作者ahong88105 ()
看板Stock
標題Re: [請益] 關於美國債務問題
時間Sat Mar 15 08:21:15 2025
※ 引述《baby79080000 (Michael Chiang)》之銘言：
: 女口是頁
: 川老致力於削減前任老狐狸的債
: 某種程度就是老馬的d.o.g.e
: 那請教 假設失敗，還有沒有不要讓經濟崩盤
: 而能削減美債到2008-2016這段時間的債務量
: 當然老美絕對不會學義大利 還有希臘這樣節約的還債
: 那吃瓜的非美國佬 ，有沒有大人出來上課...
: 到底 川投顧 怎麼把 債務削減25%左右
: 同時 不要讓經濟大崩盤 ？？？
: 然後四年後 接給副手 彭斯 或是
: 女兒伊凡
: 還請大神多給予指導~~
直接回你 能不能不讓經濟衰退 同時減輕債務
答案是不可能
目前講的幾種方式
1.改成百年零息債
痾…這個基本上你可以看成美債違約了，後果也跟美債違約差不多
這個算是大絕招，是沒有辦法時的辦法，這個算是備案，不是優先考慮選項
而這個大絕招需要有人配合，誰配合呢，就是軟柿子，而且還是
有錢的軟柿子
最顯著的例子像是沒什麼黃金儲量卻有外匯存底5000億美金的某島國，這些外匯存底具有
大量的美國公債
這種軟柿子先天沒辦法獨立自主，只能被迫接收美國的政策，這種超有錢又無法say no的
組合在川普眼中特別甜美
所以一旦情況往這個方向發展，大家就得抓穩了
不過這種作法會導致美債大量拋售，甚至引發戰爭，後果對於美國也是毀滅性的
因為你知我知獨眼龍也知，如果沒有其他路可以走，美國一定會把這條路走到黑
然後川普再說啊啊世界都對不起美國啊之類的，你們得幫美國渡過難關云云
由於長期處於美中對抗的大時代背景，所以台灣發展吃到很多美國的紅利是不可否認的事
實
所以台灣人一直被保護的太好，有點像溫室裡的花朵，而川普這種人的當選也可以讓台灣
人離開溫室，瞭解一下真正的國際地緣政治是講拳頭跟利益的地方，而絕對不是什麼自由
民主正義
同樣吃到紅利的還有日本、韓國、歐洲，但這些紅利也吃到盡頭了，因為美國快被啃光了
https://i.imgur.com/z3TzJZv.jpeg
https://i.imgur.com/Gch72Ri.jpeg
達里歐的訪談有時間可以看一下
2.增加關稅
川普整天喊增加關稅，說關稅可以讓製造業回流，讓美國製造業強大，全世界都欠美國…
上面的事情沒有一件是真的，關稅的最主要目的是割韭菜，韭菜就是，美國消費者、美國
進口商、外國出口商、外國製造商這四者共同負擔
川普說，關稅都是國外廠商付錢，這很明顯不是真的，好比一個淨利10%的出口商，你加
徵20%關稅，難道出口商幫你倒貼10%？
不可能的，所以絕大部分關稅勢必是我上面提到的四者共同負擔
2024美國進口總金額大概3萬多億美金 ，關稅如果無差別徵收20% 國庫收入就多了6000億
美金，其實是一筆可觀的收入
但這種東西他不可能無差別
，好比中國組裝的iPhone, 特斯拉進口美國勢必會被豁免
而大打關稅戰勢必引起
貿易戰爭跟
大衰退
3.降低美債殖利率
降低美債殖利率是川普政府目前的首要目標，如果做的好可以降低借貸成本，還能讓美元
降低增加美國出口競爭力
4.大砍公務員
這個就是企業瘦身，沒啥好說的，長期來看能省下很多錢但短期來看肯定會造成經濟衰退
，就像你公司不賺錢砍了一堆人，短時間業績一定會下降的道理
——————————————————-
要知道美元能被國際市場接受，一是因為美國的武力，二是因為美國的信用
現在大家都知道美債是個大問題，以前那套發新債還舊債的問題肯定會碰壁
之前美國財政部長葉倫多次訪中，其目的也是希望中國跟2008時一樣多買點美債來支持美
國
川馬政府比拜登政府好的地方是他們願意直視這個問題甚至想要主動刺穿這個泡泡
他們的理想目的就是製造一場溫和衰退，來降低美債的還款壓力，能不能成功不好說，如
果弄不好就是直接跳崖
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.4.190 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1741998077.A.201.html
1F：推 tsubasawolfy: 已經變成川馬政府了嗎XD 03/15 08:22
2F：→ water6 : 印象以前也有人說不可能通膨升息不衰退 03/15 08:24
3F：推 HenryLin123 : 副總統： 03/15 08:25
4F：推 kkchen : 看來台灣的銀行真的要小心，真的百年0利率，股價直 03/15 08:27
5F：→ kkchen : 接腰斬或者去掉一位數。 03/15 08:27
6F：推 ben108472 : 你搞到經濟變差，最後政府還是要砸錢救經濟，然後又 03/15 08:27
7F：→ ben108472 : 要減稅，對於債務也是惡性循環 03/15 08:27
8F：推 vvnews : 你這篇太直白 會搓到某陣營 他們不喜歡XD 03/15 08:29
