作者breathair (拆了？簡單了)
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標題Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試
時間Sun Mar 23 07:48:46 2025
※ 引述《mainsa (科科)》之銘言：
: 人型是沒有意義的 一個馬車把馬換成機器馬
: 並不會比完全改變設計 變成一台汽車還好
以現在AI發展的路徑上
看起來是把腦子跟機器分開發展
未來工廠的AI是一顆獨立運作的腦子
類似PLTR搞的那套
所有參與生產，公司運營的數據他都有
從颶風生成那刻，產生損害預估
進而調整供應鏈，生產項目等等等等
來做最佳的應對
不僅僅只是單項產品的生產效率
是更高層次的
而所有的設備，機器，包含機器人
都只是工具之一
生產過程需要調整，你不可能等設備變更
AI就需要出動機器人這種工具
需要高空作業，機器人就換上超長手臂或腳，或輪子等等等等
有手有腳，現成人類工具就可以馬上應付種種狀況
你要的高效率特化生產設備，只要評估ROI沒問題，也可以同時進行
這兩個事情其實是沒有衝突的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.171.10 (臺灣)
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1F：推 AGODC : 並不是分開，而是機器人開發商要租用AI運算中心及拿03/23 07:54
2F：→ AGODC : 開源的軟體來訓練，本質上還是一起的。畢竟不可能人03/23 07:54
3F：→ AGODC : 人像特斯拉自己蓋運算中心開發AI軟體03/23 07:54
我主要是要強調，未來AI是無所不在的
不是在機器人裡，或是某個特化設備
設備只是工具，AI的部分全部通通串接在一起，無所不在
※ 編輯: breathair (111.83.171.10 臺灣), 03/23/2025 07:57:36
4F：推 newstyle : 我覺得未來發展會是，用人形機器人去操作現有特化的03/23 09:04
5F：→ newstyle : 機械~03/23 09:04
6F：→ IBIZA : 任何機器只要電子化，都能用簡單的電子收發裝置，從03/23 09:18
7F：→ IBIZA : 外部接受AI指令，有什麼理由保留一個艙室讓機器人進03/23 09:18
8F：→ IBIZA : 去？03/23 09:18
9F：→ pujos : 二次控制困難度高一整個數量級，怎麼可能這樣做03/23 09:22
10F：→ pujos : 工廠裡面搞人型，是我能想像最蠢的事03/23 09:23
11F：→ pujos : 花大錢、增加工作難度、毫無效益可言03/23 09:24
12F：→ pujos : 你能想像原本可以自己依程式跑的agv搞個機器人在那03/23 09:25
13F：→ pujos : 邊按遙控器嗎...WTF03/23 09:25
14F：推 dsfs : 機器手臂+履帶就能完成的事情，沒必要做個人型機器03/23 09:27
15F：→ dsfs : 人去做。人型講白了就是%%用的☺03/23 09:27
16F：→ pujos : 你應該沒進過工廠吧，“生產過程需要調整，你不可能03/23 09:32
17F：→ pujos : 等設備變更”，這句話我看了頭皮發麻03/23 09:32
18F：→ pujos : AI就需要出動機器人這種工具需要高空作業，機器人就03/23 09:34
19F：→ pujos : 換上超長手臂或腳，或輪子等等等等有手有腳，現成人03/23 09:34
20F：→ pujos : 類工具就可以馬上應付種種狀況...看到這個我都不知03/23 09:34
21F：→ pujos : 道該回什麼03/23 09:34
機器人就是工具的一種
而最有用的工具大都不是人形的
機器人這個議題其實主要是「通用」
而不是「最有用」
但要通用，固定人形大都不是最佳解
比如裝上輪子，比如有六個手臂
在某個需求之下能有特定的變形
才能最大的通用
※ 編輯: breathair (111.83.171.10 臺灣), 03/23/2025 09:45:45
22F：推 Ashand : 所謂"通用"就是不需改變外型才叫通用... 03/23 10:15
23F：推 pujos : 通用就是垃圾，你日常生活看過誰拿瑞士刀切菜，那是 03/23 11:04
24F：→ pujos : 特殊工況被逼不得不的選擇，沒有任何代表性 03/23 11:04
25F：→ pujos : 而人形就是就是現在最大的妥協，有機會修正，媽的， 03/23 11:05
26F：→ pujos : 怎麼會想停留在現在 03/23 11:05
27F：推 leefengynh : 我要的是機器人拿菜刀切菜 不是人去拿菜刀切菜XDDD 03/23 14:21
28F：推 ProTrader : 通用還是有意義 那些很危險地形 高空 高壓電 災難 03/23 15:56
29F：→ ProTrader : 簡單說就是死機器人或只是受損 不要死傷普通人 03/23 15:57
30F：→ ProTrader : 大量的需求是以前的工業X.0 越來越高階的自動化 03/23 15:58
31F：→ ProTrader : 比如說輔助台積電的產線工程師 03/23 15:59
32F：→ ProTrader : 總之 現階段人型機器人(雙足步行)都是廣告噱頭 03/23 16:00
33F：→ ProTrader : 因為成本太高要說會有大量需求不切實際 03/23 16:01
34F：→ ProTrader : 現在要做的主要還是高靈活機械臂與產線自動化 03/23 16:02
35F：→ ProTrader : 另一個很重要的是自駕車要開放到甚麼程度 03/23 16:03
36F：→ ertip : 大型工廠都是特定產品高度優化 特化機械 運作正常 03/23 18:47
37F：→ ertip : 時連工程師都沒事做 養一個貴得要死的機器人幹嘛 03/23 18:48
38F：→ ertip : 特化機械本來就幾乎全自動了 外掛一個機器人幹嘛 03/23 18:49
39F：→ ertip : 那玩意當超商店員還比較有性價比 複雜環境複雜工作 03/23 18:54