作者jeffguoft (大風起兮)
看板Stock
標題Re: [心得] 台灣為什麼要接受川普式霸凌
時間Sun Apr 6 09:24:31 2025
長篇大論的廢文
說穿了，你的觀點只有台灣手中沒牌可以討價還價
請問你把台灣一直在吹的矽盾，獨步全球的先進製程放哪邊？
你把台灣特殊的政治與地緣關係放哪邊？台灣不是只有美國能靠，親中也同樣是一張牌
實際上馬政府就在中美之間游走八年
兩邊靠的策略不只有效，還為台灣換了不少好處
過往馬政府談貿易協定，就是挾著美牛進口與親中在談的
與美國周旋有來有回，至少是站著談，後面還換了免簽
https://www.chinatimes.com/newspapers/20120320000403-260102?chdtv
台灣能打的牌可多了
真正沒牌能打的是某個間諜政黨，不親美就選不上
在處理國際問題時，沒站著就不用說，就怕是跪著舔人腳底
在能源問題上自斷經脈，面對台積電出走時，更沒有堅定台灣的立場
把自己所有能打的牌鎖死，然後送走
這就是現在台灣的困境，選民難辭其咎
※ 引述《ahong88105 ()》之銘言：
: 台灣就尷尬了，體量小卻有巨額貿易順差，而且最重要的是在政治上由於民進黨政府選擇
: 完全依賴美國，所以台灣可以說完全無法抗拒美國
: 雖然我常常酸民進黨政府的完全親美同時增加與中國衝突路線，但是以理性來看，直接跪
: 美國可能是最實際的做法
: 因為台灣 You have no cards
: 要硬幹美國是不可能的，倒向中國也不可能，因為中國現在的目標很明確，就是統一台灣
: ，實現中國的偉大復興
: 台灣如果無法接受統一，自然也不可能倒向中國
: 所以台灣目前最實際的做法其實就是乖乖下跪，然後去白宮承諾會多買美國產品
: 會降低美國貿易順差，會升值台幣
: 會多去美國設廠，請美國降低關稅
: 日本、韓國手裡有牌，就是跟中國搞自貿區來跟美國喊價，從日韓現在的動作來看就可以
: 看出來了
: https://i.imgur.com/mh7Kti0.jpeg
: 同樣是美國的半殖民地，日韓的自主性跟地位就是比台灣高
: 加拿大手裡有超多可以反制的牌，大概率不會跪
: 印度美國自己會服軟，因為美國需要印度來牽制中國，所以對印度的26%關稅我看川普自
: 己會想辦法轉彎
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.249.60 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1743902674.A.9CE.html
1F：推 garyman516 : 推選民難辭其咎 04/06 09:25
2F：→ austin94liu : 政府無能 04/06 09:25
3F：推 john11894324: 先進製程可以談？不是已經送過去嗎 04/06 09:25
4F：→ Kunimoto : 喔 你要怎麼遊走？ 04/06 09:27
5F：推 topboy561 : 還沒送啦！ 在路上而已，應該即刻暫停投資才對！不 04/06 09:27
6F：→ topboy561 : 然越投資逆差越大。 04/06 09:27
7F：推 BaGaJone : 牌就送光了 不然你想怎樣？ 04/06 09:27
8F：推 john11894324: 近兩任總統都極度親美，沒辦法遊走美中之間 04/06 09:28
9F：推 ntnusleep : 對，明明就有牌 04/06 09:28
10F：推 WANGSH : 懷念馬時代遊走美中之間 台灣最輝煌的時期 04/06 09:28
11F：推 astrokid : 40%的人拖60%的人下水 04/06 09:28
12F：推 vm4m06 : 馬時代能打親中牌的原因是中美之間的關係也沒像現在 04/06 09:28
13F：→ vm4m06 : 差 04/06 09:28
14F：→ whatyousay : 幫中國點科技樹本身就是張牌了，陳水扁時期煉蠱出ID 04/06 09:28
15F：→ whatyousay : F，天弓系列，F16跟愛國者飛彈就來了，押單邊當然沒 04/06 09:28
16F：→ whatyousay : 牌 04/06 09:28
17F：推 GLung : 事實 但要一定程度智商以上才看得懂 04/06 09:29
18F：→ kusotoripeko: 理論上是該即刻停止GG赴美，但小看政府想送美國的心 04/06 09:29
19F：→ jemdogdog : 我只想問胡錦濤和習近平對台政策一樣嗎？ 04/06 09:29
