作者QQQwe (拿出數據說話是那90人是5)
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標題Re: [請益] 0050還可以放長期嗎？
時間Sat Apr 5 12:22:41 2025
: 你會發現 全市場指數型產品 是一個右上斜率型的產品
: 做長期投資 它就是一個趨漲的過程
其實股市不用長期向上
買0050一樣可以賺錢
這是簡單數學題
比如你2萬4買，買在高點
2萬3買
2萬2買
2萬1買
一直買，買到8千
這時你成本差不多1萬5
如果是定期定額的話，你成本可能只有1萬3
那從8千漲回1萬5，其實你就是正損益了
所以其實股市不用長期向上，一直買還是會變成正損益的
不用擔心股市會不會長期向上
你一直買一直攤，一個v轉你就賺錢了
謝謝
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1F：→ loveadu : 這種說法套用放空台積電一樣成立，1150空，1000空， 04/05 12:24
2F：→ loveadu : 900空，還不用停利 04/05 12:24
3F：推 lipstick : 謝謝你 V超人 04/05 12:24
4F：推 F20 : 大多數的人買0050，卻幻想有飆股的績效，所以抱不住 04/05 12:25
5F：推 thisistang4 : Htc喜歡這則貼文 04/05 12:25
6F：推 casco5566 : 不行 快跑 我要接 04/05 12:25
7F：推 RaiGend0519 : 隔壁港股失落七年，這樣玩要有很強的心理素質 04/05 12:25
8F：推 fishouse : 懶趴捏爆 allin就對了 04/05 12:26
清流軍我覺得他整體講的都很對
我唯一覺得高點歐印這操作我不太同意
主要是好幾年不破前高的話，會套很久，心態會炸裂
但持續投入的話，一V轉就正損益解套了
9F：推 Liberl : 所以真正的正統指數派會說要買VT而不是某個國家 04/05 12:26
10F：推 event1408472: 只是在安慰自己而已 15000以上買的虧的還是虧的 04/05 12:26
11F：推 Fezico : 這東西用講的都很簡單，但要做每次打開都是綠的難熬 04/05 12:26
12F：→ heyjude1118 : 現在一堆人是買了5~10年直接大縮水，信念絕對動搖 04/05 12:26
13F：→ Liberl : 但是之前在講VT的時候又被嘴 04/05 12:26
14F：噓 sanwan : 誰現在資金只放1-2成在0050在那邊等的 04/05 12:26
你沒在上班?
有上班，一直都有錢可以投入股市吧
15F：噓 aasslleepp : 當然可以 放給兒子孫子 一定賺錢 04/05 12:27
16F：→ say0717 : 標普500可以啦 台股別開玩笑了 04/05 12:27
17F：→ heyjude1118 : 你看看台股ETF這幾年ETF規模成長多少，大多數的人都 04/05 12:27
18F：→ heyjude1118 : 己經跳進去了 04/05 12:28
19F：推 j8630222 : 賭徒的計算方式跟你一樣 你有發現嗎 04/05 12:28
20F：→ Fezico : 對少年股神來說，抱一個月就是長線投資惹。買啥VT 04/05 12:28
21F：→ heyjude1118 : 高股息/殖利率，00940募千億 04/05 12:28
22F：推 ws643908 : V超人，你說的太對了 04/05 12:28
23F：→ heyjude1118 : 所以這次台灣不只產業影響，民間財富會大縮水 04/05 12:29
24F：→ ws643908 : A超人換你上場了 04/05 12:29
25F：→ heyjude1118 : 這還沒算上房市 04/05 12:29
26F：推 Liberl : 其實要講民間財富 美國人可能更痛 04/05 12:29
27F：→ Liberl : 他們的401k都在股市 04/05 12:29
28F：推 BryantKobe : 0050買十年+200多%有在怕的嗎 04/05 12:30
29F：→ Liberl : 美國人平持有股市資產的佔比很高 至少比台日高 04/05 12:30
30F：推 lipstick : 到你孫子2-4名可能是騰訊 工商銀行 中國移動.... 04/05 12:30
31F：推 WANGSH : 買快6年的會怕 04/05 12:30
32F：→ budaixi : 星期一只有大砍，跟一鍵出清。 04/05 12:30
33F：→ Brioni : 以前板上有人算過，高點低點進場是3倍以上獲利差距 04/05 12:30
34F：噓 F93935 : 阿不就微笑曲線 04/05 12:31
35F：→ Brioni : 不過那是歐印算法 04/05 12:31
36F：→ Liberl : 0050五年報酬率是50.88% 怎麼會怕XD 04/05 12:32
37F：→ F93935 : 直接喊本多終勝不就好了 04/05 12:32