9F：→ vvnews : 依照台積去美國的例子 台灣後續也只能被美國繼續割 03/15 08:30
10F：→ vvnews : 了 現任政府就是個廢物 03/15 08:30
11F：推 jyeabcb : 推 03/15 08:31
12F：推 easychen : 加關稅就是傷不到川普公司的完美做法 03/15 08:33
13F：推 acidrain : 台灣被武器禁運多年 就算有一堆黃金也沒用 保護不了 03/15 08:38
14F：推 EvilJustice : 怎麼算都是要衰退 03/15 08:40
15F：推 fatdoghusky : 老實說川普要認真處理美債的認知到底怎麼來的 03/15 08:42
16F：→ fatdoghusky : 他現在就很明顯搞自己爽的 根本沒有要處理美債 03/15 08:42
17F：→ fatdoghusky : 最正確的做法就是減少赤字降低通膨把美債利率降下來 03/15 08:43
18F：→ fatdoghusky : 解省利息支出 這樣就比什麼都強 削減債務本體是不可 03/15 08:44
19F：推 nutrino : 現在看起來就是愈搞美債利率愈高 03/15 08:44
20F：→ fatdoghusky : 能的事情，本體就靠長期通膨把債務cover過去 03/15 08:46
21F：→ icecubes : 做法太粗糙 達成的都是反效果 內閣都是馬屁精 看了 03/15 08:46
22F：→ icecubes : 超傻眼 03/15 08:46
23F：→ fatdoghusky : 但他現在關稅戰打得天怒人怨讓世界開始去美化 03/15 08:47
24F：→ fatdoghusky : 這長期來看根本削弱美國 妥妥美奸一名 03/15 08:47
25F：推 japan428 : 主動戳泡泡頗有對面捅爆房地產影響地方政府城投債 03/15 08:49
26F：→ japan428 : 的既視感 03/15 08:49
27F：推 w60904max : 光是成立美積電 趕非移 烏俄停戰 就夠他吹一年了 03/15 08:51
28F：→ ahong88105 : 所以我說弄不好直接跳崖啊 03/15 08:51
29F：→ fatdoghusky : 都把川普想得太厲害了 沒有什麼下一盤大棋或主動戳 03/15 08:51
30F：→ fatdoghusky : 泡泡之類的神操作 他就是想要美國製造2025拉投資吹 03/15 08:52
31F：→ ahong88105 : 美國的問題不是川普或民主黨一邊的問題 而是長期的 03/15 08:52
32F：→ ahong88105 : 制度&結構性問題 03/15 08:52
33F：→ w60904max : 還想同時處理美債 真的很急 03/15 08:52
34F：→ fatdoghusky : 給選民看而已 但這種逆自由貿易的做法只會自取滅亡 03/15 08:53
35F：→ zerro7 : 為什麼選項沒有大印美鈔還債? 這選項感覺更好吧 03/15 08:56
36F：推 k798976869 : 印錢比較簡單吧 03/15 09:08
37F：→ k798976869 : 或是想辦法制裁 不還中日的美債 03/15 09:08
38F：噓 LukaDon77 : 一堆不懂裝懂的 就算債務占到美國政府總支出50% 那 03/15 09:15
39F：→ LukaDon77 : 也只是一個數字 只要美國影響力不變 那就真的是數 03/15 09:15
40F：→ LukaDon77 : 字而已 03/15 09:15
41F：→ LukaDon77 : 川普做的事就是在減弱美國的影響力 這才是真的會搞 03/15 09:16
42F：→ LukaDon77 : 爆美債的東西 03/15 09:16
43F：→ LukaDon77 : 你要少花錢多花錢那都你家的事 但關稅戰就是搞別人 03/15 09:18
44F：→ LukaDon77 : 自己找死 03/15 09:18
45F：推 shawshien : 加關稅對富人不痛不癢 對窮人體感會很明顯 03/15 09:39
46F：→ shawshien : 現在大家不敢買東西 開始感覺到營業額下降 03/15 09:40
47F：→ ahong88105 : 美國影響力不變這個前提就是錯的 03/15 09:41
48F：推 awss1971 : 我就問..若世界只剩美金/人民幣這兩種貨幣 03/15 09:48
49F：→ awss1971 : 你會選哪一個? 03/15 09:48
50F：噓 LukaDon77 : 你是說美國的影響力變小了（雖然我看不出來怎得出 03/15 09:49
51F：→ LukaDon77 : 這結論的） 所以不玩了 乾脆關起來自己玩喔 03/15 09:49
52F：→ ohyakmu : 可是某島國的製造業就搬去美國了啊 03/15 09:56
