作者heyjude1118 (asdf)
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標題Re: [新聞] 「海湖莊園協議」？華爾街謠傳川普恐直
時間Sun Apr 6 13:56:21 2025
※ 引述《hugh509 ((0_ 0))》之銘言：
: 原文標題：
: 「海湖莊園協議」？華爾街謠傳川普恐直接「賴掉」美債
: 原文連結：
: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4958304
: 發布時間：
: 2025/02/22 08:17
: 記者署名：
: 林浥樺／核稿編輯
: 原文內容：
: 〔財經頻道／綜合報〕外國投資人持有美債總額持續減少，已成為市場關注焦點，如今
: 市場正傳言，美國總統川普(Dnald Trump）可能強制美國的外國債權人，將其持有的美
: 國國債轉換為超長期債券，藉此減輕美國債務負擔，儘管這說法聽來過於激進，甚至不
: 值得深思，然而，在所謂的「海湖莊園協議」（Mar-a-Lago Accord）的謠言開始廣為流
: 傳後，一些華爾街人士已經開始聚焦相關議題。
跟大家討論，現在回過頭來看這個概念，實行的機率有沒有提高
如果美國最大的目的是削減債務壓力，除了經濟衰退壓低利率
置換債務是最快的方法，那怕是只置換5~10%的美債
製造業回流美國，除了高階半導體外，傳產回流幾乎不可能，時間也緩不濟急
在川普瘋狂的解放日宣言後，各國開始想找美國談判
如果美國要你在高關稅跟換成部份百年債之間作選擇
你會支持或選擇那一個
1.高關稅：部份企業倒閉潮，可能要花很長時間修整才能爬起來
2.百年債：可能沒完沒了，只要美國缺錢隨時又要被吸血
3.先吞2，再慢慢去美化
現在美國約30%是外國人持有，前十大有日、中、英、瑞士、比利時、台灣等
網上查到至少日本、台灣央行高外匯存底是持有美債
另外會不會有國家受不了，率先答應
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.9.192 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1743918983.A.006.html
※ 編輯: heyjude1118 (1.170.9.192 臺灣), 04/06/2025 13:57:18
1F：推 Hilluminadol: 臺灣一定第一名 04/06 13:57
2F：推 dunkyou : 買百年債乾脆等川普下台比較快 04/06 13:58
3F：→ keyofdejavu : 他要勒索可以直接勒索台灣就好了，他是幹全世界 04/06 13:58
4F：→ keyofdejavu : 你以為他是下一盤很大的棋嗎，其實他什麼都沒想 04/06 13:58
5F：推 tcypost : 有人還搞不清楚美國去談和放大招逼大家來談的分別 04/06 13:58
6F：推 cvnn : 美債85%是美國國內買的 他國全部也才15% 04/06 13:58
7F：推 CH22 : 美國就跟地下錢莊一樣 走2後面就無法脫身了 04/06 13:59
8F：推 NaoGaTsu : 正常是吞1然後聯合其他國對付美國一個 04/06 13:59
9F：→ cvnn : 賴掉美債 美國百姓會直接跟川普翻臉 華西街的用意 04/06 14:00
這個協議，是針對外國(政府?)。不會對內實施
另外是討論到底美國敢不敢，以前覺得不敢。現在我是判斷不出來
※ 編輯: heyjude1118 (1.170.9.192 臺灣), 04/06/2025 14:04:14
10F：推 moto000 : 不想付利息 或是利息要很低 04/06 14:02
11F：推 junior020486: 我本來想說一定是假新聞，但是川普拿那個手板出來 04/06 14:04
12F：→ junior020486: 之後，我覺得未必，他實在太瘋 04/06 14:04
13F：推 junior020486: 針對外國政府也不行啊，誰知道你哪天會不會針對國 04/06 14:06
14F：→ junior020486: 內的投行、機構、銀行，美債就是不管買方是誰都要 04/06 14:06
15F：→ junior020486: 享有同樣的條件才能維持信用 04/06 14:06
16F：推 redbeanbread: 會不會自願無息免關稅？ 04/06 14:07
