作者IBIZA (溫一壺月光作酒)
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標題Re: [情報] 美國3月份CPI/初請失業金人數
時間Fri Apr 11 12:22:09 2025
※ 引述《wen17 (祭祀風的人類)》之銘言：
: 看推文不少討論說油價跌所以不會通膨的
: 其實並不是這樣的 這次比較特殊
: 懶人包就是價格虛胖啦 錢被政府拿走 所以消費少產量少油價低但物價高
: 高關稅->消費者與廠商分別承擔部分價格轉移給政府
: ->消費者需求曲線左移 + 生產者曲線左移
: 生產者是因為被抽錢 所以新賣80元的生產意願與舊賣50元 導致左移
: 因此均衡價格可高可低 看誰左移得更明顯
: 問題在於 均衡產量一定是下降的
: 而油價是看生產需求量 所以油價一定是跌
: ->均衡需求量降低 均衡價格升高
: ->均衡價格量降低所以油價跌 因為廠商生產的少
: ->均衡價格升高 因為要承擔關稅成本
: ->通膨但是油價跌
這幾天已經在推文講過很多次
30-40%關稅實施下去, 美國不會通膨
美國不會通膨
美國不會通膨
我們先看看進口佔美國消費的比例
2023年, 美國的GDP是27.72兆美元, 消費支出是64.21兆美元
出口額是2.8兆美元, 進口額是3.2兆美元
也就是進口只佔美國GDP的11.5%, 消費的4.9%
美國是全世界主要國家貿易依存度最低、自給率最高的國家
進出口合計的貿易依存度只有22%, 只看進口只有11.5%
美國的GDP跟消費絕大部分都是自產自銷, 或是進口商品附加價值產生出來的
(
例如一雙球鞋進口15美元, 賣199美元的Nike球鞋)
進口佔的比例非常低, 可以被課到關稅的比例也很低
(
那雙進口15美元nike球鞋, 就算上30%關稅也課不到5元, 佔售價的2%不到)
在不引發衰退的情況下, 小規模提高關稅, 或許會增加一小部分消費品的售價
進而造成一點通膨
但如果關稅引發衰退疑慮, 大家在一開始搶購之後, 就會開始樽節支出
真正佔大頭的內部貨物及服務價格會下降
一開始是成為被被報復目標的農產品, 之後會擴及到行銷、人事、外出用餐等服務支出
最終美國真正會面臨的是通縮
這個效應這幾天其實已經發酵, 原油期貨跌了超過20%, 大宗物資跌5-20%不等
模型主要是追蹤每日原油期貨價格跟每日汽油售價的FED克里夫蘭分行的CPINow
過去7天的四月核心CPI, 從2.99%->2.76%, CPI從2.56%->2.41%
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1F：推 blackbrid : 推 04/11 12:23
2F：推 hakkacandy : 是的 04/11 12:23
3F：→ hakkacandy : 而且那 nike 球鞋的 15 美元, 一狗票人分 04/11 12:24
4F：→ hakkacandy : 產線的越南妹妹分最少 這種錢也好意思說剝削 04/11 12:24
5F：推 k798976869 : 關稅 就是經濟衰退啊 04/11 12:25
6F：推 ChikanDesu : 沒錯 撙節也很好 04/11 12:25
7F：→ junior020486: 可是市場不相信啊，長債殖利率飆成那樣，雖然我買 04/11 12:26
8F：→ junior020486: 美債啦XD 04/11 12:26
並不是不相信
長期債券殖利率在關稅宣布的第一時間是先殺到4%以下
市場的第一反應是經濟衰退連帶通縮
後來殖利率飆高是被賣出來的, 為什麼賣, 媒體的故事不同
有人說中國賣, 有人說日本賣, 有人說利差市場爆炸
也有人說美債要出問題了, 因為ooxx多種原因
9F：推 uv5566 : 推 股版難得的正確知識文章 04/11 12:26
10F：推 rebel : 沒錯啊 4/1前很多預期都是小額關稅 通膨上升 現在 04/11 12:27
11F：→ rebel : 就變成衰退疑慮 通膨就不再是問題 看你講的時間點 04/11 12:27
12F：→ baan : Nike利潤這麼好啊 04/11 12:27
13F：→ junior020486: 現在又變成小額關稅啦 04/11 12:27
14F：→ bob120400 : 關稅造成大蕭條 04/11 12:28
15F：推 ganninian : 原來如此 04/11 12:28
16F：推 Diver123 : 不會通膨，因為會直接衰退 04/11 12:28
17F：→ uv5566 : 美國人提前消費 下半年肯定就是清庫存 04/11 12:28
18F：→ carkyoing : 去跟鮑爾講阿 鮑爾不懂經濟 04/11 12:28
鮑爾的問題就是他要看到證據, 上次已經反應過慢一次
19F：推 ashrum : I：你不懂經濟 我：你不懂美國人 04/11 12:29
I：你只是亂推文推爽的
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 12:29:54
20F：推 ck326 : 美國要通縮，除非美國人變成中國人 04/11 12:30
21F：推 ckallen : 認同 cpi權重消費品不到兩成 目前房屋交通會降不少 04/11 12:30
22F：→ sagarain : 原油就沒漲還大跌 數據上就不會通膨吧 04/11 12:30
