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※ 引述《ggian123 (釣白癡&散播仇恨專用帳)》之銘言: : 原文標題: : 美準商務部長稱「美國太依賴台灣」 將檢討對半導體產業補貼 : 原文連結:https://reurl.cc/b3gdmE : 發布時間: : 2025年1月30日 週四 上午7:30 : 記者署名: : 林宜萱 : 原文內容: : 美國總統川普提名的商務部長人選盧特尼克(Howard Lutnick)29日出席參院商務委員會 : 任命聽證會時表示,將檢討前朝拜登政府為美國半導體發展推出的補貼。他提及美國「太 : 依賴台灣」,並強調會繼續推動美國本土相關產業,讓供應鏈回到美國。 : 盧特尼克29日在聽證會上表示「我們(美國)太依賴台灣」,他將檢討目前對半導體產業 : 的補貼。他說,拜登政府為美國半導體發展推出的527億美元補貼,為美國半導體的重建 : 提供了「豐厚的頭期款」(excellent down payment)」,但需要進行審查。 : 拜登政府時期推出了《晶片與科學法案》(CHIPS and Science Act),提供補助吸引外 : 國廠商到美國設廠或擴廠、並支持美國企業在相關領域的發展。 : 根據已敲定的補助計畫,在亞利桑那州鳳凰城設廠的台灣台積電獲66億美元補助、在德州 : 奧斯汀設廠的南韓三星獲64億美元;美國企業英特爾可拿85億美元,美光61億美元。 : 盧特尼克在聽證會上表態,拒絕兌現拜登時期商務部已經批准的《晶片法案》補助撥款 : 稱他還想要「讀一讀、分析一下和理解內容」。 : 盧特尼克呼應川普27日再次對台灣提出的責難。川普27日在佛州對共和黨議員們說,晶片 : 市場都跑去台灣了:「他們離開這裡,跑去台灣──順便說一下,台灣佔了晶片生意的98 : %。我們要他們回來,不過我們可不打算像拜登一樣用那種荒唐的數十億美元補助計畫。 : 」 : 川普也曾批評《晶片法案》「很爛」,認為比起補助,直接祭出關稅逼產業赴美是更好的 : 方法。 : 心得/評論: : 川皇說完之後 商務部長也附和了 : 當初給台積電的錢算是美國製造業的頭期款 : 接下來他要好好檢查這些錢 : 而且不能太依賴台灣 : 我覺得大家要理解美國人 美國人這麼做 : 不要懷疑美國的良善動機 一定是為了大家好 簡單來說是想搶台灣產業到美國去, 希望全世界只能跟美國買晶片。 要轉移QE通膨就是要拿美元垃圾幣換他國實體物資, 川普主張國產 只會把通膨留在本土啊! 然後因為通膨, 所以你的產品價格在國外沒有競爭力,賣不出去。 但是,如果有一項產業是我獨霸世界,不得不買。 那我就逼你用垃圾美元跟我買產品, 這樣一來我就可以轉移QE通膨給其他國家了。 美國現在就是想用AI 產業跟晶片產業收刮全世界。 不然美國本土會被自家莫名奇妙的通膨搞死。 昨天看到美國老人特地在台灣買胰島素跟其他藥物。 因為他即便沒有台灣的健保, 在台灣用現金買藥物都比在美國買便宜。 美國生活物價除了吃的還有CP值可言,其他都貴的離譜。 ----- Sent from MeowPtt on my V2319 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.190.93 (臺灣)
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1F:推 s213092921 : 美國無法收割了哈哈 01/30 12:49
2F:→ saisai34 : AGI一旦搞出來就可以收割 , 只是不知道要多久 01/30 12:50
3F:→ saisai34 : 可能明天 可能10年 20年後 不知道 @n@a 01/30 12:50
4F:→ gn02118620 : AGI如果能搞出來 也未必是美國先搞出來 01/30 12:51
5F:→ fan415 : 最有可能發動第三次世界大戰的國家 01/30 12:54
6F:→ saisai34 : 有哪個國家搞出AGI 美國情報一定知道 , 接下來就會 01/30 12:56
7F:→ saisai34 : 發現大規模毀滅性武器 @v@a 01/30 12:56
8F:推 Cedric0321 : 可以找三星或是印特爾買 01/30 12:57
9F:推 lonelyQQ : 課稅也是美國巨頭要買不是嗎 還是他有其他選項可以 01/30 13:01
10F:→ lonelyQQ : 選 01/30 13:01
