作者ahong88105 ()
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標題Re: [請益] 關稅影響 我數學老師無限期請假
時間Fri Mar 14 17:14:35 2025
※ 引述《SNSDpk5566 (5566 超強)》之銘言：
: 關稅是造成目前美國經濟不確定性
: 問題：互打關稅是不是等於沒關稅？
: case 1. 美國課a 25 a不反擊
: 這種表示a大量出口給美國
: 美國大量進口到a的貨
: 這時候對於a而言
: 1 減少進口到美國 =＞可能減少獲利
: 2 繼續出口美國但是維持利潤 將關稅
: 轉嫁 =＞可能減少獲利 或是 維持獲利
: 對美國而言
: 1 物品變少 物品減少 造成價格上升
: 2 轉嫁過去 造成物品價格上升
: 在case 1這種狀況 對於a都是沒差的
: 只有賺多少問題 因為美國本身目前沒有
: case 2 美國課a 25 a反擊25
: 對於a 而言 兩邊有貿易往來
: 1 a有幾項產品被課 a要維持獲利
: 2 a採取的手段 要選美國最缺 或是能獲利最多 當做保護反擊
: 對於美國而言
: 幾項商品出給 a 一定是選擇賺取
: 最多的商品當標的
: 3 兩邊都找被賺走最大利潤當做課稅目標
: 產生為
: 1 項目獲利一樣 =>這樣為關稅效果抵消
: 2 美國項目 =>大於a 這樣變成a吃虧
: 3 a項目大於美國 =>美國吃虧
: 這樣想一想關稅帶來的效應
: 應該沒有那麼可怕才對
: 目前股市過度反應？
川普要搞關稅的目的就是割美國韭菜而已，沒這麼複雜
首先假設美國對中國加徵10%關稅
這時美國的進口商（好比沃爾瑪）就會跟中國廠商說：欸我們中國進口的商品要被加徵10
%關稅了啦，幫幫忙不然我們這邊很困難
中國廠商：靠…又被課了喔…但我們已經卷爆了，再卷下去就沒利潤了，不然這樣，我幫
你們降4%價格啦，剩下的6%你們自己要吸收部分啦
然後中間一輪拉扯後變成中國廠商降價5%，沃爾瑪吸收進口稅的5%，然後又將商品價格提
高5%
所以美國課關稅其實受傷的就是四方
1.中國廠商
2中國廠商的工人
3.美國進口商
4.美國消費者
而「短期獲利」的則是美國政府，因為有了關稅多餘的收入，國庫收入UPUP
不可否認的是，在買家vs賣家市場，買家通常比較佔優勢，因為我不跟你買我可以跟其他
人買
但是在川普到處加關稅的例子則無法套用，因為你不能保障其他國家不會被川普突然加關
稅
或是中美這種關係已經要撕破臉了，你沃爾瑪還是得跟中國廠商買，那就代表中國的商品
競爭力或是價格太強，導致沃爾瑪不得不跟中國購買
所以這種關稅通常到最後都是由四方共同分擔，如果關稅全部由出口商負擔，那代表之前
出口商賺的溢價太大
而且被課關稅的國家通常會反擊（某東南亞島國先不論），這樣會造成雙方的關稅越來越
高，從而引起更高的對立，後果就是大蕭條
其實美國的南北戰爭，也是因為關稅引起的，因為美國北部當時工業發達，所以國會通過
加徵歐洲的工業品的關稅來保護本國的工業
而歐洲則對美國的農產品實施關稅報復，所以南北戰爭的本質與其說是為了廢奴，不如說
是北方主張關稅壁壘，南方主張自由貿易
那美國今日的困境是什麼
無非就是美債太多，經濟下滑嚴重，美國債務約佔GDP的150%左右
最麻煩的是債務增加的速度一直再增加
現在美國國庫的1/4~1/5收入要拿來付債務的「利息」
就好比你年入100萬好了，但是你欠款一大堆，一年光欠款的「利息」不含本金就要吃掉
你25萬
所以川普不論是砍政府官員、關稅戰、將比特幣列為戰略儲備貨幣
目的都是要造成一場溫和的衰退，將目前通膨的狀況變為通縮，來減緩美債的壓力
不得不說，川普跟馬斯克至少願意面對這個問題，是值得鼓勵的
民主黨完全沒有在管美債問題，反正就是發新債還舊債，反正四年到了拍拍手就走人了。
很多人也認為美債不可能還不出來，反正印鈔就可以了
這也是錯誤的，世界上第一個使用紙幣的國家是宋朝，第一個將紙鈔列為法幣的是大元國
元因為掌握了造紙術這項技術，忽必烈印製寶鈔當作國家貨幣，並擔保這些寶鈔能夠換到
等值的金、銀、綢，同時禁止民間的金、銀、銅錢交易
拒絕使用寶鈔跟偽造的人就要被大汗處死（基本上可以看成海珊&格達費的死因）
當時馬可波羅到中國發現居然用紙就能進行交易，簡直就是煉金術一樣的神蹟，這在他的
遊記也有提到
而元朝果不其然，開始濫印紙幣，造成嚴重的通貨膨張，怎麼解決？印另外一種寶鈔「中
統」，對舊寶鈔「至元」是1:5兌換，直接讓至元寶鈔暴力跌價80%，開啟了元朝的割韭菜
之路
之後換成了中統寶鈔呢，嘿嘿，你應該也想的到。那就是元又又又濫印紙鈔了，而這也造
成嚴重通貨膨脹，間接導致元帝國的覆滅