23F：推 cutbear123 : 推 04/11 12:31
24F：推 lpc95 : 不要告訴鮑爾啦,美股我部位還太少 04/11 12:31
25F：推 HiuAnOP : 現在長期利率過高是真的，關稅衰退CPI一定下降！ 04/11 12:31
26F：→ weekman : 蠻好奇會有人認為用199美元來課關稅嗎？ 04/11 12:31
27F：推 buffon : 04/11 12:31
28F：推 junior020486: 現在長債感覺可以買，之後如果通膨大降，會很爽 04/11 12:31
29F：→ wr : 總之就是關稅引發衰退 造成通縮現象 04/11 12:32
30F：→ junior020486: 那是現在套在台積沒辦法全力買長債XD 04/11 12:32
31F：→ junior020486: 不然20YY=5%，我上次是買265張XD 04/11 12:32
32F：→ wr : 但從關稅一直到通縮 中間還有很多可能性存在 04/11 12:32
33F：→ junior020486: 這次怎麼樣也要來個300張壓壓驚 04/11 12:33
34F：推 gowet : 歷史CPI就擺在那邊，關稅又不是這任開始，以前打成 04/11 12:33
35F：→ junior020486: 但是卡在股票太多了沒辦法 04/11 12:33
36F：→ gowet : 那副德性通膨也沒爆，說關稅通膨真的是....現在要 04/11 12:33
37F：→ gowet : 關注美中貿易中斷，美國農產品要轉給誰? 內銷價格又 04/11 12:34
38F：→ gowet : 怎麼變化? 04/11 12:34
39F：→ IBIZA : 現在不要再買債券 04/11 12:34
40F：推 surahinagiku: FED 官員都應該先看這篇文 白擔心了 04/11 12:35
41F：→ IBIZA : 你買債券 你的獲利是幾趴 十幾趴 04/11 12:35
42F：→ IBIZA : 真的違約是全部沒有 04/11 12:35
43F：推 josephpu : 對鮑爾來說，神預判犯錯的風險>>>事後補救 04/11 12:35
44F：→ IBIZA : 為什麼拋售 就是連國家都覺得債券不穩 04/11 12:35
45F：推 opie : 如果I大分析真確的話，現在美債就是甜甜價了 04/11 12:35
46F：推 YJM1106 : 所以如果減課國內企業的所得稅 影響才巨大 04/11 12:36
47F：推 junior020486: 不會違約啊，怎麼樣FED都會兜底，只是川普會被FED洗 04/11 12:36
48F：→ junior020486: 臉的很難看 04/11 12:36
49F：→ IBIZA : 美債是甜甜價沒錯 但你考慮過違約的可能性沒有? 04/11 12:36
50F：推 flexin : I大就是I大,有料 04/11 12:36
51F：→ IBIZA : 誰說不會 湖海莊園協議搞不好是真的 04/11 12:36
52F：→ junior020486: FED到時候打開電腦，資產負債表改一下，電匯個幾T 04/11 12:37
53F：→ junior020486: 給貝森特，就解套了 04/11 12:37
54F：推 ChikanDesu : 就算不是莊園協議 還有一個配息稅感覺非常可能發生 04/11 12:37
55F：推 poeoe : 假設真的違約 整個金融市場會直接垮吧 不太可能 04/11 12:37
56F：→ sky210753 : 鮑爾說會耶，所以版大比鮑爾厲害？ 04/11 12:37
你的意思是說2021年說會通膨的人都比鮑爾厲害是吧
57F：→ ChikanDesu : 配息課你稅有問題嗎 04/11 12:37
58F：→ IBIZA : 問題是 人家川普可能要的不是你FED增加資產負債表 04/11 12:37
59F：→ IBIZA : 而是要你全世界吞下零息債券 04/11 12:38
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 12:38:37
60F：→ junior020486: 到時候川普說不定跛腳了 04/11 12:38
61F：→ junior020486: 元老院就會讓他閉嘴XD 04/11 12:38
62F：推 abc12812 : cpi崩 油價崩 本來就不會通膨 臭鮑就智障 04/11 12:38
63F：→ IBIZA : 你為什麼要用這種說不定去賭你0.001%輸掉身家的可能 04/11 12:38
64F：→ abc12812 : 臭鮑智障也不是一兩天的事了 上次說通膨只是暫時的 04/11 12:39
65F：→ IBIZA : 我都覺得mk它們這樣壓身家 很不智 04/11 12:39
66F：→ IBIZA : 我雖然噴了幾千萬 但不傷筋動股 04/11 12:39
67F：→ junior020486: 我也買不多，14萬小玩一下，倒債就算了 04/11 12:39
68F：→ abc12812 : 還搞倒一堆地區銀行 早看穿臭鮑根本沒料 04/11 12:39
69F：推 lpc95 : 美債違約..我無法想像 04/11 12:39
70F：推 poeoe : 如果考慮到美債違約的可能性 連股票都不該買了 04/11 12:39