11F:推 kgger : 美國吃相真的難看,美元霸權不倒,全球不會好 01/30 13:01
12F:推 pttstock : 你講的沒錯 龍哥也有開示過 01/30 13:03
13F:推 lolpklol0975: https://i.imgur.com/VEifBZS.jpeg 01/30 13:03
14F:推 ssarc : 美國人會製造晶片嗎?他們不是只會罷工? 01/30 13:04
15F:推 ter2788 : 變成美積電不然就關稅抽到死 01/30 13:05
16F:→ ter2788 : 這是早就知道的結果 不意外 01/30 13:05
17F:→ ter2788 : 問題是台灣法律有規定禁止 所以下跪修法吧 01/30 13:06
18F:→ ssarc : 課關稅然後電子產品成本上升,不然漲價不然降低利 01/30 13:06
19F:→ ssarc : 潤 01/30 13:06
20F:推 mamorui : 原來這麼需要? 01/30 13:07
21F:推 pttstock : 台積賺那麼多 川普眼紅阿 cc 01/30 13:08
22F:噓 s860703 : 一堆鄉民說漲價賣給美國根本笑死,川普就是想便宜 01/30 13:10
23F:→ s860703 : 啊 01/30 13:10
24F:推 ssarc : 我其實很好奇關稅真的會有用嗎?會影響一家公司的 01/30 13:11
25F:→ ssarc : 決策? 01/30 13:11
26F:→ ssarc : 課關稅就是成本上升,要怎麼讓售價變便宜? 01/30 13:12
27F:推 mamorui : 看怎麼課 倒霉的一定是消費者 01/30 13:12
28F:推 humorforever: 青鳥:民主價值比一切重要,ok? 01/30 13:12
29F:噓 bifox : 怎麼都是小粉紅言論 01/30 13:15
30F:→ CCH2022 : 怎樣會讓人民感到有錢,敢去消費 01/30 13:15
31F:→ CCH2022 : 就是道瓊五萬點,納斯達克三萬點 01/30 13:15
32F:→ CCH2022 : 那時候再回頭看,早知道買多一點 01/30 13:15
33F:→ reFine : 其實不太明白,看得出川普一直想重振美國製造業,問 01/30 13:17
34F:→ reFine : 題是他們的產業結構就是製造業弱勢、服務業強盛,看 01/30 13:17
35F:→ reFine : 起來更像是一種社會文化?這種文化不改變,找企業去 01/30 13:17
36F:→ reFine : 投資有什麼用,也只是拖垮企業,然後美國製造業還是 01/30 13:17
37F:→ reFine : 起不來 01/30 13:17
38F:噓 darkcomet : 你確定美國吃的有CP值? 01/30 13:18
39F:→ saisai34 : 起不來就加關稅 加到起來咩 川普不就這麼想@n@a 01/30 13:18
40F:推 ssarc : 製造業要起來就是要少公會,少罷工,少談判,少人 01/30 13:19
41F:→ ssarc : 工成本,看你川普敢不敢 01/30 13:19
42F:噓 andreu : 想太多,賣你幾台f35就好了,你看政府當不當冤大頭 01/30 13:19
43F:→ andreu : ? 01/30 13:19
44F:推 Lenney33 : 川哪管你那麼多 不來美國就是課稅課到你受不了 01/30 13:20
45F:→ ssarc : 你想用關稅逼公司妥協你那群廢物工人,短期有效果 01/30 13:21
46F:→ ssarc : ,長期不好說,巨嬰終究是巨嬰 01/30 13:21
47F:推 bigbag222 : 美國可以讓台灣加入 成為51州 01/30 13:21
48F:推 ter2788 : 問題是川普根本不想要台灣 他只要台積電 01/30 13:22
49F:推 talrasha : 提高關稅又要降低國內物價 =_=? 01/30 13:23
50F:→ ter2788 : 台積電搬過去 工程師搬過去 其他。。。這個我不要了 01/30 13:23
51F:推 ssarc : 期待美國本土工人能製造出良率破六成的二奈米晶片 01/30 13:23
52F:→ ter2788 : 關稅是棒子 不是結果 01/30 13:23
53F:推 pttstock : 川普就美國優先 其餘免談 01/30 13:23