53F：→ godzella : 幾十年體驗的心得（亞洲金融風暴開始） 03/15 09:57
54F：→ godzella : 只有美元的利率跟匯率是同向、其他幣種都只能反向 03/15 09:57
55F：推 bruce2248 : 美國油價蛋價已經開始降了還在扯窮人喔 03/15 09:58
56F：→ godzella : 不要講的太偉大......就台灣來說 03/15 09:58
57F：→ godzella : 外匯存底、銀行存款、儲蓄險這些爛頭寸 03/15 09:59
58F：→ bruce2248 : 某島國在某個時代製造業一面倒送中國 當時也沒網軍 03/15 10:00
59F：→ bruce2248 : 說賣國 03/15 10:00
60F：→ godzella : 除了美債你還能放哪裡？才能穩定收息、維持運作？ 03/15 10:00
61F：→ godzella : 尤其是暴力升息之後 03/15 10:01
62F：→ godzella : 跟房市爆漲的類似、閒錢太多 03/15 10:04
63F：→ godzella : 當然這些閒錢都是QE印出來的～～死亡螺旋 03/15 10:05
64F：推 mecca : 只要是協調好有人肯買單的 都不算是違約 03/15 10:12
65F：推 RW2010 : 我贊同fat大的看法 基本上真的沒有這麼多陰謀論 03/15 10:14
66F：推 g1254501 : 川普處理美債？想太多了 某1.5博士有想處理債務嗎 03/15 10:37
67F：→ g1254501 : ？ 2028不關我的事了 03/15 10:37
68F：推 jfw616 : 原來零息債推出算違約 03/15 10:54
69F：→ jfw616 : 那為何不推負息債 03/15 10:54
70F：→ jfw616 : 這才是大絕招吧 03/15 10:55
71F：→ jfw616 : 來買我債的都要給我利息 03/15 10:55
72F：→ greedypeople: 4觀念有嚴重的錯誤 公司以營利為目的 政府不是 03/15 11:13
73F：→ greedypeople: 米萊上台後的阿根廷就是個反例 03/15 11:14
74F：推 aquarish : 你賣負息債誰買？這你借得到錢？腦子是拿來用的 03/15 11:15
75F：推 josephpu : 會奢望這些陰謀論的，就是對民選總統有不切實際的 03/15 11:21
76F：→ josephpu : 幻想，不是說他們不厲害，而是在現代民主制底下， 03/15 11:21
77F：→ josephpu : 能做的事真的很有限~ 03/15 11:21
78F：→ hiyawind : 這波製造的海嘯應該可以十年對稱了吧 03/15 11:22
79F：推 carefree427 : 笑死。只要台海戰爭 美國武器軍援就可以抵銷美債 03/15 11:33
80F：→ carefree427 : 還不會引發美債危機。難過某些人一直要挑起戰爭 03/15 11:33
81F：→ carefree427 : 美債的唯一解就是台海戰爭 03/15 11:34
82F：→ bnn : ^要那樣他會先強迫台灣買一堆美債 買到比中國還多 03/15 11:47
83F：→ bnn : 畢竟中國日本才是真的大量持有的主 03/15 11:48
84F：推 chowencheng : 要知道美元能被國際市場接受，一是因為美國的武力 03/15 12:03
85F：→ chowencheng : ，二是因為美國的信用-->突破了 03/15 12:03
86F：→ bndan : 反了吧..經濟成長才能洗掉實際國債…一般經濟衰退就 03/15 12:13
87F：→ bndan : 是gdp下降 gdp下降代表經濟規模減少 你債的數字就沒 03/15 12:13
88F：→ bndan : 辦法透過穩定的通膨白嫖啦 == 03/15 12:13
89F：推 s213092921 : 美國蛋價10美元一顆，什麼時候降價了？ 03/15 12:51
90F：推 kitune : 兩岸開打 美國大可不認中國的帳 03/15 13:12
91F：→ orea2005 : 3萬億....為什不直接寫3兆 03/15 13:37
92F：推 sellgd : 10美元一盒吧 03/15 13:57
93F：推 iamten : 1跟本不可能 美國養老金一堆美債 不想選了是吧 03/15 13:58
94F：→ iamten : 其實蛋去COSTCO買 沒有漲很多 03/15 13:59
95F：→ iamten : 而且10美元一盒跟本沒人買 這價位不會買牛排喔 03/15 14:00
96F：推 moustique : 哇嗚，川馬一併把台灣房地產給炸飛，好想看房蟲現 03/15 17:46
97F：→ moustique : 形喔，吃瓜看戲，各位蟲蟲與蛤蟆好好表演。 03/15 17:46
98F：噓 ksjr : 特斯拉進口?? 03/16 00:52