71F：→ junior020486: 央行8成在美債才恐怖 04/11 12:39
72F：→ IBIZA : 買14萬就不用考慮甚麼賺多少了 是能賺多少 04/11 12:40
73F：→ wr : 零息債券跟違約沒兩樣 這樣做沒啥意義阿 04/11 12:40
74F：→ chordate : mk是什麼？ 04/11 12:40
75F：→ takanasiyaya: 又一個只看供需，市場只有生產消費，經濟學不會問題 04/11 12:40
76F：→ takanasiyaya: 這麼多。現在是信心問題，信心足以壓垮一切 04/11 12:40
77F：→ IBIZA : 不是說股票不能買 是你要考慮後果 04/11 12:40
78F：→ IBIZA : 現在不是反覆質押 壓身家買債券的時候 04/11 12:40
79F：→ junior020486: 賺個8%，也有1萬多XD 04/11 12:40
80F：→ IBIZA : 債券噴掉的機會就算只有百萬分之一 都不值得你這樣 04/11 12:40
81F：→ IBIZA : 做 04/11 12:40
82F：→ IBIZA : mk是人 04/11 12:41
83F：→ IBIZA : 現在還是可以買股票 用閒錢買 04/11 12:41
84F：→ poeoe : 確實啦 當然不該以all in的角度來買債 04/11 12:41
85F：推 ckallen : 但美債違約不合理 付利息FED印鈔就有 幹嘛為了少付 04/11 12:41
86F：→ ckallen : 利息配上霸權信用 撿芝麻掉燒餅 04/11 12:41
FED印鈔就有是沒錯, 但這是慢性毒藥、惡性循環
慢性毒藥最怕甚麼？
不是吃了１００年你會死掉
最怕是有自以為英明神武的領導人
搞一次猛的想一次性解決惡性循環問題
87F：→ IBIZA : 股票也是一樣 去槓桿 不要買短期到期的東西 04/11 12:42
88F：推 EddieJeremy : 這樣哥還買美股嗎? 04/11 12:42
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 12:46:02
89F：推 SilverRH : 玩長債光期限溢價修正就搞死一票人了 04/11 12:43
90F：推 tarcowang : 美國如果把零息債券放進貿易逆差關稅公式，像越南 04/11 12:44
91F：→ tarcowang : 這種順差很高，要被課高關稅的國家，會不會去買零 04/11 12:44
92F：→ tarcowang : 息關稅來壓低順差。 04/11 12:44
93F：→ SilverRH : 不過FOMC不太支持不會通膨的說法 04/11 12:44
94F：推 ckallen : 個人認為這次是機構用債質押買股爆掉的去槓桿過程 04/11 12:44
95F：→ ckallen : 呆丸散戶都會做的事 機構應該也做不少 04/11 12:44
96F：推 junior020486: 可是央行已經幫我們外匯存底曝險80%在美債了，我們 04/11 12:44
97F：→ junior020486: 也只能兩腿開開準備投胎 04/11 12:44
98F：推 k798976869 : 你不要留太多台幣資產 換多種外幣就好 04/11 12:45
99F：→ SilverRH : 而且川普還要一堆人過來++I 04/11 12:45
100F：推 smilestupid : GDP金額怎麼會比消費低？？？ 04/11 12:45
101F：→ SilverRH : 國內勞動力原物料都缺只能讓物價螺旋上升 04/11 12:46
102F：噓 f12sd2e2aa : 消費支出比gdp還高怎麼辦到的 這是自創定義嗎 04/11 12:46
可憐, 基本概念都沒有, 偏偏很愛噓
GDP是只有國內增加的價值才算GDP
進口100元你賣150, 消費支出是150, 但GDP只有50
103F：推 hensel : mk是股癌嗎 04/11 12:46
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 12:48:02
104F：推 twin2 : 但這跟美債大跌的情況不太合，照理說cpi預期降經濟 04/11 12:47
105F：→ twin2 : 衰退預期增加美債應該大漲，現在卻是大跌，當然也有 04/11 12:47
106F：→ twin2 : 可能是美債在世界投資人心中的評等被降級了 04/11 12:47
107F：推 Heyer : 可以歐印 但不要開槓桿吧 04/11 12:47
108F：推 oyaji5566 : 因為美國現在最大的痛點就是美債太高想辦法打消， 04/11 12:47
109F：→ oyaji5566 : 你現在去買等於是幫美國這個劉德華分擔天殘腳的傷 04/11 12:47
110F：→ oyaji5566 : 害 04/11 12:47
111F：→ Heyer : 美債違約 股票不可能好到哪去 甚至更慘 04/11 12:47
112F：→ ken85 : WW 川 stand by 04/11 12:48
113F：→ ken85 : WW III 04/11 12:48
114F：推 NTU303150195: 美債違約，房蟲大獲全勝 04/11 12:48