美國印綠色的紙，能夠被全世界接受來當大宗商品通行貨幣，一是因為美國的武力跟影響
力，二是因為美國的信用擔保
如果美國還不出美債，那美國的信用就會讓人喪失信心，那美元霸權就岌岌可危
沒了美元霸權的美國，就是隻紙老虎
所以無論如何，解決美債問題都是川普政府的重中之重
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1F：推 newyorker54 : 川普還是提不出有效解決辦法 03/14 17:20
2F：→ newyorker54 : 現在就像加護病房的無效治療，拖時間而已看什麼時候 03/14 17:21
3F：→ newyorker54 : 爆掉 03/14 17:21
4F：→ newyorker54 : 所以中國減持美國國債，美國現在連造武器裝的錢都生 03/14 17:22
5F：→ newyorker54 : 不出來 03/14 17:22
6F：→ newyorker54 : 中國可以割自己人民韮菜餓死幾億人搜刮民間企業財富 03/14 17:25
7F：→ newyorker54 : 共同富裕，美國可以共同富裕七巨頭的錢嗎？可以刮巴 03/14 17:25
8F：→ newyorker54 : 菲特的錢嗎？ 03/14 17:25
9F：噓 cityhunter04: 打那麼長結果沒重點？你是川普的幕僚嘛！ 03/14 17:26
10F：→ newyorker54 : 美國政府破產新美元1：10換舊美元會不會發生很難說 03/14 17:26
11F：→ newyorker54 : 不會 03/14 17:26
12F：噓 as5566321 : 邏輯閉環了，自己說服自己，贏了又贏 03/14 17:27
13F：→ newyorker54 : 你看美國一直屯黃金是世界持有黃金最多的國家，你怎 03/14 17:28
14F：→ newyorker54 : 麼能說他不會用黃金保證發行新貨幣？？這幾乎是目前 03/14 17:28
15F：→ newyorker54 : 美國國債唯一解法 03/14 17:28
16F：→ newyorker54 : 美國政府入不敷出除非搶別國的錢，搶自己人民的錢， 03/14 17:30
17F：→ newyorker54 : 發行新貨幣，三種選一種，你還有其他方法嗎？ 03/14 17:30
18F：推 cloud7515 : 正在搶了 03/14 17:32
19F：推 jimmy12332 : 各國做空美債 減持美國資產 美國就會爆了 看川普多 03/14 17:33
20F：→ jimmy12332 : 會搞 03/14 17:33
21F：→ ahong88105 : 看不出重點我也沒辦法了 03/14 17:34
22F：推 newyorker54 : 趁舊美金還能用的時候大量搜購黃金，之後美元信用崩 03/14 17:35
23F：→ newyorker54 : 潰，美國拿出大量黃金作擔保債務重整，不然要那麼多 03/14 17:35
24F：→ newyorker54 : 黃金作什麼？？所以買實體黃金或許才是唯一保值方法 03/14 17:35
25F：→ newyorker54 : 搶台積電也是搶他國財富啊！拿最容易割的台灣開刀 03/14 17:36
26F：推 jose38gy : 戰爭吧，引爆一個代理人戰爭，讓美國大賣能源武器， 03/14 17:37
27F：→ jose38gy : 就減輕美債壓力 03/14 17:37
29F：→ Eriri : 民主黨的解法就是加稅 你自己都知道最大問題是利息 03/14 17:37
30F：→ Eriri : 佔政府收入比例 那想辦法增加政府收入也是個方法 以 03/14 17:37
31F：→ Eriri : 先進國家而言 美國的稅收佔GDP比的確不算高 所以債 03/14 17:37
32F：→ Eriri : 也才會越欠越多 共和黨就是不想加稅 才會想從政府 03/14 17:37
33F：→ Eriri : 支出下少 03/14 17:37
34F：→ newyorker54 : 搶烏克蘭礦場也是，就不敢共同富裕自己國內的七巨頭 03/14 17:37
36F：→ Eriri : 兩種方法原理上都不能排除可行性 所以終究只是選擇 03/14 17:39
37F：→ Eriri : 的差別而已 只是施加關稅造成衰退 雖然可能會降低利 03/14 17:39
38F：→ Eriri : 息 但也會降低稅收 到時候是欠的更多還是更少也不好 03/14 17:39