20F：推 qwe78971 : 2008～2016真得有料多了 內憂外患 一手處理 2016過 04/06 09:29
21F：→ qwe78971 : 後 吃前人的紅利整天擺爛 撈錢 現在好了 國家爛到 04/06 09:29
22F：→ qwe78971 : 沒人沒市場沒朋友 大家抱團準備一起下去囉 04/06 09:29
23F：→ vm4m06 : 他們兩邊沒分道揚鑣的化，中間小國還能畫三角型，現 04/06 09:29
24F：→ vm4m06 : 在是中美新冷戰時代 04/06 09:29
25F：→ qwe78971 : 真得是房梁塌下來才知道誰在扛 04/06 09:30
26F：→ jemdogdog : 如果一樣的話你的文章才成立 04/06 09:30
27F：→ jemdogdog : 正如拜登和三普也完全不一樣 04/06 09:30
28F：推 cosmite : 04/06 09:31
29F：→ whatyousay : 美國要封鎖中國科技也要有人不幫才會成功，台灣不 04/06 09:31
30F：→ whatyousay : 幫這件事，本身就是籌碼 04/06 09:31
31F：噓 Heartrock : 馬英九時代 股市連萬點都沒有 22K時代 04/06 09:31
32F：推 ntnusleep : 股價會通澎，時代不同 04/06 09:31
33F：→ kazami3019 : 親中？最近一堆洗親中的言論，笑死，缺績效缺成這 04/06 09:31
34F：→ kazami3019 : 樣 04/06 09:31
35F：推 jack91315 : 馬至少在國際上比民進黨硬多了 04/06 09:32
36F：推 baolidab : 以前綠色還說藍色內鬥內行外鬥外行，現在誰才是草 04/06 09:32
37F：→ baolidab : 包 04/06 09:32
38F：推 vm4m06 : 台灣有幫中國的本錢嗎？並沒有 04/06 09:32
39F：噓 a26893997 : 聽你這麼說 馬時代經濟鐵定爆幹好齁 列個數據可以嗎 04/06 09:32
40F：→ a26893997 : 我參考一下 04/06 09:32
41F：噓 clonecd : 南部人難辭其咎 04/06 09:33
42F：推 lenta : 40%害的 04/06 09:33
43F：推 ntnusleep : 別戰南北啦 04/06 09:33
44F：→ s910211 : 40%就智障，講這麼多它們也看不懂！ 04/06 09:33
45F：推 elva5240 : 淚推 04/06 09:33
46F：推 jamie81416 : 幹，沒有馬政府打基礎，EE能這麼爽？ 04/06 09:34
47F：→ szhy : 馬時代的薪水和股市 看不出來輝煌在哪？ 04/06 09:34
48F：→ jamie81416 : 有人好意思講？ 04/06 09:34
49F：→ ealleneee91 : 因為有人直接說敵國 04/06 09:34
50F：→ szhy : 確實 馬時代搞爛 後面比較容易爬起來沒錯 04/06 09:34
51F：推 vm4m06 : 另外習近票早就把胡景濤在眾目睽睽下當場架出去了， 04/06 09:34
52F：→ vm4m06 : 還在懷念胡溫時代是對習近平有什麼誤會？ 04/06 09:34
53F：噓 Heartrock : 馬英九時代 全民考公務員 04/06 09:34
54F：→ jemdogdog : 如果現在是馬執政，我很好奇他如何面對和三普同樣 04/06 09:35
55F：→ jemdogdog : 鴨霸的吸精瓶？ 04/06 09:35
56F：推 zxcvbnm119 : 很多還搞不清楚狀況的嘻嘻 04/06 09:35
57F：→ whatyousay : 科技送中國是賣台，送美就不是賣台，有這種雙標想法 04/06 09:35
58F：→ whatyousay : 人生也是簡單到很幸福 04/06 09:35
59F：→ jemdogdog : 坦白說不會比較好 04/06 09:35
60F：→ kazami3019 : 要台灣親中很簡單，直接承認台灣是獨立國家，跟台 04/06 09:35
61F：→ kazami3019 : 灣建交，笑中國不敢啦 04/06 09:35
62F：推 ntnusleep : 2008年發生次貸風暴啊，很多事時空背景不同 04/06 09:35
63F：→ jemdogdog : 最少跟江胡年代一樣吧 04/06 09:36
64F：→ ealleneee91 : 當兩大國都想要台積 你卻直接送某國 跟本可笑 04/06 09:36