115F：推 k798976869 : 因為川寶是想直接賴帳啊 沒有要靠時間通膨慢慢化解 04/11 12:48
116F：推 kuosos520 : 外幣，哪個外幣目前不是美元計價，我唯一想得到的 04/11 12:48
117F：→ kuosos520 : 只有盧布 04/11 12:48
118F：推 junior020486: 他賴帳會被國內退休基金打死吧？ 04/11 12:49
你看他實施對等關稅前有仔細考慮過市場反應嗎？
119F：→ surahinagiku: the budget lab 算的和你差很多 04/11 12:49
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 12:49:51
120F：推 tiros : 2023年美國消費支出是64.21兆美元。這是哪裡的數據? 04/11 12:49
兆豐銀行分析資料引用美國商務部資料
121F：→ ken85 : 美國中國都開始準備WW了吧 所以晶片製造可能真的要 04/11 12:49
122F：→ ken85 : 移回本土GG 04/11 12:49
123F：→ kinda : 想買美債 可是看美元指數大跌和台幣匯率鎖死... 04/11 12:49
124F：→ kinda : 日幣都漲到142.9了 台幣還是在32.8 04/11 12:50
125F：推 tonylolz : 美元炸裂台幣還可以這麼爛 04/11 12:51
126F：→ ken85 : 1930大蕭條 也是十年後二戰 剛好夠晶片製造全轉移X 04/11 12:51
127F：→ ken85 : XXX 04/11 12:51
128F：推 SilverRH : 美國淨出口負值沒到那麼誇張 04/11 12:51
129F：推 SilverRH : 大概是抓-4% 04/11 12:53
130F：→ ken85 : 張忠謀最熟悉的晶片產業全球化消失 04/11 12:53
131F：推 junior020486: 川普恐怖的是，就算沒有海湖，他在那邊大減稅、又 04/11 12:54
132F：→ junior020486: 說軍費要1T，就會給美債投資人信心打擊 04/11 12:54
133F：推 imgkiller : 這啥邏輯，用規避風險的角度，不買美債而買股票？XD 04/11 12:54
134F：→ junior020486: 想處理債務問題，應該是增稅、降低支出，結果他Doge 04/11 12:54
135F：→ junior020486: 掉的不夠軍費增加的 04/11 12:54
136F：→ junior020486: 還想減稅 04/11 12:54
137F：推 SilverRH : 消費大概20兆，60兆冥幣了 04/11 12:55
138F：→ imgkiller : 你説股票可能比較有可能賺，所以不買美債就算了， 04/11 12:55
139F：→ SilverRH : 大放水也沒這麼扯 04/11 12:55
140F：→ imgkiller : 說美債有可能爆掉，所以不買？XDDD 04/11 12:55
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 12:56:39
141F：→ ken85 : 台灣消失 那外匯存底的5000億鎂的9成美債要還給誰? 04/11 12:56
142F：→ ken85 : 只能美國忍痛吸收了吧XDD 04/11 12:56
143F：推 playboy007gy: 川普要的劇本就是衰退->降息，複製第一任的無限QE， 04/11 12:57
144F：→ playboy007gy: 然後把通膨行銷全世界阿 04/11 12:57
145F：→ ken85 : 或者選個親美政府將舊美債換成無息友誼百年債 不就 04/11 12:58
146F：→ ken85 : 好了~~ 04/11 12:58
147F：→ donkilu : 你的例子有點低估 Nike進口成本大約是售價的25% 04/11 12:58
148F：推 twin2 : 賴帳除非他之後不打算借了，通常已經準備好要發動戰 04/11 12:58
149F：→ twin2 : 爭拼一波才會賴帳 04/11 12:58
150F：→ twin2 : 話說你台灣房地產要跳樓大拍賣了嗎 04/11 12:59
151F：推 imgkiller : 原油跌成那樣，確實不可能通膨 但通縮感覺也難 04/11 12:59
152F：→ donkilu : 關稅大概是終端售價的3% 翻三倍就是9-10%左右 04/11 12:59
153F：→ donkilu : 不過我也覺得會直接進入流動性危機 沒空進入通膨 04/11 13:00
154F：推 gary82gary : 美債價格跟供需有關啊，有國家缺錢賣美債換錢，我猜 04/11 13:00
155F：→ gary82gary : 一堆槓桿仔可能股票爆倉賣債券去補倉，讓債券槓桿仔 04/11 13:00
156F：→ gary82gary : 也爆倉就會股債雙殺 04/11 13:00
157F：推 hsuchihjung : 對台灣來說美債違約也是一起爆啦，股票也是全死 04/11 13:01
159F：→ SilverRH : 抱歉，凹數字不可取 04/11 13:02
凹甚麼數字?