39F：→ Eriri : 說 03/14 17:39
40F：→ sagarain : 美金貶值看你其他國家要不要這條路啊 03/14 17:40
41F：推 newyorker54 : 節省的政府支出對比國債根本九牛一毛，勢必崩潰只是 03/14 17:41
42F：→ newyorker54 : 在拖時間，其實金融高層知道美國利用黃金擔保要玩一 03/14 17:41
43F：→ newyorker54 : 筆大的 03/14 17:41
44F：→ sagarain : 就重新估值 黃金短期也許有價 03/14 17:42
45F：→ newyorker54 : 台灣舊台幣換新台幣人民可以說不要嗎？美國政府最後 03/14 17:44
46F：→ newyorker54 : 沒有辦法，用黃金作擔保重新發行新美元，大部份國家 03/14 17:44
47F：→ newyorker54 : 都無法拒絕 03/14 17:44
48F：→ cancelpc : 美國就進口大國，4年根本拉不起工業生產等，更況高 03/14 17:46
49F：→ cancelpc : 成本,高工時 03/14 17:46
50F：→ newyorker54 : 美國政府大量屯黃金就很奇怪，即使在二戰期間都不需 03/14 17:46
51F：→ newyorker54 : 要大量屯積黃金 03/14 17:46
52F：推 vvnews : 不用理獵人那隻啦 只看顏色的 都講那麼明白還沒重 03/14 17:48
53F：→ vvnews : 點XDD 03/14 17:48
54F：→ Minihil : 降息就能發新債來還舊的啊 03/14 17:49
55F：推 newyorker54 : 引爆戰爭獲利的是軍火公司的金主和政客掮客，政府只 03/14 17:51
56F：→ newyorker54 : 能在軍火公司過一手到其他國家賺一手拥金，真正得利 03/14 17:52
57F：→ newyorker54 : 的是参議員掮客和金主 03/14 17:52
58F：推 tcypost : 一直和長輩說是因為美債，但是聽不懂的就是聽不懂 03/14 17:58
59F：推 tio2catalyst: 好文推 03/14 18:01
60F：推 YCC : 寫得棒棒，推 但你知我知後劇本可能又變化 03/14 18:03
61F：推 mccloud : 這回文 比原文跟推文有料多了 03/14 18:07
62F：推 gime0226 : 你關稅我 我關稅你 錢進政府 股市崩 03/14 18:08
63F：推 cloud7515 : 反正就 試試看啊 他應該也是沒百分把握 03/14 18:13
64F：推 moto000 : 他這種搞法 就是要一年解決..崩崩 03/14 18:13
65F：→ cloud7515 : 但是放著不管一定會出事 03/14 18:13
66F：推 scott01 : 現在美金的基礎在於信用 什麼叫做信用 就是相信美 03/14 18:23
67F：→ scott01 : 國會負責 所以才會願意用你的紙張來換我的資源 但 03/14 18:23
68F：→ scott01 : 現在川普收割盟友 那有誰還要相信這張紙具有信用價 03/14 18:23
69F：→ scott01 : 值 那我還不如使用願意保護我的國家所給的紙 03/14 18:23
70F：推 arcanite : 重點是美債殖利率越高 代表每次兜售時實際能回收的 03/14 18:25
71F：→ arcanite : 美元越少 03/14 18:25
72F：→ arcanite : 所以不想辦法壓通膨 就很難再借大錢 03/14 18:26
73F：→ bnn : 四萬換一塊 大家老熟了 03/14 18:28
74F：推 icedsausage : 等到十萬火急時，即使會掉選票也要砍醫療社福支出， 03/14 18:49
75F：→ icedsausage : 所以我覺得現在還沒到最危急的時候 03/14 18:49
76F：→ ahong88105 : 砍醫療是一定會砍 從選勞勃甘迺迪當衛生部長就知道 03/14 19:10
77F：→ ahong88105 : 了 現在只是他會砍多大的問題 03/14 19:10
78F：推 strlen : 要換掉美元 好啊 那要換成用誰家的貨幣交易？ 03/14 19:24
79F：推 icedsausage : 當然是東昇西降的人民幣(反串 03/14 19:26
80F：→ ahong88105 : 美幣一崩 全部的貨幣都會跟著崩喔 03/14 20:27