54F:→ ter2788 : 川普只是要用關稅逼你搬家 01/30 13:24
55F:→ saisai34 : 美國廠用退伍軍人就能搞起來良率 當然要你搬@@a 01/30 13:25
56F:→ ter2788 : 等到目的達到關稅就不用了 01/30 13:25
57F:推 pttstock : 台積美國廠會越蓋越多 cc 01/30 13:25
58F:→ ter2788 : 所以你看的川普喊都很大聲 做就差很多 100%關稅? 01/30 13:26
59F:→ ter2788 : 川普白話文就是:台積電給我搬家到美國 我不會出錢補 01/30 13:27
60F:→ ter2788 : 助 不然我就揍你 01/30 13:27
61F:噓 atlaswhz : 美國吃的CP值最低 01/30 13:27
拎北專打你的臉 https://youtu.be/VJnL1Z_heI0?si=_eS7Ew-MxlLSIGGG
https://youtu.be/YBJNuz8d2g8?si=pvexHqVTbCN-ewgF
https://youtu.be/moyB2hxZ5Dg?si=EupHGAUqz5mbrIbm
62F:推 aegis43210 : 美國右派就是那麼自私,結果板上一堆批評美國左派的 01/30 13:27
63F:→ aegis43210 : ,一直是美國左派執政時,我國最爽 01/30 13:27
64F:推 prosta : 也不用講到那麼深!美國那種工會態度就助長一切的良 01/30 13:27
65F:→ prosta : 率和漲價根源! 01/30 13:27
66F:→ ssarc : 來吧,用關稅揍吧,股票還是要買的 01/30 13:28
67F:→ ter2788 : 確實左派執政大家都爽 01/30 13:28
68F:→ ter2788 : 畢竟是包容平等麻 01/30 13:28
69F:→ ssarc : 左派是教育,右派是自私,現在只是換人做做看,過 01/30 13:28
70F:→ ssarc : 去大家都被教育怕了 01/30 13:28
71F:推 realmd : 高階晶片就賣方市場 GG根本不怕 01/30 13:29
72F:→ ter2788 : 拜登時期要你搬家還有補助款 川普直接空手套白狼 01/30 13:30
73F:→ ter2788 : 說不怕是沒遇過壞人 01/30 13:30
74F:推 spa41260 : 你不搬,就是繼續加關稅,再不搬就是直接用禁令把 01/30 13:31
75F:→ spa41260 : 你封殺 01/30 13:31
76F:推 ssarc : 怕的是不同層面的東西,之前是性別文化腦袋裡的東 01/30 13:32
77F:→ ssarc : 西,現在搞你的是工業商業口袋裡的東西 01/30 13:32
78F:推 ter2788 : 手段多的很 關稅不怕? 反壟斷調查怕不怕? 01/30 13:33
79F:→ saisai34 : 賣方市場 GG不怕 窩看你是不懂川普喔 @n@a 01/30 13:33
80F:→ ter2788 : 技術禁令怕不怕? 01/30 13:33
81F:→ rammstein : 反壟斷是不准你賣給美國,那就賣別人啊 01/30 13:34
82F:→ ssarc : 禁令啊.....最壞的打算就是突然去中國跑單幫的人變 01/30 13:34
83F:→ ssarc : 多了,好東西絕對不怕沒銷路,怎麼銷罷了 01/30 13:34
84F:→ realmd : 禁GG 就是讓老美巨頭沒晶片用 順便給中國時間追上來 01/30 13:34
85F:推 spa41260 : 直接把你設備遠端封禁,你用手刻晶圓喔? 01/30 13:35
86F:→ ter2788 : 你們是不是完全沒看的技術禁令? 01/30 13:35
87F:→ ssarc : 現在就是川普跟所有盟友和敵人玩膽小鬼遊戲,我身 01/30 13:35
88F:→ ssarc : 為小小小股東只好買賣股票陪你玩 01/30 13:35
※ 編輯: squelch (42.70.45.1 臺灣), 01/30/2025 13:37:42
89F:→ realmd : 沒GG 蘋果要向誰買 三星嗎 01/30 13:36
90F:推 loveboa01 : 禁設備XD那設備商先出來哭摟 01/30 13:36
91F:→ ter2788 : 最後都不怕? 軍事中國威脅怕不怕? 01/30 13:36