這是GDP, 27.35兆跟我講的差不多啊
160F：噓 peterpeterpe: 倒數第三段 話都給你講 04/11 13:03
162F：→ asjh612 : #1dajsaQ9 他正在幹啊，高關稅就是會造成通膨 ? 04/11 13:04
163F：→ bnn : 美債不走到違約 光是評等下調 機構還是得照規則砍 04/11 13:04
164F：→ asjh612 : 都給你說== 之前就跟你吵了 川普不會讓通膨上去 04/11 13:04
165F：推 ua : 2023年美國個人消費18兆,商品部分6兆 04/11 13:05
166F：推 mcgrady12336: 看這幾天的震盪越來越相信有海湖莊園捏，不是空穴 04/11 13:05
167F：→ mcgrady12336: 來風 04/11 13:05
168F：→ imgkiller : 美債會搞到評級下調？認真的？ 04/11 13:05
169F：→ bnn : 美債降評又不是沒發生過 04/11 13:06
170F：推 dbalruke : 鞋子毛利沒這麼高啦，舉例也要有點常識好嗎，這樣股 04/11 13:06
171F：→ dbalruke : 版水準跟隔壁數字版有什麼兩樣 04/11 13:06
不好意思, 越南的鞋子真的就是這個價錢
https://reurl.cc/eMDMNQ
根據《紐約郵報》報導指出，除了Air Jordan系列，其他Nike熱銷鞋款如Air
Force 1也可能受到影響。目前Air Force 1在美國市場售價約115美元，但實際
在海外工廠的製造成本僅為18美元。新增的46%關稅將使每雙鞋多出約8.28美元
成本，而一個可裝載8,000雙鞋的貨櫃，總成本將大幅增加。根據《Footwear
News》所引用瑞銀集團（UBS）的估算，越南進口商品的價格預期將上漲10%至
12%之間。
172F：推 smilestupid : 推上面表格，消費低於GDP才合理 04/11 13:06
173F：推 twin2 : 現在沒有機構敢下調，但全世界人內心已經自己下調了 04/11 13:06
174F：→ twin2 : ，當他真正是個危機的時候機構反而不敢隨便下調，不 04/11 13:06
175F：→ twin2 : 然你是美國國運崩跌的幫兇 04/11 13:06
176F：→ asjh612 : 我不在乎關稅會不會造成通膨 我確定的是 川普要降息 04/11 13:07
177F：推 herculus6502: 美元貶值就好 輸入通膨到不要不要的 04/11 13:07
178F：噓 SilverRH : BEA給的數字就是16兆，為什麼要自己凹一個60兆 04/11 13:09
你是不是搞不懂消費支出跟 GDP裡面的消費的差別?
179F：推 junior020486: 不過海湖是真的，日本他們應該全部拿出來倒了吧 04/11 13:09
180F：推 jc761128 : 美債要違約 世界一起下去 買什麼都一樣 04/11 13:09
181F：推 Ensidia : 那你現在大部位固定收益你推薦買什麼 04/11 13:09
182F：噓 f12sd2e2aa : 好好笑 沒常識的人是誰阿 04/11 13:09
183F：→ Ensidia : 不要求高利潤 就是穩定3-5%收益就可以風險低 04/11 13:09
184F：→ junior020486: 看起來日本好像還沒動作？ 04/11 13:09
185F：→ Ensidia : 我現在有部分金額從長債>短債去了 04/11 13:10
186F：→ IBIZA : 圖我打不開 看不到他貼甚麼 但沒常識的一定是你 04/11 13:10
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 13:11:28
187F：推 kutkin : 鞋子毛利真的很高沒錯呀 04/11 13:10
188F：→ Ensidia : 長債還是持有不少 但降了快一半水位 04/11 13:10
189F：→ junior020486: 日本還沒倒就不急 04/11 13:10
190F：→ f12sd2e2aa : 你自己都覺得進出口佔比很低 還跟我講進出口差額會 04/11 13:11
191F：→ f12sd2e2aa : 造成這麼多的gdp? 04/11 13:11
我笑了, 你是不是還搞不懂自己的問題在哪?
192F：→ Ensidia : 我現在都還沒虧 就是收益還回去 正在思考重新布局 04/11 13:11
193F：→ jc761128 : 美債爆炸 台灣爆炸 新台幣爆炸 壽險爆炸 04/11 13:11
194F：→ SilverRH : 除非你有別的解釋消費支出不是Real PCE 04/11 13:11
195F：→ SilverRH : 不然講再多數字都不是對的 04/11 13:11
https://fred.stlouisfed.org/series/PCEC96
16兆是一個月
196F：噓 jack52014 : 很專業 04/11 13:13
197F：→ SilverRH : 不然就找兆豐的原文出來背書 04/11 13:13
https://reurl.cc/4LoLZ2
自己看, 一個月是
198F：推 mcgrady12336: 美債炸掉台灣真的會死一票人捏不開玩笑 04/11 13:14
199F：→ SilverRH : BEA的數字各大財經數據網站都有 04/11 13:14
200F：推 Ensidia : 美債炸掉台幣資產也完了 所以真的不知道投資啥 04/11 13:15
201F：→ Ensidia : 現在黃金高位如果美債回穩勢必下跌 風險也是很大 04/11 13:15
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 13:20:19
202F：→ Ensidia : 所以我現在真的是滿手現金不知道要買什麼了 04/11 13:16
203F：→ SilverRH : 不然再換個角度啦，美國M2也不到30兆 04/11 13:16
204F：→ SilverRH : 一年就要消費60兆你覺得有可能嗎 04/11 13:16
205F：推 twin2 : 現在要想怎麼活下去並且不大幅消費降級就好，資產分 04/11 13:17
206F：→ twin2 : 散然後去槓桿，工作抱緊不要隨便耍脾氣 04/11 13:17
207F：→ nikok : 假設如文中30% 15x0.3=4.5 4.5/199=2.26% 不到2%？ 04/11 13:17
208F：→ nikok : 隨便算的吧 04/11 13:18
209F：推 hh800315 : 有笑 美國消費支出佔gdp 七成我以為是大家都知道的 04/11 13:18
210F：→ hh800315 : 事情 04/11 13:18
211F：噓 f12sd2e2aa : pce官網就寫19兆 搞不懂自己問題的到底是誰啊 去引 04/11 13:22
212F：→ f12sd2e2aa : 用兆豐引用官網數據 這第三手資訊還拿不出證據 04/11 13:22
213F：噓 SilverRH : Seasonally Adjusted Annual Rate？ 04/11 13:23
這個是季調年率, 你在講三小?
