作者LDPC (Channel Coding)
看板Stock
標題Re: [新聞] 微軟傳不支援OpenAI額外訓練、棄租2GW資
時間Thu Mar 27 14:06:25 2025
有謠言openAI跟微軟管AI的頭(Mustafa Suleyman)
從去年就在吵架 Mustafa據說 想用依據合約要求openai分享思考鏈(COT)o-1上模型設計
結果被openai直接冷拒絕
https://www.mittrchina.com/news/detail/14518
加上stargate等相關事情 微軟跟openai關係就生變 以及openai一派元老都出走創業
現在其他人就是都在吃瓜看好戲
https://www.sohu.com/a/852549372_122004016
https://news.sohu.com/a/868257965_121956424
@@ 反正吃瓜看戲 然後老黃diamond hand 雖然我最近窮得只剩下鍵盤了....
果家AI頭頭John Giannandrea (前狗家跳去果家) 被拔掉了
現在果家AI也是重組階段@@ 軟家(花生廠) 之前layoff不給補償金有點傷名聲
※ 引述《cosmite (焼き団子)》之銘言：
: 微軟傳不支援OpenAI額外訓練、棄租2GW資料中心
: https://is.gd/QpIGIV
: https://is.gd/4BNuQF
: MoneyDJ
: 2025/03/27 07:59
: 記者 郭妍希 報導
: 市場傳出，微軟(Microsoft Corp.)過去六個月已放棄美國、歐洲預計將使用2百萬瓩(gigaw
: att，GW)電力的資料中心租賃案，因供給相較於微軟當前對需求的預估呈現過剩窘境。消息
: 傳來衝擊美國AI概念股走軟。
: 路透社、Seeking Alpha報導，TD Cowen分析師Michael Elias帶領的團隊26日發表研究報告
: 指出，微軟決定不再支援OpenAI額外的訓練工作量，是該公司租賃計畫縮手的主要原因。
: 投資回報緩慢，加上中國AI新創DeepSeek橫空出世、號稱能以遠低於西方對手的成本訓練出
: 優質AI模型，讓投資人對美國科技巨擘龐大的AI資本支出日漸產生懷疑。
: TD Cowen的供應鏈調查顯示，微軟撤退讓Alphabet Inc.旗下Google進場填補國際市場的資
: 料中心容量空缺，而Facebook母公司Meta Platforms Inc.則在美國接手部分容量。
: 對此，微軟回應指出，該公司雖或許會「策略性配速或調整部分區域的基礎建設，但我們仍
: 會繼續在所有區域維持強勁的成長態勢。」
: 英國《金融時報》日前報導，知情人士透露，因付款與交貨方面等問題，輝達投資力挺的雲
: 端運算服務商CoreWeave與微軟合作生變，微軟考量風險承擔擴大，打算調整當初合約內容
: 、縮減採購力道，CoreWeave面臨砍單。CoreWeave 3月6日針對傳聞澄清，「與客戶關係穩
: 固，絕無媒體報導所稱砍單情事」。
: AI相關概念股26日走勢疲弱。微軟聞訊下滑1.31%、收389.97美元。Alphabet Class A股、M
: eta也下挫3.27%、2.45%。
: AI晶片龍頭輝達重挫5.74%、收113.76美元，創3月11日以來收盤新低。輝達晶圓代工夥伴台
: 積電(2330)ADR下挫4.09%、收173.50美元。AI伺服器及儲存技術大廠美超微電腦(Super Mic
: ro Computer)大跌8.86%、收37.04美元，創3月10日以來收盤新低。
: 其他AI晶片股同步走軟。安謀(Arm Holdings plc) ADR、邁威爾(Marvell Technology, Inc
: .)、博通(Broadcom Inc.)重挫7.52%、6.85%、4.78%。
: 心得評論：
: 微軟減少2百萬瓩電力的資料中心租賃案, 但Google與META接手部分容量空缺, 應該不算是
: 利空吧？
: 昨天應是在跌川普汽車關稅政策, 沒事兒
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.21.72.78 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1743055589.A.438.html
1F：推 pponywong: 微軟不是還有openai 51%的股份 應該不會棄養吧? 03/27 14:09
2F：推 junior020486: 意思就是跟奧特曼吵架了？打算回來自己搞？不投奧特 03/27 14:09
3F：→ junior020486: 曼？ 03/27 14:09
