作者amidha (東岐明)
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標題Re: [新聞] DeepSeek技術抄襲、過度炒作 Google AI
時間Tue Feb 11 09:56:48 2025
※ 引述《winall (winall)》之銘言：
: DeepSeek技術抄襲、過度炒作 Google AI執行長說話了
: 吳孟峰／核稿編輯 2025/02/10 17:07
: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4947008
: 此外，多年來，人工智慧界一直在爭論通用人工智慧（AGI）何時到來。AGI 廣義來說是指
: 比人類更聰明的人工智慧。
: 哈薩比斯表示，人工智慧產業正走向AGI，他將其描述為一種展現人類所有認知能力的系統
: 。
: 哈薩比斯說：「我認為我們已經很接近了，也許我們只需要5年左右的時間就能實現這樣的
: 系統，這將是非常了不起的」。
我自己以前博士班是研究人工智能，簡單說說自己看法。
現在研究AGI是在無知中摸索，這不像當年研發核彈，是有物理理論可以知道如何成功。
現今人工智能發展是因為已具備高算力又找到訓練神經網絡的新方法，有了突破進展。
但並沒有任何可靠理論基礎來指導研發進展，大家都只是在摸著石頭嘗試突進過河。
所以現在主流機構是在砸大錢拼資源，看看能不能激發出關鍵突破而成就AGI。
至於要如何達到AGI，其實是沒有理論也沒有方向，大家都只是在花錢拼命摸索而已。
至於我的看法是，只靠 Turing Machine 是不可能成就 AGI。
以現今圖靈機的電腦架構去計算，花再多錢與資源，也不可能達成 AGI。
真正智能不是計算(compute)可以達致，而是涉及超乎計算的物理本質基礎。
我們現今的人工智能進展，其實只是一種人工技術 Artificial Tactics。
這種人工技術可以在專精事務上達成功效，但無法提供出可以普遍認知的真正 AGI。
所以 DeepSeek 方式對於專業事務的應用取向發展，可能會是應用人工技術的有效方法。
而現今主流機構投注大量資金對於AGI的發展，最終會像當年日本發展第五代電腦一樣。
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詮釋《推背圖》，反省過去，展望未來，自二十一世紀浩劫後重建人類文明，
至於二十七世紀人工生命挑戰人類，終於二十九世紀全球政權交付人工智能。
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※ amidha:轉錄至看板 Tech_Job 02/11 09:59
1F：推 jojojen : 之前看有在研究腦部細胞的生體電腦，這樣484比較有 02/11 10:00
2F：→ jojojen : 戲？ 02/11 10:00
3F：推 cloud7515 : 那不就是砸錢大失敗 02/11 10:01
4F：→ TsmcEE : 專家你好，要達到怎樣的程度才能成為agi呢 02/11 10:01
5F：推 dongdong0405: 現在就是砸算力拚規模理論 看AGI能不能湧現出來 02/11 10:02
6F：推 jakai : AI要進步重點在開源，封閉競爭只適合商業競爭 02/11 10:03
7F：推 gamesame7711: 專家你好 請問到底要噴不噴？ 02/11 10:04
8F：推 hpk89 : 這只是你的看法，根本沒什麼理論支持 02/11 10:05
9F：推 ImHoluCan : 專家您好台灣有您這專家，與板上的各位頂大碩博專 02/11 10:16
10F：→ ImHoluCan : 家，台灣要不要開始反擊了？ 總不可能都是對岸Dee 02/11 10:16
11F：→ ImHoluCan : pSeek 與美國openAI ？ 台灣怎麼沒有呢？ 02/11 10:16
12F：→ ImHoluCan : 頂大純血碩博們，台灣哪時要開始反擊？ 02/11 10:18
13F：推 thbygn98 : Turing machine為什麼不能agi?他能實作神經元單位 02/11 10:18
14F：→ thbygn98 : 的模型總有一天可以吧？可能就是很慢而已 02/11 10:18
15F：→ Ceferino : 當ai在訓練時就知道自己知道什麼新餵進來的訓練資 02/11 10:22
16F：→ Ceferino : 料跟他已知的有何衝突而不是單純的倒傳遞修正權重 02/11 10:22
17F：→ Ceferino : 時AGI就產生了 02/11 10:22
18F：推 Adrian : 量子電腦可以成就agi嘛 02/11 10:22
19F：推 stlinman : 涉及超乎計算的物理本質基礎(AI算力比人類腦力消耗 02/11 10:24
20F：→ stlinman : 更多)。 02/11 10:25
21F：→ houseguy : ai不可能成為真人，終究只是工具 02/11 10:25
22F：→ aloness : 蠻同意這點，缺乏理論的推導，餵給電腦計算的東西 02/11 10:26
23F：→ aloness : 和結論是不是正確的，誰知道呢？ 02/11 10:26
24F：→ aloness : 更別說正確率還可能跟付錢買服務的多寡成正比，可 02/11 10:27
25F：→ aloness : 信度是一個大問題 02/11 10:27
26F：→ stlinman : 難怪馬斯克要去搞腦機接口? 未來搞不好是用人腦替AI 02/11 10:28
27F：→ stlinman : 運算? 類似電影<關鍵報告>那樣。 02/11 10:29