38F：推 shyshyan : 你5年報酬率50% 是這幾年大爆噴的結果.... 04/05 12:32
39F：→ Liberl : 擔心大盤ETF真的是擔心太多了吧 04/05 12:32
40F：→ Liberl : 個股擔心就算了 還擔心大盤 04/05 12:32
41F：→ maxeffort : 攤到沒回成本都是虧。抱個寂寞囧 04/05 12:33
42F：推 danish80924 : 先確定你還有錢買股票欸.. 04/05 12:33
有上班的人
其實持續投入不是啥大問題
44F：→ shyshyan : 你去試算0050從2008到2018就知道答案了 不要把這幾 04/05 12:34
45F：→ shyshyan : 年的超高報酬當成常態 04/05 12:34
46F：推 g1254501 : 0050台積電的形狀ㄋㄟ 嘻嘻 04/05 12:34
47F：噓 paulgao : 毒瘤君都教人家all in捏 04/05 12:35
他講的9成以上都有學理根據
唯獨高點歐印這件事情我有點意見
主要是很多很多年不破前高的話，高點歐印仔會很難受
尤其台積電未來也不可能漲這麼快了，這本身就是很大風險
49F：→ Liberl : 2008到2018是在走中國行情 04/05 12:35
50F：→ Liberl : 所以這就是正統指數派說要買VT不是特定國家 04/05 12:36
51F：噓 no10798254 : 這麼樂觀？換句話說就是套更深，明明先停損再低接 04/05 12:36
52F：→ no10798254 : 比較聰明 04/05 12:36
53F：→ Liberl : 但是之前說到VT 又一堆人在酸不如買台股和美股 04/05 12:36
54F：→ Liberl : 話說台股是會配息的 所以是要看累積報酬指數 04/05 12:37
55F：→ Liberl : 不是單純看加權指數而已 04/05 12:37
56F：噓 ck326 : 這個問題要看三普關稅會搞多久 04/05 12:38
57F：→ Liberl : 對 其實清流君講的all-in理論是學術paper寫的XD 04/05 12:39
58F：→ Liberl : 那根本不是清流君自己發明的 一堆人罵錯人XD 04/05 12:39
59F：推 Lebrono : 結論：回去乖乖上班 04/05 12:40
60F：→ Liberl : 股癌和Miula也都講過那篇學術paper的理論 04/05 12:40
61F：→ Liberl : 不過他們都認為all-in的心理壓力太大 所以還是主張 04/05 12:40
62F：→ Liberl : 定期定額比較可以減緩心理壓力 04/05 12:40
63F：推 BryantKobe : 現在跌下來是給你機會降低成本的是要怕什麼 04/05 12:41
64F：→ Liberl : 怎麼會沒有錢買股票？如果沒有錢買股票 該檢討的是 04/05 12:41
這半年的高點歐印仔，如果又沒上班，沒有持續收入
那還真的沒錢可以加碼
65F：推 wwewcwwwf : 某清流前天網路直播就跟留言股民硬凹 12000買還是賺 04/05 12:41
66F：→ Liberl : 是大家的財務規劃 而不是投資 04/05 12:42
67F：→ Liberl : 每個月都有薪水入帳 扣掉必要支出 貸款 04/05 12:43
68F：→ Liberl : 怎麼可能會沒有錢？ 04/05 12:43
對阿，有在上班的人問題不大
但股板還是有些沒上班的，歐印在高點，殺下來沒錢撿，那還真的有點慘
69F：推 veter : 那幹嘛不買QQQ 04/05 12:43
70F：→ Liberl : 如果這樣就沒錢買股票 先要認真檢視自己的財務規劃 04/05 12:44
71F：→ Liberl : 這兩年行情好 又一堆人在那邊幻想全職投資 04/05 12:44
72F：→ Liberl : 股癌和Miula都早勸過 要認真上班賺錢才能持續投入 04/05 12:45
73F：推 Qiaodi : 記得股癌podcast 講過，一次all in 報酬比較好，但 04/05 12:48
74F：→ Qiaodi : 說的容易做的難啊！你怎麼有把握你嘔印的時間點就 04/05 12:48
75F：→ Qiaodi : 是最低的呢XD 04/05 12:48
我也覺得高點歐印這說法有點太危險
感覺股市多頭3年，一堆不顧風險的策略有點瞎
股市唯一必勝心法只有兩個
1.持續投入
2.股債搭配
76F：→ Minihil : 可是歐印仔是在2萬3歐印100 之後每個月可能只能買1 04/05 12:50
77F：→ Minihil : 你要攤到跟100成本一樣的規模要8年 04/05 12:50
78F：→ Minihil : 才能把成本壓到你說的那樣 04/05 12:52
你這例子比較像是高點歐印
只是後面用薪水慢慢攤
79F：推 Liberl : all-in在學術理論上以及統計實證上是正確的 04/05 12:52
80F：→ Liberl : 但心理壓力太大了 04/05 12:53
81F：→ Minihil : 然後你再去算年報酬率 慘得可憐 04/05 12:53