4F：→ waitrop: 奧特曼的為人你應該知道的, 意外嗎 03/27 14:12
5F：推 tomdavis: OpenAI要太多資源 微軟不想無條件滿足OpenAI了 03/27 14:14
6F：→ CorkiN: MS難道要蛋雕openAI自己來搞? 03/27 14:15
7F：推 waitrop: 跟奧特曼合作,最後也是被奧特曼吃乾抹淨的份 03/27 14:16
8F：→ waitrop: 他是鬥爭能力點滿的那種,連馬斯克都能鬥走 03/27 14:18
9F：→ waitrop: 共同創辦的創始團隊全部鬥走,你覺得他會跟微軟分享? 03/27 14:18
10F：推 b05605019: openai不想open ？ 03/27 14:20
11F：噓 s860703: 沒人在意台股依然在22000絕對沒有泡沫 03/27 14:21
12F：推 sdbb: 99nvdl 03/27 14:23
13F：推 findwind0826: 感覺他臉就寫著馬克祖克柏 03/27 14:24
14F：推 nfsong: 人家也不傻，開放陣營也積極參與 03/27 14:24
15F：→ LipaCat5566: 還有xAi可以考慮 03/27 14:24
16F：→ findwind0826: 故事也很像 一個一個鬥走直到一人獨裁 03/27 14:24
17F：→ nfsong: 等到被甩開，就換open ai 回來求了 03/27 14:24
18F：推 junior020486: 沒關係，還有孫正義可以割韭菜 03/27 14:24
19F：→ findwind0826: 他現在的成果 要找投資很容易啦 03/27 14:25
20F：→ junior020486: 微軟自己搞是好事，奧特曼太雞巴 03/27 14:25
21F：→ nfsong: 李開復。之前演講就說 大模型走到頭了 03/27 14:25
22F：→ nfsong: 效益和付出不成正比了 03/27 14:26
23F：→ nfsong: 邏輯推理變成主流 03/27 14:26
24F：→ nfsong: 現在是MCP應用 比手速。看誰快導入 03/27 14:27
25F：推 waitrop: 奧特曼跟祖克柏的差別是兩人技術能力天差地遠 03/27 14:27
26F：推 junior020486: 邏輯推理需要更多算力吧 03/27 14:28
27F：→ waitrop: 而AI是個需要技術非常深入的領域,social media是腥羶色 03/27 14:28
28F：→ waitrop: 更何況祖柏克當年是social media壟斷, openai並沒有 03/27 14:29
29F：→ waitrop: 奧特曼吹很大,但是現在openai技術沒有遙遙領先 03/27 14:29
30F：→ waitrop: 之前或許有,現在已經被幾家公司追上了 03/27 14:30
※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 03/27/2025 14:32:46
31F：推 onekoni: Open ai的限制在它不願意放開言論審查 色情的商機無限 03/27 14:31
32F：推 nfsong: 應該說現在不管 大模型參數多大了 03/27 14:31
33F：→ nfsong: 現在比。邏輯思考誰快 03/27 14:32
34F：推 k1k1832002: 現在成就的確不一定要openai,目前大概可以想見接下來 03/27 14:32
35F：→ k1k1832002: agent或者MCP(後者看起來可能比較快)進入一個初始可用 03/27 14:32
36F：→ k1k1832002: 階段後才會另一波爆發 03/27 14:32
37F：推 junior020486: 奧特曼看能不能割孫正義更多韭菜，還有中東那些油 03/27 14:32
38F：→ junior020486: 豪也是欠割 03/27 14:32
39F：→ nfsong: 專業深度思考都要付費，通識就比快 03/27 14:32
40F：推 ilw4e: 微軟在停損了，openAI燒大錢也端不出比開源好多少的東西 03/27 14:33
41F：→ layer0930: Deepseek 改變AI生態 03/27 14:35
42F：推 junior020486: 所以算力沒用了？ 03/27 14:35
43F：推 waitrop: 不是算力沒用,而是openai已經沒有領先地位 03/27 14:36
44F：推 junior020486: 可是孫正義頭洗下去了？ 03/27 14:37
45F：→ calmerrorans: 丸蛋 沒人要領先群雄了 各個都想爭六 03/27 14:38