65F：噓 casper955033: 台灣最爛的八年被你吹上天，笑死 04/06 09:37
66F：推 heisaboyo : 馬奠定低基期，功不可沒的意思？ 04/06 09:37
67F：→ jemdogdog : 习畜可是數一數二最想武統的支畜呵呵 04/06 09:37
68F：→ ealleneee91 : 馬執政 很easy啊 拜訪中國 餐敘 握手 04/06 09:37
69F：→ jemdogdog : 另外麻煩不要結果論 04/06 09:38
70F：推 tknes : 馬的633 菜實現 哈哈 04/06 09:38
71F：→ silentence : 嘖嘖 當年紫光都敢來騎臉輸出了 能力有這吹噓功力的 04/06 09:38
72F：→ silentence : 一半就真的是人才XDD 04/06 09:38
73F：→ ealleneee91 : 旁邊跟台積副董就好 緊張的是誰 04/06 09:38
74F：→ jemdogdog : 沒有人可以預測政府阻擾台G，川會如何做 04/06 09:38
75F：推 aatzeng : 先幫你補血 中肯 04/06 09:38
76F：→ kusotoripeko: 那些都能起到表面緩和，不然繼任整天吹矽盾高調好嗎 04/06 09:39
77F：推 andre9 : 是 04/06 09:39
78F：推 tsaiweili : 狂推觀點 04/06 09:39
79F：→ ealleneee91 : 馬強在他會聽旁邊的專家 而他旁邊真的是專家 04/06 09:39
80F：→ jemdogdog : 難聽點假如政府阻擾川用更強硬手段的話，還是會有 04/06 09:40
81F：→ jemdogdog : 一堆人靠北 04/06 09:40
82F：噓 otis1713 : 馬對面是胡，後面這兩任對面是習。這差別都看不出 04/06 09:40
83F：→ otis1713 : 來？ 04/06 09:40
84F：→ silentence : 西進送光光的東西 當然沒什麼好吹的 04/06 09:40
85F：→ jemdogdog : 所以沒有絕對的對錯 04/06 09:41
86F：噓 entername : 馬囧 認真嗎 04/06 09:41
87F：噓 shirleyEchi : 台積電去中國日本德國就可以 去美國就有意見 04/06 09:41
88F：→ otis1713 : 然後現在出來洗馬時代過的多好的是當這裡的人都沒 04/06 09:42
89F：→ otis1713 : 經過馬時代，那種普遍均薪22-30K大規模無薪假的時 04/06 09:42
90F：→ otis1713 : 代？ 04/06 09:42
91F：噓 Braginski : 完全不顧這十幾年來的國際局勢演變 只會自說自話 04/06 09:42
92F：→ Braginski : 也就這個智商了 04/06 09:42
93F：噓 vincealan : 馬英九時代台灣經濟爛到爆炸，全民公務員熱潮耶XDD 04/06 09:42
94F：推 skizard : 馬是接在2008金融風暴後 酸的忘了？ 04/06 09:42
95F：→ gyqmo : 60%終於承認自己是一起的？不是說白藍不同嗎XD 04/06 09:43
96F：→ silentence : 現在Z世代還有人在講澳洲打工的嗎 04/06 09:43
97F：→ silentence : 還是現在流行緬甸打工www 04/06 09:44
98F：→ gyqmo : 厲害就去選上啊，白藍不要自以為是了，現實誰在挺 04/06 09:44
99F：→ gyqmo : 白藍？ 04/06 09:44
100F：噓 banmi : 現在google很好用，不要亂洗記憶。除非你沒法用goo 04/06 09:44
101F：→ banmi : gle。 04/06 09:44
102F：推 skizard : 道瓊從13xxx變 82xx ，道瓊現在可還是有38xxx 04/06 09:45
103F：推 qscNERO : 太直接了 04/06 09:45
105F：噓 soumi520 : 馬八年就是台灣史上最爛時期 04/06 09:45
106F：推 aatzeng : 馬總統的ECFA如果真的很爛的 為何民進黨不取消 04/06 09:45
108F：→ jemdogdog : bj4 04/06 09:46
109F：推 salazopyrin : 馬執政時美中根本不是對抗格局 背景不一樣啊 04/06 09:46