17F：推 sussj : 川普公司曾6次破產，川普不介意來第7次 04/06 14:07
18F：→ junior020486: 就像你辦信貸，好幾家銀行，你可以說你玉山賴帳， 04/06 14:07
19F：→ junior020486: 元大跟台新正常付款嗎？ 一家賴帳，全部都來追繳 04/06 14:07
20F：噓 loopdiuretic: 原來智力測驗還沒有結束喔？ 04/06 14:07
21F：→ junior020486: 你對海外債主技術性賴帳，國內債主也會拼命拋售美 04/06 14:08
22F：→ junior020486: 債 04/06 14:08
23F：噓 benson502 : 賴帳美債等於放棄美元霸權，大家真的很可愛 04/06 14:08
24F：→ junior020486: 改天你隨便用個理由就可以修理國內債主，誰還敢借 04/06 14:09
25F：→ junior020486: 錢給你 04/06 14:09
26F：噓 poeoe : 這就不可能的事 不需要再討論 04/06 14:09
27F：→ ookimoo : 分段逼你置換超長年期國債就好了 誰有多少都馬知道 04/06 14:09
28F：→ bearq258 : 破產協商專業戶 04/06 14:09
29F：→ jokem : 不可能 絕對不可能 ? 04/06 14:10
30F：推 lin8807819 : 三普的團隊問題很大 04/06 14:10
31F：→ benson502 : 賴帳後，以後沒人要買美債，也不想持有美元，大概 04/06 14:10
32F：→ benson502 : 率改用歐元了，人民幣爭議太大 04/06 14:10
33F：推 junior020486: 信用這種東西一旦拋棄一次要重建很困難 04/06 14:11
34F：→ ookimoo : 0息債面額很高 承購價照20年來算 你能說不嗎 04/06 14:11
35F：推 newstyle : 國內債主搞不好一堆MAGA 04/06 14:11
36F：→ keyofdejavu : 我覺得不會發生，但是川普的智商誰知道 04/06 14:11
37F：→ keyofdejavu : 所以說不可能是早的，你早知道川普會幹嘛你早空單 04/06 14:11
38F：→ keyofdejavu : 然後現在在貼帳單數錢了，但你有嗎 04/06 14:11
39F：→ ookimoo : 比如說台灣好了 近3000億鎂 先讓你吞100 200 04/06 14:12
40F：→ ookimoo : 隔半年一年又讓你吞100 200 04/06 14:12
41F：→ benson502 : 以他的智商，他一開始應該有認真考慮賴帳，但應該 04/06 14:12
42F：→ benson502 : 是被強力阻止，就沒講了 04/06 14:12
43F：噓 poeoe : 就是不可能 這根本沒什麼好討論 04/06 14:13
44F：推 cvnn : 川普不是吃素的 美國人更不是吃素的 賴掉美債等於 04/06 14:14
45F：→ cvnn : 得罪全部美國人耶 華西街就只是要噹川普而已 04/06 14:14
46F：推 harpuia : 現在不可能，除非走頭無路 04/06 14:14
47F：→ poeoe : 投資要學會判斷消息 這種明顯就錯誤的訊息不要浪費 04/06 14:15
48F：→ poeoe : 時間討論 04/06 14:15
49F：→ marlonlai : 沒合理理由賴帳是會出大事的 你想看看其他債主會怎 04/06 14:15
50F：→ marlonlai : 麼反應 04/06 14:15
51F：推 Yishanhuang : 倒債算違約，美國不是阿根廷== 04/06 14:19
52F：→ Yishanhuang : 這樣後面融資成本都會超高 04/06 14:19
53F：推 zx7860601 : 這種方法只能用一次拉 之後誰會買美債 04/06 14:20
54F：→ shryuhuai : 一些國家會失敗就是因為不重視信用 04/06 14:22
55F：→ ookimoo : 5月美國政府又要面對沒錢再借款的問題 04/06 14:22
56F：推 shih1513 : 想美國的主權評等跟非洲黑叔叔國相當，不用這麼麻 04/06 14:22
57F：→ shih1513 : 煩，直接狂印美鈔就好。 04/06 14:22