214F：推 Cookieboy : 認真問美債炸了，股票不是也沒救嗎？ 04/11 13:23
215F：→ SilverRH : 不要再秀你的英文有多差了好嗎 04/11 13:23
216F：→ Cookieboy : 這樣能買什麼避險 04/11 13:23
217F：→ SilverRH : 你餵給Ai看都不會有那麼逆天的答案 04/11 13:23
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 13:25:27
218F：→ SilverRH : 16兆一個月一年不就192兆了 04/11 13:24
219F：→ SilverRH : 我再大你60兆三倍 04/11 13:24
220F：→ SilverRH : 你的數學老師是川普嗎 04/11 13:24
https://www.trademag.org.tw/page/newsid1/?id=7917152&iz=6
2月個人消費支出約20.44兆美元，較1月成長0.4%，經通膨調整成長0.1%。經通
膨調整商品支出成長0.7%，由汽車等耐久品消費推動；服務支出成長率下降0.1
%，主因為餐飲及旅宿支出減少所致
https://i.imgur.com/TP4T7PP.png
截至2024年12月，美國的私人消費支出（Private Consumption Expenditure）達到約
5,065,679.25百萬美元，亦即約50.66兆美元，創下歷史新高。
https://reurl.cc/o87YZv
美国的私人消费支出在12-01-2024达5,065,679.250百万美元
221F：→ asjh612 : 先回答我啦 不是說高關稅會造成通膨 是看到什麼轉向 04/11 13:25
222F：→ SilverRH : 不要再抱著奇怪的數字不動腦好不好，20兆是已經做過 04/11 13:28
223F：→ SilverRH : 季調後的年化率 04/11 13:28
年化率?
年化率是百分比耶, 20兆怎麼可能是年化率?
224F：噓 f12sd2e2aa : 真的很固執欸 04/11 13:29
225F：→ SilverRH : 如果20兆是月率一年不就240兆 04/11 13:29
光私人就50兆, 還有政府支出
226F：推 Roger5566 : 這個消費支出數據怪怪的 比GDP還多那怎麼算哩 04/11 13:30
227F：→ IBIZA : 比GDP是正常的啊 只有加值的部分才算GDP 04/11 13:31
228F：→ IBIZA : 比GDP多是正常的啊 只有加值的部分才算GDP 04/11 13:31
229F：→ IBIZA : iphone手機一支499, 進口時報299, 那加值只有200 04/11 13:32
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 13:33:19
230F：推 dabih : 比較在意的是，healthcare 和 insurance 這兩項在PC 04/11 13:34
231F：→ dabih : E裡的，也就是藥物稅和車稅。還有在CPI裡的 Communi 04/11 13:34
232F：→ dabih : cation, Recreation, 也就是供應商單價高的商品通 04/11 13:34
233F：→ dabih : 膨權重會更大一些，和Apparel相比是如此。然後現在 04/11 13:34
234F：→ dabih : 利率和大宗商品走勢紊亂，我也非常認可和通膨預期沒 04/11 13:34
235F：→ dabih : 啥關係。 04/11 13:34
236F：→ IBIZA : SilverRH還有話要講嗎? 04/11 13:36
237F：推 SilverRH : 收盤睡覺了，誰愛看說故事自己慢慢看 04/11 13:36
238F：→ SilverRH : 是是是你贏了贏得漂亮 04/11 13:36
239F：→ SilverRH : 你是對的不客氣 04/11 13:36
240F：→ IBIZA : 不客氣 04/11 13:36
241F：推 sspider0829 : 股版少數內容正確的大神 04/11 13:37
242F：→ IBIZA : 其實看2020年3月就知道是不是一個月了 04/11 13:37
243F：噓 asjh612 : 為啥不回答我啦 上次你也很堅信高關稅會有通膨啊 04/11 13:37
你哪位, 我根本對你沒印象
你要我回你你也得讓我有印象吧
244F：→ IBIZA : 如果那是全年的話, 那14掉到11的意思是 兩個月都吃 04/11 13:38
245F：→ IBIZA : 草嗎? 04/11 13:38
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 13:39:05
246F：→ huabandd : 所以看起來是有效的？ 04/11 13:39
247F：推 noahlin : 油價都跌成那樣了還要通膨 經濟衰退需求下降也不會 04/11 13:40
248F：→ noahlin : 通膨 關稅也縮了剩下對中國是重拳 經濟衰退風險大多 04/11 13:40
249F：→ noahlin : 了 04/11 13:40
250F：→ asjh612 : webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1737678244.A.689.html 04/11 13:41
251F：→ asjh612 : IBIZA : 他正在幹啊，高關稅就是會造成通膨 04/11 13:41
252F：→ asjh612 : 難道這是平行時空的你嗎 04/11 13:41
253F：→ noahlin : Truflation 都低於2%很久了 當然統計指標不一樣 但 04/11 13:42