110F：→ whatyousay : 現在已經開始有無薪假的新聞，再搭配去年的新青安。 04/06 09:46
111F：→ whatyousay : 這麼精美的畫面，以後誰比較爛的排行榜還在更新中 04/06 09:46
112F：噓 kiddgogogo : 不要忽略現在對岸領導人是習近平這個事實 04/06 09:47
113F：噓 Linlauvu : 這4活在哪個平行時空ww 04/06 09:47
114F：→ tmacor1 : 現在完全不會談判 馬連對日本都能談到漁業協定咧 04/06 09:47
115F：→ whatyousay : 而且馬總統爛不等於可以直接送台積電，哪有人一開始 04/06 09:47
116F：→ whatyousay : 就送家底的 04/06 09:47
117F：噓 kinve1014 : 矽盾已經送出去了 04/06 09:48
118F：噓 skyg : 哇靠，連9.2%都能洗白，太猛了 04/06 09:48
119F：推 chichen : 說的很正確 馬8年就是把台灣基礎打的夠低所以後面8 04/06 09:48
120F：→ chichen : 年才會一直成長 04/06 09:48
121F：噓 banmi : 民調9.2，可是連同陣營都覺得爛到有春的。 04/06 09:48
122F：→ tmacor1 : 現在開放福食有換到什麼嗎? CPTPP? 04/06 09:48
123F：推 xxp680 : 選民素質決定國家命脈，選錯的人 死路一條 其實都是 04/06 09:49
124F：→ xxp680 : 自找的 04/06 09:49
125F：→ banmi : 送台積電？忘了馬政府任內的紫光事件？ 04/06 09:49
127F：噓 jemdogdog : 你可以說賴很爛 04/06 09:49
128F：→ jemdogdog : 但用民進黨和馬執政比較，完全不客觀 04/06 09:50
129F：推 Jameshunter : 一個真賣台 一個被人說賣台 的確差很多 04/06 09:51
130F：噓 bibiwei : 遊走? 哈哈 04/06 09:54
131F：噓 UncleIrving : 無限親中講成中美遊走 腦？ 04/06 09:54
132F：噓 abc65379 : 最爛的8年還可以被吹成這樣 04/06 09:54
133F：推 matlab1106 : 還好金融海嘯那時掌舵的是馬政府 還能讓後續政府紅 04/06 09:55
134F：→ matlab1106 : 利吃那麼久 04/06 09:55
135F：噓 POWERSERIES : 馬英九時代遇到金融海嘯不是他的錯，但後面一堆腦殘 04/06 09:55
136F：→ POWERSERIES : 政策，你要跟我說他做的不錯？然後當年中國是胡錦濤 04/06 09:55
137F：→ POWERSERIES : 跟習近平前期，兩個時間點他們對台灣都是友善的，那 04/06 09:55
138F：→ POWERSERIES : 當然能當朋友，現在習包子明擺著想要吞併台灣，是要 04/06 09:55
139F：→ POWERSERIES : 怎麼畫三角形 04/06 09:55
140F：噓 a26893997 : 不好意思 我剛剛去查了一下那八年的經濟數據 爛到靠 04/06 09:56
141F：→ a26893997 : 北欸 跟你說的出入蠻大的欸 有要反駁嗎 04/06 09:56
142F：噓 banmi : 油電雙漲讓物價漲上去，但油價回跌時，物價有跌回 04/06 09:57
143F：→ banmi : 來嗎？爛透了！ 04/06 09:57
144F：推 somedayborn : 馬玩兩面手法真的高明多了，現在DPP自己把大陸鎖死 04/06 09:59
145F：推 starlityang : 我們東亞病夫代表 04/06 09:59
146F：→ somedayborn : ，美國直接要你跪下，不但馬上跪還附加舔下去，沒 04/06 09:59
147F：→ somedayborn : 見過滿手好牌打成相公的政府 04/06 09:59
148F：推 matlab1106 : 被美國搞爛的經濟只怪馬也真的很奇怪 04/06 10:00
149F：噓 wsx26997785 : 馬時代很爛 產業西進害我失業過 不用吹馬 04/06 10:00
150F：→ ccdg : 這篇應該一堆翻牆才是用google的人沒錯 04/06 10:00