28F：→ aloness : 下個棋都能任意改規則，哪天藍+綠=紅 這種違反色彩 02/11 10:30
29F：→ aloness : 學的答案，可能都會因為彙整亂七八糟的訊息，變成A 02/11 10:30
30F：→ aloness : I的回答 02/11 10:30
31F：→ xxxzxcvb : 算力夠強到能模擬一整顆人腦就行了吧 不過現在算力 02/11 10:31
32F：→ xxxzxcvb : 還差遠了 02/11 10:31
33F：→ aloness : 假如現在發展ai的方式出現在17世紀，地圓說的伽利 02/11 10:36
34F：→ aloness : 略大概會被ai法官繼哥白尼後活活燒死 02/11 10:36
35F：推 SSglamr : 樂觀的人:AI需要更多算力 悲觀的人:AI終究泡沫 投資 02/11 10:43
36F：→ SSglamr : 者:AI要強姦我 02/11 10:43
37F：推 AudiA4Avant : ChatGPT出來之前也沒人知道只要砸算力就會湧現 02/11 10:47
38F：噓 ted3698 : 真的 那些CSP大廠的大神們都沒你聰明 02/11 10:50
39F：→ ted3698 : 那些在google openai AMAZON META的博士都比你笨 02/11 10:51
40F：推 hensel : AI現在工作表現已經比我米蟲本人好了，可以算低階A 02/11 10:58
41F：→ hensel : GI了吧 02/11 10:58
42F：噓 prochnost : 哪間博士班？說來聽聽 02/11 11:07
43F：→ kuinochi : 畢業沒 資格考有沒有過 02/11 11:39
44F：推 aixiiae2005 : 博班還用類似玄學的角度講事情，感覺很沒料 02/11 11:41
45F：→ aixiiae2005 : 如果論述不會講，先發論文連結大家看一下 02/11 11:42
46F：→ yoyun10121 : 結果你自己也只是個沒理論基礎的感覺文呀 02/11 11:44
47F：噓 SkyIsMyLimit: 頭銜很嚇人 説的內容笑死人 02/11 11:50
48F：噓 y800122155 : 沒聽過誰會說自己的研究領域是"AI" 02/11 11:59
49F：推 j0588 : 認同 現有人類的網路資料幾乎全被拿去訓練完了 AI還 02/11 12:01
50F：→ j0588 : 是沒太大進展 目前的AI理論顯然無法創造AGI 02/11 12:01
51F：→ j0588 : 但股價不管這些 NVDA能賺錢就行 02/11 12:01
52F：→ j0588 : 大公司繼續燒錢買硬體擴充算力 但這也不是沒有上限 02/11 12:03
53F：→ j0588 : 至少微軟就已經踩煞車了 02/11 12:03
54F：→ wr : 目前一般是說agi還要5~10年 就看agi跟核融合商轉誰 02/11 12:10
55F：→ wr : 會先誕生 常溫超導可以蛋雕 02/11 12:10
56F：推 j0987 : 推推 02/11 12:15
57F：推 mdkn35 : 我的RAG也可以設專家喔 搜尋向量資料庫就好 02/11 12:25
58F：→ Lowpapa : 確實 Deepseek大獲全勝 02/11 12:29
59F：推 s09371703 : 專家您好，請問你能帶我飛嗎？ 02/11 12:32
60F：噓 beariscut : 你還是別說話吧 02/11 12:44
61F：→ anaydh : 沒人在意。只要股價噴就對了 02/11 13:00
62F：推 ohlong : 你看法跟我一樣 但是目前的ai技術當工具 未來才有 02/11 14:01
63F：→ ohlong : 機會探究自我意識的起源 而且像家用機器人的應用已 02/11 14:01
64F：→ ohlong : 足夠 agi反而有點可怕 02/11 14:01
65F：→ lostheaven : 一般人在一的不是AI技術跟未來展望而是概念股股價 02/11 15:46
66F：噓 Federerstone: 什麼是物理本質？物理學也是從觀察日常來推導模型去 02/11 15:47
67F：→ Federerstone: fit，像相對論那種先出模型再找實例去驗證的太少了 02/11 15:47
68F：→ Federerstone: ，等找到物理本質才做事的話，世界早就停滯不前。 02/11 15:47
69F：推 breathair : AGI只是我們給AI的一個奇點罷了，理論上到達AGI後， 02/11 16:12
70F：→ breathair : 以後就是機器人養人類，人類基本吃喝玩樂就好了。現 02/11 16:12
71F：→ breathair : 在的AI也根本不用到AGI，就已經在許多方面大大的增 02/11 16:12
72F：→ breathair : 加工作效率，機器人不用到AGI也已經夠在產線上取代 02/11 16:12
73F：→ breathair : 許多原本只能用人的場景，拿是否到達AGI來判斷AI是 02/11 16:12
74F：→ breathair : 否泡沫，實在跳過太多 02/11 16:12
75F：→ flyingdeeck : 看起來像講了什麼但也沒一針見血的證據0.0 02/11 16:41
76F：→ houseguy : 人有情緒，沒有情緒再聰明也不是人 02/11 18:05
77F：→ houseguy : 但是人不可能為ai賦予情緒 02/11 18:06
78F：推 a384331 : 看大家對AGI的認知到哪裡而已 02/12 00:20