82F：→ knight313 : 重點是要一直攤啊 04/05 12:53
83F：→ Liberl : 這就像下圍棋一樣 AI不會有心理壓力造成棋路偏差 04/05 12:53
84F：→ Liberl : 但人類棋手會因為心理壓力造成下錯棋 04/05 12:54
85F：→ Liberl : 投資也是這樣 心理壓力會造成投資決策錯誤 04/05 12:55
86F：→ Liberl : 財務還沒垮 心態先崩了 然後亂買亂賣股票 04/05 12:55
我喜歡你這說法，實際上確實是這樣
一慌了亂賣股票就砍在阿呆股
87F：噓 kkkyyy : 把0050當傳家寶傳到後代子孫，一定發大財！ 04/05 12:57
88F：推 danish80924 : 我的意思就是這波關稅影響到你工作你還會在買股的意 04/05 12:59
89F：→ danish80924 : 思 04/05 12:59
90F：推 s77329 : 看你認為台灣會不會成為下一個日本決定要不要攤下去 04/05 13:00
91F：→ SomiSomiNo1 : 懶趴捏著歐印啦 04/05 13:02
92F：推 tpotgigtx : 信貸大筆歐印也是看勝率嗎？ 04/05 13:05
93F：推 CZOM : 科技產業的員工有較雄厚的現金流應該可以 04/05 13:07
94F：→ CZOM : 傳慘就無法了...唉 04/05 13:07
95F：推 keyboard : 你錢無限？ 04/05 13:08
有在上班，一直持續買入的人
照理都算是錢無限，至少退休前錢是無限的
無限攤平等v轉
96F：推 Qiaodi : 推83樓L大說的，很多人太高估自己遇到危機時的心態 04/05 13:23
97F：→ Qiaodi : 了，碰到局勢相當不好的時候。多數人心態會先崩 04/05 13:23
98F：→ Qiaodi : 所以重點還是得回歸本業，只要你每個月都還有穩定 04/05 13:25
99F：→ Qiaodi : 的現金流，只要地球還沒毀滅，長期投資長期投入才 04/05 13:25
100F：→ Qiaodi : 不容易被市場波動影響，但是R…說到長期，也很多人 04/05 13:25
101F：→ Qiaodi : 耐不住這個「長期」就是XD 多數人還是會想要對時間 04/05 13:25
102F：→ Qiaodi : 內看到成效 04/05 13:25
103F：→ Qiaodi : *短時間 04/05 13:26
104F：推 tom282f3 : 推 一次歐印 人真的容易撐不住 還是定期定額好 04/05 13:29
105F：→ tom282f3 : 你去看paper就會知道心臟太小顆不是他們的討論範圍 04/05 13:29
106F：→ tom282f3 : 做指數化投資 要知道指數化投資的意義是什麼 04/05 13:29
107F：→ tom282f3 : 是拿來存退休金用的 時間跨度是以數十年計的 04/05 13:29
108F：推 AREM : 歷史高點不出不套你套誰 04/05 13:30
109F：→ simayi : 漲回去只是損益翻正，跟你當初進場想要賺到的報酬 04/05 13:33
110F：→ simayi : 率不是同一件事 04/05 13:33
投資這種事情，比定存好就好，多的都是賺的
不需要預測未來可以跟過去一樣賺
什麼年化報酬率10%、20%的，其實都是看後照鏡開車
111F：噓 threeyuan : 日本失落的20年表示: 04/05 13:34
112F：噓 snakeeyes : 另外一個角度是：你投資別的標的物的機會成本？ 04/05 13:36
113F：推 Brioni : 30不用錢再來討論高點歐印沒差 04/05 13:38
114F：推 gime0226 : 為什麼要先苦後甘 不能先甘後甘一直甘甘甘甘甘 04/05 14:35
115F：→ xyz987123 : 要先確定不會蕭條 失業率上升 04/05 14:48
116F：噓 WilliamXD500: 為什麼非要講日本 投資全世界的etf不可以嗎 是哪隻 04/05 15:38
117F：→ WilliamXD500: 眼睛看不懂 04/05 15:38
118F：→ pearlQQ : 本多終勝 04/05 15:40
119F：推 julia66 : 買美國啊，有夠派 04/05 15:40
120F：推 cksai : 可是我上班的錢都要繳房貸耶... 04/05 16:08
繳房貸也是一種投資不是嗎?
房子和股票都是資產
※ 編輯: QQQwe (219.70.213.99 臺灣), 04/05/2025 16:58:11
121F：推 joy7658x348 : 確實 但你忽略了8千要停留多久的問題 如果2萬3開始 04/05 22:12
122F：→ joy7658x348 : 買 要攤平到那時候 時間成本也需要考慮 04/05 22:12
123F：→ joy7658x348 : 是我的話會開始出清一些 等你說的中間到了再開始買 04/05 22:13
124F：→ joy7658x348 : 回 給參考 04/05 22:13