151F：推 qp7281 : 馬英九時代中美麻吉麻，現在時代沒有那個空間了 04/06 10:00
152F：→ wsx26997785 : 這麼會游走怎麼亞投行無法加入 04/06 10:00
153F：→ qp7281 : 而且馬英九時代過得比現在還差，股票都沒成交量， 04/06 10:01
154F：→ qp7281 : 要死不活 04/06 10:01
155F：推 limitlesscit: 40%到底什麼時候能醒 04/06 10:04
156F：噓 garlos : 如果今年柯上 就不會獨霸某一方了 04/06 10:06
157F：噓 catboost : 吹馬的是領22k的支那仔？ 04/06 10:07
158F：推 tpta45855 : 全台被40%一起拖去撞牆 04/06 10:08
159F：噓 WarGod5566 : 馬英九時代經濟有多爛可不是十年內洗得掉的印象 04/06 10:09
160F：噓 charlietu : 馬英九下台後選民做出什麼反應？還在吹馬...笑死 04/06 10:16
161F：推 charlietu : 馬下台時國民黨幾乎崩盤叫做做得好喔 04/06 10:19
162F：→ ealleneee91 : 馬下臺是ecfa 油電雙漲 結果當初罵爽爽現在舔香香 04/06 10:21
163F：→ ealleneee91 : 欸？ 04/06 10:21
164F：噓 codehard : 中國就已經被美國幹爆了，全民跑外賣，畢業即失業 04/06 10:22
165F：→ codehard : ，996進化成007，恆大碧桂園全死，去靠他，嫌關稅 04/06 10:22
166F：→ codehard : 不夠高，死不夠慘？ 04/06 10:22
167F：推 Kobe5210 : 這篇中肯而且是事實 04/06 10:23
168F：→ ealleneee91 : 就繼續不醒 看gg怎辦 04/06 10:23
169F：→ ealleneee91 : gg被拔等於核武被拔 就看看 04/06 10:24
170F：→ ealleneee91 : 三角形的日韓都沒牌 一個34%一個35%，有gg牌的台灣 04/06 10:27
171F：→ ealleneee91 : 畫直線42%呵呵 04/06 10:27
172F：推 charlietu : 真的有人以為侯友宜會比較好？派韓國瑜去談嗎？笑 04/06 10:27
173F：→ charlietu : 死 04/06 10:27
174F：推 ptt20210726 : 選民無知 喜歡呼口號綠狗 04/06 10:30
175F：噓 twPenn : 阿你的內容也是長篇大論的廢文 04/06 10:30
176F：→ ptt20210726 : 派萬年總召去美國嗆聲好了 04/06 10:30
177F：噓 clisan : 22k 才沒20年就想洗記憶 04/06 10:35
178F：推 ben108472 : 金融海嘯當時有工作就要偷笑了 04/06 10:45
179F：→ ben108472 : 怎麼可能拿現在跟當時比 04/06 10:46
180F：推 s4511981 : 真的，明知自己沒辦法跟中國共處，然後能源政策只能 04/06 10:49
181F：→ s4511981 : 撐2週，沒辦法畫三角形，結果最大張底牌直接送走， 04/06 10:49
182F：→ s4511981 : 這已經不是不會談判了，單純就是在送，這種豬隊友應 04/06 10:49
183F：→ s4511981 : 該要舉報吧。 04/06 10:49
184F：推 epicurus : 這個是圖利吧？ 04/06 11:07
185F：推 Liberl : 建議你多聽法客電台podcast接收正確的資訊分析 04/06 11:08
186F：推 psee : 永遠記得核四燃料棒送往美國的一幕 04/06 11:16
187F：推 xzxc : 間諜黨www 一個黨內有共諜+美諜 真是不簡單 04/06 11:17
188F：推 moustique : 賣台黨只會炒房，獨厚營建股而已，沒山小路用的鳥 04/06 11:17
189F：→ moustique : 黨 04/06 11:17
190F：噓 keyofdejavu : 美國要你的錢，中國要全部，其它國能談，台灣不能 04/06 11:25
191F：推 lisanna20 : 把自己搞到沒有其他選擇空間 04/06 11:26
192F：→ windom : 真的中國不識好人 但是美國人更恐怖啊 04/06 11:26