254F：→ noahlin : 趨勢是可以參考的 04/11 13:42
255F：→ IBIZA : 拜託那時候1/24號 誰知道他會全面三四十趴 04/11 13:42
256F：→ IBIZA : 我文章裏面就寫了 小規模提高關稅 會通膨 04/11 13:42
257F：→ IBIZA : 那個時候就兩個國家 當然是小規模 04/11 13:42
258F：→ IBIZA : 你是卡在平行時空三個月 還在一月的時空嗎 04/11 13:43
259F：→ asjh612 : 但你說高關稅會通膨 還是30%不夠高? 04/11 13:43
260F：推 sspider0829 : 我也贊同 現在不管身家多少 不太適合都去壓債 身家 04/11 13:43
261F：→ sspider0829 : 少買債沒意義 身價大為了那沒幾%冒0.1%的風險也不 04/11 13:43
262F：→ sspider0829 : 值 如果只是拿少量身家避險 不如放現金 04/11 13:43
263F：→ IBIZA : 那篇文章提到的高關稅 就只有 中 墨 加 俄 04/11 13:43
264F：→ IBIZA : 誰知道他四月份會對全世界宣戰? 04/11 13:44
265F：→ IBIZA : 依照1/24當時的規模 我相信會造成通膨 04/11 13:44
266F：→ IBIZA : 因為這幾個都是主要美國的消費品進口國 04/11 13:44
267F：→ IBIZA : 但不至於引起大規模衰退 04/11 13:45
268F：→ asjh612 : 所以是差在對全世界課關稅? 04/11 13:45
269F：→ IBIZA : 你還卡在1/24的話麻煩趕快回到現實 好嗎 04/11 13:45
270F：→ IBIZA : 廢話 1/24那時候誰會說對加墨課稅會衰退? 04/11 13:45
271F：→ IBIZA : 規模差那麼多 04/11 13:45
272F：→ IBIZA : 你有看到那時候油價暴跌20%嗎? 04/11 13:46
273F：→ asjh612 : 誰跟你卡在1/24 我從頭到尾都不認為川普會造成通膨 04/11 13:46
274F：推 tiros : 50.66 兆美元等於 50,660,000 百萬美元 (讀作：五千 04/11 13:46
275F：→ tiros : 零六十六萬 百萬美元) 04/11 13:46
276F：→ asjh612 : 當時我就堅信 川普會打通膨 到底是誰現在才回到現實 04/11 13:46
277F：推 ljh109 : 美債被低價拋售就中國的對策，看連準會能不能接完這 04/11 13:48
278F：→ ljh109 : 美債，不然美債還會再跌 04/11 13:48
279F：推 KrisNYC : 認同通膨相關論述 和不要極限槓桿 04/11 13:50
280F：推 Ensidia : 別再中國拋售了 中國才有多少美債根本撼動不了 04/11 13:51
281F：→ Ensidia : 人民幣今天還貶值 04/11 13:51
282F：→ Ensidia : 真要講日本還比較可疑 日幣這幾天升值 04/11 13:52
283F：→ KrisNYC : 中國今年初持有的美債7600億 只佔總體美債的2% 04/11 13:52
284F：推 isu0911 : 04/11 13:52
285F：→ Ensidia : 別整天看一些粉紅洗腦大棋論 04/11 13:52
286F：推 dabih : 另外關於私人消費那塊，IBIZA大的資料來源可能不是B 04/11 13:52
287F：→ Ensidia : 習近平下令清艙美債 聽起來好霸氣 好威風 04/11 13:52
288F：→ dabih : LS的PCE, Fred那個數字的確是季調後的年化。簡單驗 04/11 13:52
289F：→ dabih : 證，全美3.5億人，人均年收入10萬USD, 那私人消費 04/11 13:52
290F：→ dabih : 的數量級應該要差不多才對，也就是35兆 左右 04/11 13:52
這個部分不是只有人消費, 政府也會有支出
291F：→ KrisNYC : fed昨天公布回購操作買了1600多億回家 04/11 13:53
292F：→ Ensidia : 7000億美債是很多逆 美債一天交易量超過一兆 04/11 13:53
293F：→ KrisNYC : 數字量級真的對不起來 還是比較像股災爆倉 被強平 04/11 13:54
294F：推 greedypeople: 我倒覺得所謂海湖莊園協議跟那張關稅表一樣就是拿出 04/11 13:54
295F：→ greedypeople: 來漫天開價的 04/11 13:55
296F：→ greedypeople: 你我都知道那可能對美國造成長久不可逆傷害的東西 04/11 13:55
297F：→ greedypeople: 但32%也是搞到你我都開始認真瘋狂討論了 04/11 13:56
298F：推 TWeng : 但種東西光拿出來喊價就夠造成恐慌了 04/11 13:56
299F：→ greedypeople: 阿就跟股市一樣 債劵有內線的人可以逢低承接啊 04/11 13:57
300F：→ greedypeople: 如果債劵真的是美國軟肋 川普第一時間就承認是因為 04/11 13:58
301F：→ greedypeople: 債市而轉彎也是件有點怪的事 04/11 13:58
302F：→ greedypeople: 我的意思是 假如是因為海湖莊園協議而恐慌拋售 要打 04/11 14:00
303F：→ greedypeople: 消這種疑慮一樣也很簡單 04/11 14:00
304F：→ ljh109 : 事實最近大量賣美債的就中國，你還真的以為不會有影 04/11 14:02
305F：→ ljh109 : 響喔，日本也只是偷偷賣好嗎？之前才被修理過欸 04/11 14:02