92F:→ loveboa01 : 好了啦 股價跌了沒 放空了沒 01/30 13:37
93F:→ ter2788 : 手段多的去 沒有什麼不怕的事情 01/30 13:37
94F:推 ssarc : 先怕的先妥協,這就膽小鬼遊戲 01/30 13:38
95F:→ Rattlesnake : 搬啊 以美國佬的習性在製造這塊搞不出什麼鳥的 01/30 13:38
96F:推 ter2788 : 你忘記還有台灣工程師可以去爆肝嗎? 01/30 13:39
97F:噓 atlaswhz : 川動不了台G啦!郭董都能唬得他一愣一愣 01/30 13:39
98F:推 cmsuteki : 川普要打死台積電當然易如反掌,但對美國有何好處 01/30 13:40
99F:→ cmsuteki : ? 01/30 13:40
100F:推 poeoe : Meta這麼大咖都直接迅速跪川普了 風向要看準 01/30 13:40
101F:→ Rattlesnake : 禁個鳥蛋啦 禁到人家有一堆高階輝達晶片 笑死 01/30 13:40
102F:→ realmd : 現在就是需要GG的晶片來保持領先中國 01/30 13:41
103F:→ Rattlesnake : 人家要拿晶片還不簡單 禁gg看誰造得出2奈米 去 01/30 13:42
104F:→ Rattlesnake : 美國蓋廠甲賽啦又貴又慢 玩個p 01/30 13:42
105F:→ sweetgold : 隨便他啦 反正他繼續亂搞 大不了不住台灣而已 01/30 13:42
106F:推 j0588 : 見解相同 以後國際貿易會分成美國及美國以外 但被中 01/30 13:42
107F:→ j0588 : 共一戳老美真的急了 01/30 13:42
108F:→ sweetgold : 台灣人自己意見都兩極了 只會無腦美吹或中吹 01/30 13:42
109F:→ sweetgold : 任何腦袋正常 財力又有個至少一兩千萬美的應該都有 01/30 13:42
110F:→ Rattlesnake : 美國禁令其實也是玩假的 01/30 13:43
111F:→ sweetgold : 在弄退路,現在中東一堆超讚的特區 長期簽證超好拿 01/30 13:43
112F:→ sweetgold : 比去日本跟歐美還舒服 推薦大家一起去 01/30 13:43
113F:→ Rattlesnake : 頻果特斯拉在中國生產一天 就別說要圍堵三小 自 01/30 13:43
114F:→ Rattlesnake : 欺欺人 01/30 13:43
115F:推 barhusee : 美國藥物真的很貴,醫療也是,另外稅制也是嚇死人 01/30 13:43
116F:→ rammstein : 杜拜本來就洗錢大國,不過阿聯酋旅遊體驗真的不錯 01/30 13:44
117F:→ Rattlesnake : 叫麻吉特斯啦立即滾回美國生產靠它會不會馬上倒店 01/30 13:44
118F:推 sweetgold : 阿布達比比杜拜好 真心不騙 01/30 13:45
119F:→ sweetgold : 政權穩定度 政府財力 特區法規 阿布達比都>>>>杜拜 01/30 13:45
120F:→ Rattlesnake : 那爛東西要不是中國製造降成本根本就是從頭賠到尾 01/30 13:45
121F:→ sweetgold : 杜拜靠燒錢而已 只有名氣贏 我可不想住一住政府突然 01/30 13:46
122F:→ sweetgold : 破產~ 01/30 13:46
123F:→ faultless : 因為誰讓老美還是領頭羊 01/30 13:47
124F:噓 tangolosss : 美元是垃圾幣?? 怎麼恐怖份子、詐騙集團只收美元?? 01/30 13:47
125F:→ tangolosss : 不然要像支那粉蛆一樣 持有毛賊幣?? 只有牆內能用 01/30 13:48
126F:→ tangolosss : 連你們俄爹都不想持有毛賊幣 笑死 01/30 13:49
127F:→ rammstein : 我覺得中東最屌的就是光明正大奴役印度人孟加拉人 01/30 13:49
128F:→ rammstein : ,讓其他人爽過。 01/30 13:49
129F:推 ter2788 : 總有人崩潰 右派上台就是自我走私 保護主義抬頭 現 01/30 13:50
130F:→ ter2788 : 實就是這樣 01/30 13:50