46F：推 nfsong: open AI訓練模型一人獨大，但是沒人管訓練模型了 03/27 14:38
47F：推 cityport: 微軟自己搞AI，必死無疑 03/27 14:38
48F：→ waitrop: 孫正義被坑殺的故事還有少過嗎? WeWork,差點把孫搞破產 03/27 14:38
49F：推 kimula01: 我中長期還是看好NV 賣鋤頭的不容易輸 03/27 14:38
50F：→ LMgogo: 不是算力沒用 是要這麼多算力 找資料修照片沒用 03/27 14:38
51F：→ waitrop: 還好孫正義錢還沒真的砸下去,現在可以停損 03/27 14:39
52F：→ nfsong: 堪用以後 ，而現在比反應速度和應用 03/27 14:39
53F：→ LMgogo: 就跟一萬安卓跟四萬蘋果都能拍照 四萬蘋果就沒用了 03/27 14:39
54F：→ waitrop: 現在能跟openai競爭的至少有Google Antropic Deepseek 03/27 14:40
55F：→ waitrop: 其中DeepSeek比較tricky, 不過Google跟DeepSeek的確是走 03/27 14:40
56F：→ waitrop: 一千安卓戰四萬OpenAI的遊戲 03/27 14:41
57F：→ waitrop: 你去看看openai vs google的成本以及api query價格 03/27 14:41
58F：→ LMgogo: 除非算力造成反應時間差很多 像以前撥接跟光纖這種。但目 03/27 14:41
59F：→ LMgogo: 前真的沒啥差 03/27 14:41
60F：→ waitrop: 差了百倍以上,微軟看了當然要停損,怎麼對打? 03/27 14:42
61F：→ LMgogo: 應該是ai目前用到的地方太低階， 如同建中和私校都知道1+ 03/27 14:43
62F：→ LMgogo: 1=2感覺不出差距 03/27 14:43
63F：→ waitrop: 沒錯,問題是就是太低階,目前能回答1+1=2的公司只有四家 03/27 14:44
64F：→ waitrop: 就算太低階 03/27 14:44
65F：→ loveadu: 直接講結論，N概股下去，這些早就知道了 03/27 14:44
66F：→ LMgogo: 就差一個殺手級應用在消費電子 誰用出來 就吃十年 03/27 14:46
67F：推 pponywong: 發現現階段推AI 沒啥用 目前會付費的就那幾個領域 03/27 14:46
68F：→ pponywong: 真的要變成新的工業革命還差一大段距離 03/27 14:47
69F：→ pponywong: 畢竟現代自動化流水線也很普遍了 03/27 14:47
70F：→ calmerrorans: 殺手級的應用也要平民 不然狗才用QAQ 03/27 14:47
71F：推 nfsong: 目前最大的阻礙是授權 03/27 14:49
72F：→ nfsong: 可以看看 inside 謝安的採訪 03/27 14:50
73F：→ nfsong: 各大IP都禁止訓練 03/27 14:50
74F：推 addy7533967: AI用在增進流程效率還算行，但要深入生活還差那麼點 03/27 14:51
75F：→ addy7533967: 契機 03/27 14:51
76F：→ addy7533967: 若要像當初推自動化一樣去汰換設備也要五年十年就是 03/27 14:52
77F：→ addy7533967: 了 03/27 14:52
78F：推 herculus6502: 塊 陶 蛙 03/27 14:54
79F：推 stlinman: 我看好Google的 AI 新產品,疊代越來越快(飛輪)API幾乎免 03/27 14:54
80F：→ stlinman: 費開放。文、圖、推理都飛快進步。看好其他會跟它串接。 03/27 14:55
81F：推 junior020486: 所以現在不應該買AI賣鏟子的惹？ 03/27 14:55
82F：→ strlen: OpenAI技術不強喔？原來如此 03/27 14:57
83F：推 junior020486: 現在看起來只有FSD是全村希望 03/27 14:58
84F：→ aloness: 授權被卡很正常呀，總不能去侵犯智產權，就看ai公司要不 03/27 14:59
85F：→ aloness: 要買ip 03/27 14:59
86F：推 addy7533967: 這波玩下來比較有感的是翻譯品質變好，找資料反而不 03/27 15:01
87F：→ addy7533967: 一定適合 03/27 15:01