306F：噓 LukaDon77 : 你這麼說就不對了 進口商品附加價值 現在是進口商 04/11 14:03
307F：→ LukaDon77 : 品無利可圖可能不來了 04/11 14:03
308F：→ LukaDon77 : 本來很多貨品從進口到消費端就還會過很多層 主要利 04/11 14:06
309F：→ LukaDon77 : 潤都在這，問題是這接近乘法不是加法 進口成本漲10 04/11 14:06
310F：→ LukaDon77 : 0趴 也會導致終端售價漲50%以上 04/11 14:06
311F：推 KrisNYC : 然後這個產品賣不動 就停產 04/11 14:08
312F：推 tigger09cow : 沒錯，老鮑就是不見黃河心不死的那種 04/11 14:08
313F：→ KrisNYC : 然後就消費與生產都減少 04/11 14:09
314F：→ LukaDon77 : 你不可能指望進口商多負擔一倍的風險卻不多賺一毛 04/11 14:09
315F：→ LukaDon77 : 錢 04/11 14:09
316F：推 NTU303150195: 全世界通膨消債，硬資產贏？ 04/11 14:10
317F：→ LukaDon77 : 所以關稅開始後通膨還是更有可能的 先跟你說而已 04/11 14:10
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 14:19:24
318F：推 ZakuSIN : 多謝大大分享 這個資訊不太好自行整理出來 04/11 14:19
319F：推 direct : 笑爛，你忘了服務產值 04/11 14:43
320F：推 silvertiger : 是的,正如原PO 謝謝分享CPINow 04/11 14:48
321F：推 ms0561147 : 感謝分享，想請教有什麼關鍵事件發生才會認為美債可 04/11 14:51
322F：→ ms0561147 : 以買嗎 04/11 14:51
323F：推 apcr1115 : 笑死 原po太認真 跟一群感覺型經濟學家講這麼多 04/11 14:54
324F：推 kobebrian : 1929 全世界經濟衰退大通縮 比通膨更慘 04/11 14:56
325F：推 tom501062003: 川寶會不會跟習皇一樣：通縮有什麼不好 04/11 15:00
326F：噓 eas06u4 : 你對消費大約gdp的解釋 跟你拿Nike球鞋成本的舉例。 04/11 15:08
327F：→ eas06u4 : 兩個邏輯是衝突的，你有發現嗎？ 04/11 15:08
328F：→ eas06u4 : *大於 04/11 15:10
329F：推 breathair : 推IB大，有料 04/11 15:19
330F：→ IBIZA : 那是因為Nike球鞋進價很便宜 你可以用iphone討論 04/11 15:20
331F：推 bobovillage : IBIZA 大之前很堅定美債不可能違約，是因為海湖莊園 04/11 15:24
332F：→ bobovillage : 協議開始動搖的嗎？ 04/11 15:24
說真的, 林北這輩子沒有想過有人有可能會這樣幹
最近川普才讓我改觀的
智慧有極限, 愚蠢則無
不過最麻煩的是
你也無法判斷川普到底是愚蠢？還是瘋狂？還是其實在下一盤很大的棋？
333F：推 karta018 : 沒想到美國才這麼一點進口比例就可以養活全世界，美 04/11 15:27
334F：→ karta018 : 國人到底是多會花啊 04/11 15:27
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/11/2025 15:34:33
336F：推 bobovillage : 再請問如果美債違約現貨黃金（AU9901)會受到負面影 04/11 15:42
337F：→ bobovillage : 響嗎？ ex:無法領取實體黃金 04/11 15:42
338F：→ s30394 : I大上面貼的雙週刊資料 是被年化的資料不是單月的 04/11 15:43
340F：→ IBIZA : bobo 銀行沒倒是不會 但你有把握真的發生銀行不倒? 04/11 15:50
341F：推 bobovillage : IB大，多謝回覆 04/11 15:59
342F：推 diiiib : 問題會不會是美金？ 04/11 16:24
343F：推 diiiib : 債券要先去槓桿了 川寶太瘋 04/11 16:28
344F：→ diiiib : 我猜川想吸引大家買債 但快失控 04/11 16:30
345F：推 vicklin : 同意，我這輩子也沒想過有人膽敢這樣玩 04/11 16:50
346F：→ vicklin : 這個應該是預設零風險的東西 04/11 16:50
347F：→ vicklin : 最終違約與否的權限在國會，財政部或者總統應該不行 04/11 16:51
348F：→ vicklin : 我法律不熟，是問chatgpt的求強者確定 04/11 16:51
349F：推 CCnightK : 其實齁，美債爆掉就大家一起下去了！管你身家多少 04/11 18:05
350F：→ CCnightK : … 04/11 18:05
351F：→ CCnightK : 剩下實體黃金在手有活的希望而已 04/11 18:05
352F：推 kobebrian : 1933年小羅斯福一上台馬上擴大政府支出提振經濟 凱 04/11 18:08
353F：→ kobebrian : 因斯學派大紅 就是要解決大蕭條（通縮問題） 04/11 18:08
354F：推 lolicon : 感謝解說 04/11 20:59
355F：推 cklonger : 推 04/11 21:34
※ 編輯: IBIZA (1.169.99.232 臺灣), 04/27/2025 18:43:00