193F：→ windom : 中國人至少還是讀論語的 同文同種 04/06 11:27
194F：→ windom : 但是你看川普哪種神經病瘋起來 連自己人都. 04/06 11:27
195F：→ ai2311 : 馬是雖好嗎 但其實不爛 04/06 11:31
196F：→ ai2311 : 2008年遇到次貸 全球沒經驗 04/06 11:31
197F：推 GLung : 笑死人 自己愛投仇中對抗路線的黨 身家全壓美國 苦 04/06 11:32
198F：→ GLung : 果浮現後推給時空背景 到底還有什麼不能怪藍白跟時 04/06 11:32
199F：→ GLung : 空背景的 可悲 04/06 11:32
200F：→ ai2311 : 然後油電雙漲 也是扁任內凍漲 之後才有所謂浮動油 04/06 11:32
201F：→ ai2311 : 價跟電費調降 04/06 11:32
202F：噓 ccderek : 真懷念22k 04/06 11:33
203F：→ ai2311 : 然後馬任內 2008-2016 台積就沒領先 04/06 11:33
204F：→ ai2311 : 難道這幾年科技業發展好事 民進黨黨工去產線顧機台 04/06 11:34
205F：→ ai2311 : 出來的？ 04/06 11:34
206F：→ ai2311 : 這種天胡牌 誰打都是股票兩萬+ 04/06 11:34
207F：→ ai2311 : 但是為什麼可以在這幾年出頭 那也是之前鋪陳啊 04/06 11:35
208F：→ ai2311 : 難道你是玩文明帝國 偉人造出來點一下就加科技？ 04/06 11:36
209F：→ ai2311 : 不是麻 是前人種樹 只是剛好在你的時間結果了 04/06 11:36
210F：→ ai2311 : 那我就問你這八年扶植出的哪個產業 能接續台灣十年 04/06 11:37
211F：→ ai2311 : 後的經濟成長？ 04/06 11:37
212F：推 Finalmusha : 40趴的垃圾選擇 04/06 11:41
213F：→ ai2311 : 順便幫大家回憶好了 04/06 11:42
214F：→ ai2311 : 普遍大家認同台積超越三星 應該是iphone 6s 04/06 11:43
215F：→ ai2311 : 同時有三星跟台機兩種 那時候台積效能好溫度還比較 04/06 11:44
216F：→ ai2311 : 低 iphone 6s什麼時候上市的2015/9/9號 04/06 11:44
217F：→ ai2311 : 也就是把囧要卸任前半年 04/06 11:44
218F：→ kkking : 沒有馬執政把經濟搞差，後來怎麼高成長 04/06 11:49
219F：→ ai2311 : 阿不是馬最差就是遇到08年啊 04/06 11:51
220F：→ ai2311 : 馬英九2008/5/20 就職 2008八月就次貸 04/06 11:52
221F：→ ai2311 : 你怎麼不怪 前任留的經濟那麼差 才會一次貸就倒 04/06 11:52
222F：推 lin821 : 經濟爛爆又22k 想不到還有馬屁精能吹 這死忠誠度不 04/06 12:03
223F：→ lin821 : 輸人欸 04/06 12:03
224F：噓 hawklol : 這幾天一堆人在洗馬政府好棒棒 04/06 12:17
225F：噓 elan1031 : 綠色爛不代表馬有多好= = 04/06 12:22
226F：推 bbolivier : 要兩大國間夾縫求生，本來就要想辦法遊走兩邊，能拖 04/06 12:29
227F：→ bbolivier : 多久是多久，單壓一邊危險，而且沒有談判籌碼。 04/06 12:29
228F：噓 NEWinx : 馬英九最輝煌時代？要吹也不是亂吹 04/06 12:38
229F：噓 Kururu8079 : 10年過去了，或許很多人都忘記當時的可怕 04/06 12:39
230F：→ longdi427 : 啊現在事實就是沒牌打又不敢反抗被凹爆~網軍還有什 04/06 13:08
231F：→ longdi427 : 麼搞笑言論反駁？馬剛下台嗎 04/06 13:08
232F：噓 phoenixtwo : 習近平就沒有要讓你兩邊游走 04/06 13:12
233F：噓 revera1992 : 政治回文真多 04/06 14:14
237F：→ painvano : 以上就是游走八年的成果 04/06 16:47
238F：噓 Kydland : 原來是一個洗記憶仔 笑死 滾回八卦版吧 05/28 20:19