於大家對通膨的預期 (Breakeven) 這就是一個套現的好東西
8F：→ jecint1707 : 就好 是吧！ 04/12 05:51
9F：→ rockiey : 現實是日本跑的比狗還快 04/12 06:08
日本民間有可能 但政府一定不敢
10F：→ benen : 倒是蠻意外好像很多人已經快把銀彈打完了，像今天2 04/12 06:16
11F：→ benen : 0y碰到5%我反而又會進場再撿一些 04/12 06:16
12F：噓 a000000000 : 有人分析可能是中國在歐洲的機構偷賣 04/12 06:21
13F：→ a000000000 : 這樣會看起來像是歐洲在賣 賣到美元兌歐元下跌 04/12 06:22
我沒有說中國沒有賣 只是主要不是因為中國賣 就算真的是中國賣 也是中國虧
但目前真的比較有可能是基差交易的平倉
14F：推 hankwanghow : 陰謀幻想論可以寫小說 04/12 06:33
※ 編輯: sb710031 (108.65.198.37 美國), 04/12/2025 06:47:17
15F：推 NTU303150195: 現在收購降兩碼再放出來 04/12 06:48
真 就是這個概念 FED其實升息就是為了讓流動性在一個比較緊的地方
如果中國可以幫忙做些事 FED就不用自己花錢升息了 升息本身很花錢的
※ 編輯: sb710031 (108.65.198.37 美國), 04/12/2025 06:52:15
16F：→ saisai34 : 中國幹嘛賣 100買債 50塊賣 你覺得人家很傻喔=.= 04/12 06:53
17F：→ saisai34 : 放到期就好了 =.= 04/12 06:53
我就是這個論點啊 但原PO覺得中國是這次的主要賣方
18F：推 NTU303150195: 債主兼莊家，都給美國玩就好，散戶就勇敢抄底 04/12 06:56
也沒有啦 FED要穩通膨 又要保就業 也是很辛苦的
※ 編輯: sb710031 (108.65.198.37 美國), 04/12/2025 06:58:53
19F：推 NTU303150195: 五月不降息，川普再出一拳把經濟嚇趴 04/12 06:59
20F：→ NTU303150195: 就算搞到美債違約，那世界應該走向大通膨清除債務 04/12 07:00
21F：→ NTU303150195: 黑洞 04/12 07:00
22F：→ NTU303150195: 那房地產黃金跟美債對沖風險剛好 04/12 07:00
23F：→ NTU303150195: 持有現金老實上班的人GG 04/12 07:01
24F：推 NTU303150195: 不確定，一旦降息資金從美國回流各國，為了穩匯央 04/12 07:05
25F：→ NTU303150195: 行還是必須買@@.？ 04/12 07:05
如果川普真的想要提升美國的生產力
其實應該是想要美元跌
當然也不能跌太多 不然會通膨
經濟本來就是只能微調
※ 編輯: sb710031 (108.65.198.37 美國), 04/12/2025 07:14:14
26F：推 mood1225 : 幫你翻譯：Fed想趁機借新還舊，川皇也想把錢趕到債 04/12 07:28
FED沒有要借新還舊 而是比較像幫美國政府 化外債為內債
而FED債不是債因為 因為FED拿到利息 就會把錢給政府
27F：→ mood1225 : ，萬一借不到呢(購買意願降低），現在就正在拉扯 04/12 07:28
※ 編輯: sb710031 (108.65.198.37 美國), 04/12/2025 07:35:59
28F：→ Colitas : 照這個邏輯來說，不管誰賣美債都是虧，任何美債交 04/12 07:38
29F：→ Colitas : 易都是由一個買方和一個智障賣方構成的？ 04/12 07:38
應該說 在低利息了時候 買的美債 基本上就是帳面虧了 只是放到到期 可以不虧
也沒有說賣是智障 就只是別的地方需要錢 但就虧惹 還不如當初保持現金
30F：推 pornpig32 : 債券 看ffaarr 哆啦王比較實在 04/12 07:42
我只是上來講一講 順便看自己有沒有少考慮的
※ 編輯: sb710031 (108.65.198.37 美國), 04/12/2025 07:52:06
31F：→ saisai34 : 缺現金的時候虧錢也得賣啊 像這幾天股市暴跌 04/12 07:47
32F：→ saisai34 : 你不賣就要爆掉 也只能捏著賣@n@ 04/12 07:48
33F：推 breathair : 債券真的不會爆 有FED兜底，但大家怕的是川普亂搞， 04/12 07:57
34F：→ breathair : 用海湖協議，花式違約，這個FED救不了 04/12 07:57
35F：→ sagarain : 日本賣到出新聞了不是嗎 04/12 08:23
36F：→ newwu : 我認為這篇說的沒錯，中國沒那麼多美債，終究贏不了 04/12 08:25