58F：→ shryuhuai : 導致商人很難制定長期計畫，大概只能賣賣原物料 04/06 14:22
59F：→ ookimoo : 開源節流的問題 手段上卻沒啥幫助 卻整天說不可能 04/06 14:23
60F：→ ookimoo : 是在學搖頭貓咪嗎 04/06 14:23
61F：推 now99 : 央行外匯存底的美債會死人的 04/06 14:23
62F：→ shryuhuai : 那些倒債過的國家哪個下場好的 04/06 14:23
63F：→ shryuhuai : 其他國家可以合作建立新的貿易體制 04/06 14:24
64F：→ Mytsb2421 : 用美債抵銷關稅，看來沒什麼不可能 04/06 14:24
65F：→ Mytsb2421 : 或換成美債降息，一樣概念 04/06 14:24
66F：→ shryuhuai : 台灣信用夠好的話，就算外匯賠光也能重新借錢再起的 04/06 14:25
67F：→ shryuhuai : 美國真的賴帳性質非常惡劣，因為是有意違約的 04/06 14:27
68F：→ shryuhuai : 因為只要FED出場買國債，技術上國債是不可能違約的 04/06 14:27
69F：推 lasekoutkast: 等川普下台比較實在吧 買百年債等於簽不平等條約耶 04/06 14:29
70F：推 Jameshunter : 百年債這東西 誰買誰叛國 04/06 14:32
71F：推 onekoni : 原本我覺得瘋了才會發生直到發現川寶是真瘋… 04/06 14:36
72F：推 naloer : 原來美債還有分內外歐？自己人的利息有比較高嗎？笑 04/06 14:40
73F：→ naloer : 死 04/06 14:40
74F：推 johnson44 : 川哥旁邊不會都是吃飯的？危急國家的事還是會出來吧 04/06 14:41
75F：→ johnson44 : ？ 04/06 14:42
76F：推 perryppo : 正常人都不如吞關稅，跟你熬兩年等下台，台灣外匯美 04/06 14:45
77F：→ perryppo : 債存底92% 04/06 14:45
78F：推 Dazzles : 關稅威脅 台灣成為第一個百年零息國債客戶 好棒 04/06 14:45
79F：推 flycarb : 其實不用置換，談的時候把無息美債賣給你就好...... 04/06 14:48
80F：→ flycarb : 阿川再把無息美債資金還舊債，真壞 04/06 14:48
81F：→ flycarb : 阿川還會宣布說，我沒有賴帳就解決高利息問題了唷 04/06 14:49
82F：→ realtreasure: 0，真的也無所謂 因為等同於WW III，大家一起死 04/06 14:54
83F：推 cutbear123 : 這種東西只要稍微提一下 你後面發債就沒人買了 04/06 15:04
84F：→ saisai34 : 不買你就別想跟美國做生意 你買不買 @n@? 04/06 15:08
85F：→ zebirlin : 買0息美債=錢直接丟水裡,不買就少賺點跟其他國貿易 04/06 15:17
86F：→ kusotoripeko: 我們的貨幣是掛勾美債??被賴掉會完蛋嗎 04/06 15:21
87F：推 lain2002 : 中國應該今年就會超越美國成為最大經濟體 04/06 15:30
88F：推 pastevil : 川普用貿易差計算關稅原本也是全世界都覺得不可能也 04/06 15:36
89F：→ pastevil : 沒人想到啊，奇葩 04/06 15:36
90F：推 nonightcat : 對外國這樣搞 美國當地持有人還敢繼續抱？一不小心 04/06 15:44
91F：→ nonightcat : 積蓄變成傳家寶了 04/06 15:44
93F：→ easonli000 : 世界跟不上台灣 04/06 15:52
94F：推 F1ower : 走2，美元地位直接被挑戰，有人這樣搞的嗎 04/06 16:33
95F：推 hcwang1126 : 100元變120 但是99年後兌現 換10%關稅 04/06 17:45
96F：→ hcwang1126 : 市面流通的不變 這個川普美債只會是某些國家持有 04/06 17:46
97F：推 coldeath : 別國我不知道，但跪舔肛門台灣絕對是第一名 04/07 01:41