88F：推 sdbb: @addy7533967 推翻譯有感 03/27 15:03
89F：→ neo5277: MCP看誰整合的好吧 03/27 15:04
90F：推 ohyailoveyou: 奧特曼獨自升級 03/27 15:09
91F：推 nfsong: 整合李開復 和蔡崇信的 看法 就是不要往上燒錢了 03/27 15:12
92F：→ nfsong: 用蒸餾出來的快速小模型開始收費 03/27 15:12
93F：→ nfsong: 專業問題。深度思考不重要了 03/27 15:12
94F：→ nfsong: 先開發產品搶市占 03/27 15:13
95F：推 nfsong: 那個intel 季辛吉還在糾結生產可以 03/27 15:15
97F：→ nfsong: intel信仰不夠，可以準備淘汰了 03/27 15:15
98F：推 xsoho: xAI才是你的好朋友 03/27 15:29
99F：推 yabaidesu: DS靠蒸餾別人的當然成本低 還是以後大家都不要支出不 03/27 15:30
100F：→ yabaidesu: 要進步了？ 03/27 15:30
101F：推 waitrop: 不是"OpenAI技術不強",而是"OpenAI技術不是最強" 03/27 15:42
102F：→ waitrop: 如果大家互有領先,成本又比別人高很多,那就很難贏者全拿 03/27 15:43
103F：推 rebel: 商業市場不就這樣 先行者不一定是最後的獲勝者 03/27 15:45
104F：推 nfsong: deepseek 開放陣營 人多速度快 03/27 15:47
105F：推 jei01: DS不只是一開始成本低，是每次升級都很低 03/27 15:47
106F：→ jei01: 久久下去，燒錢的open AI根本沒有未來 03/27 15:47
107F：→ nfsong: 這波 應用怕是要全拿了 03/27 15:47
108F：→ nfsong: 大象笨重 MCP 導入慢 03/27 15:48
109F：推 nfsong: 直接預測 03/27 15:56
110F：→ nfsong: 接下來。智慧家庭。小米生態鏈 03/27 15:56
111F：→ nfsong: oprn ai 可能看不到開放陣營的車尾燈 03/27 15:57
112F：推 chehsien: Google最新的Gemini 登頂了 03/27 15:58
113F：→ sing60905: AI蛙謬論之一 DS靠別人 你支出那麼多沒全面領先 03/27 15:59
114F：→ sing60905: 你要不要先找找自己問題啊 怪DS真的很好笑 03/27 15:59
115F：→ tsengwind: 明明就closeAI，跟台灣學的，一直在騙 03/27 16:01
116F：→ nfsong: open ai 還在加參數，人家小米生態鏈已經引流帶貨賺錢了 03/27 16:02
117F：→ nfsong: 主要是 美國電動車產業太爛 03/27 16:03
118F：→ nfsong: 看看這波 MCP. 小米生態鏈能搞出什麼名堂 03/27 16:04
119F：推 eric2057: 勸微軟好自為之啦 除了早早壟斷的window office 之後哪 03/27 16:04
120F：→ eric2057: 個自養的有出息 03/27 16:04
121F：推 waitrop: 自駕車產業最強的是某一家公司,但是說了又會引戰 03/27 16:04
122F：→ waitrop: 反正美國自駕車技術沒你想的那麼爛,單純風向不對不能講 03/27 16:05
123F：→ nfsong: tesla xAI 加油 03/27 16:05
124F：→ nfsong: xAI 也是開放陣營啊 03/27 16:06
125F：推 zjin1126: xAI啥時開放了XD 03/27 16:22
126F：推 nfsong: Grok 一開始就opensource喔 03/27 16:42
127F：→ nfsong: open AI 最新的SDK 也支援MCP了 03/27 16:42
128F：推 truelove356: MAGA！！ 03/27 16:43
129F：→ josephpu: 我倒覺得不是缺乏應用，而是做不到便宜+準 03/27 16:58
130F：→ ter2788: 怎不吹ai了 03/27 17:08
131F：推 AGODC: Open AI被玩成close AI就沒救了 03/27 18:24
132F：推 create8 : 謝謝分享！ 03/27 20:04
133F：推 ImHoluCan : NV都沒救了，其它發展AI的也不會好到哪去 03/27 20:23