37F：→ newwu : 市場的力量 04/12 08:25
38F：噓 Smile365Day : 日幣漲那麼兇，你說他沒賣，人民幣貶那麼多，你卻一 04/12 08:27
39F：→ Smile365Day : 直說他有賣... 04/12 08:27
我是說日本政府不會用賣美債來報復美國
"日本財務大臣加藤勝信於4月9日明確表示，日本持有美國國債的主要目的是為了在必要
時進行匯率干預，而非用作外交或報復工具。"
至於民間會不會因為缺錢而只好先賣美債就不知道了
然後中國我是說就算他們報復了 也只是讓自己虧錢而已
40F：→ newwu : 大家討論美債時，只討論到政治就錯了，終究是要討 04/12 08:28
41F：→ newwu : 論市場的，你今天報復性狂賣，會造成殖利率不合理 04/12 08:28
42F：→ newwu : 的高，有利可圖市場資金自然會補上 04/12 08:28
43F：推 eupa1973 : 債的規模很大 04/12 08:29
44F：→ newwu : 假如不是策略買賣，而是情緒買賣，終究是要被市場 04/12 08:31
45F：→ newwu : 教訓的 04/12 08:31
美債真的有夠大 畢竟就是大家的定存
※ 編輯: sb710031 (108.65.198.37 美國), 04/12/2025 08:43:34
46F：推 mitic1029 : 其實是全世界都在賣，不用分彼此，賣最兇的可能還是 04/12 08:40
47F：→ mitic1029 : 華爾街那群 04/12 08:40
真 就大爆跌大家都缺錢 只好放棄利息 解定存
報復真的不是主因
※ 編輯: sb710031 (108.65.198.37 美國), 04/12/2025 08:44:59
48F：→ TinyAnubis : 簡單講就是中國只能輸 04/12 09:25
我沒有這麼說 只是在講東西 高買低賣就是虧
49F：推 okbon : 想也知道這種去槓桿一定是華爾街搞得 04/12 10:13
50F：噓 aceradsl : 那我說我有賣 你信嗎 04/12 10:37
信啊 但你賣能讓美債跌嗎？
51F：推 AirLee : 現在慢慢撿 棒 04/12 10:45
52F：推 ggking3030 : 劇本早都寫好了... 04/12 10:47
也沒有啦 只是就分析一下
53F：推 minazukimaya: 債券義勇軍賣的啦 和去年下半的兩波下殺同一個邏輯 04/12 10:48
54F：→ minazukimaya: 就是要懲罰美國政府的財政紀律 04/12 10:49
債卷這麼大的體量 每天成交量又那麼大 很難是靠情緒就可以做決定
※ 編輯: sb710031 (108.65.198.37 美國), 04/12/2025 11:27:05
55F：推 minazukimaya: 債券義勇軍又不是靠情緒決定 人家是債市最強交易方 04/12 12:22
56F：→ minazukimaya: 它只是一個象徵性名詞 就是指所有認真看待美國財政 04/12 12:23
57F：→ minazukimaya: 基本面的債券交易者 不巧這群人其實是債券的最大買 04/12 12:23
58F：→ minazukimaya: 方... 04/12 12:23
59F：→ minazukimaya: 我也是債券義勇軍 所以上週五預算協調一過 我就清倉 04/12 12:24
60F：→ minazukimaya: 了七百萬美元的長債了 我一個人七百萬 一萬個人就 04/12 12:24
61F：→ minazukimaya: 七百億的賣壓了 04/12 12:24
62F：→ minazukimaya: 七百億賣壓拋出來 觸發基差套利交易者減槓桿 自然就 04/12 12:25
63F：→ minazukimaya: 開崩了 這一切其實都沒什麼好意外的 04/12 12:25
64F：推 minazukimaya: 我相信上週五看到共和黨打算強推減稅 立刻撤出債市 04/12 12:27
65F：→ minazukimaya: 的交易者絕對很多 不然去年下半年是在崩什麼 04/12 12:27
66F：→ minazukimaya: 不就是崩共和黨國會全拿 市場怕沒人擋減稅法案嗎 04/12 12:28
67F：→ minazukimaya: 少看那些蛋頭分析師的五四三消息 對長債投資者來說 04/12 12:28
68F：→ minazukimaya: 最重要的一直都是美國的財政平衡 04/12 12:28
可是美國的財政平衡也跟利率多少有關啊 如果利率高 財政平衡看起來就很爛
我覺得長債最終還是要去算美國未來的通膨 和買SP500能賺的
因為這兩個才是長債利率的下限和上限？
財政平衡只是其中一個因素 因為財政平衡會影響通膨
※ 編輯: sb710031 (45.144.227.17 臺灣), 04/12/2025 15:11:31