131F:噓 iahc5566 : 你講那麼多 台灣還是只能乖乖跪下來舔美國爸爸 改 01/30 13:50
132F:→ iahc5566 : 變不了的事實 就算我們科技產業再強都一樣 01/30 13:50
133F:推 starport : 你現在是在疑美嗎 找死 01/30 13:51
134F:→ ter2788 : 講出實情就有人崩潰無法面對現實 01/30 13:51
135F:→ ter2788 : 一講實情就說你們都是親中反台扣人家帽子 醒醒這邊 01/30 13:53
136F:→ ter2788 : 不是八卦 01/30 13:53
137F:推 sid3 : 所以才要降息救通膨 台灣也需要 01/30 13:53
138F:噓 CYL009 : 胰島素可以隨便買?? 01/30 13:54
有處方簽就可以 你拿中國的處方籤在台灣也可以買
139F:→ sunpedro0202: 歡迎大家不要美元全部拿出來XD 01/30 13:55
140F:推 aaaaooo : 解法簡單 輝達AMD出走美國不就不用擔心被課稅 至於 01/30 13:56
141F:→ aaaaooo : 美國人管他去死 01/30 13:56
142F:→ FatFatQQ : 左派現在就是反人類 還有人推 笑死 前去切雞雞做變 01/30 13:57
143F:→ FatFatQQ : 性手術吧 不然別說你是左派 01/30 13:57
144F:推 jimhall : 美金霸權的背後是美軍 01/30 13:57
145F:推 ter2788 : 不是推不推左派的問題 是現在現實轉向右派就要面對 01/30 14:00
146F:→ ter2788 : 現實 過去那個平等 自由的美國已經過去了 自由貿易 01/30 14:00
147F:→ ter2788 : 的時代過去了 01/30 14:00
148F:噓 tangolosss : 連普丁都看不起毛賊幣 看不起支那人 XDDDDDDDDDDDDD 01/30 14:00
149F:→ tangolosss : 支那粉蛆舔著俄爹普丁的屁眼 結果毛賊幣換不了盧布 01/30 14:00
150F:→ ter2788 : 都到股版了 怎還有人用這種腦看世界 01/30 14:01
151F:噓 tangolosss : 支那腦嗎? 用共匪補貼打壓全世界電動車嗎? sb? 01/30 14:04
152F:推 stocktonty : 又要高勞權又要東西便宜 本身就空集合 01/30 14:04
153F:→ tangolosss : 中共用支那奴隸 打壓全世界商品 還在自由貿易三小?? 01/30 14:04
154F:推 ter2788 : 可憐阿 01/30 14:05
155F:→ tangolosss : 要不要看看支那奴隸 連高鐵都坐不起 只能坐綠皮火車 01/30 14:05
156F:→ tangolosss : 像支那這種低階奴隸 叫他們吃屎都願意好嗎 XDDDDDDD 01/30 14:06
157F:→ tangolosss : 你要跟那些支那奴隸 競爭商品?? 還在自由貿易?? 01/30 14:06
158F:→ tangolosss : 南北戰爭早就演過了 用黑奴一方就是有成本優勢 01/30 14:07
159F:→ tangolosss : 你不用奴隸 成本就是比別人高 就準備虧本倒閉 懂?? 01/30 14:08
160F:推 benson502 : 搬得回去隨便你,笑死,美國那種勞工做出來的半導 01/30 14:09
161F:→ benson502 : 體應該不能通電吧 01/30 14:09
162F:噓 junior020486: 也才四年,那套有用的話,怎麼川普第一任期製造業 01/30 14:10
163F:→ junior020486: 比重反倒降低? 01/30 14:10
164F:推 f33783378 : 美國想這樣搞就是把台灣送給中國 01/30 14:14
165F:推 ChikanDesu : 窮人美食要花58鎂 1900塊台灣可以吃雙人火鍋或吃到 01/30 14:19
166F:→ ChikanDesu : 飽了 01/30 14:19
美國窮人餐廳只要5到6美元啊 肉的份量相當於台灣5~600$ 想更便宜就買材料自己做
167F:推 lusifa2007 : 它直接升值美元不就好了 01/30 14:20
168F:→ Lenney33 : 川要讓美國偉大可沒說台灣也偉大欸 01/30 14:21
※ 編輯: squelch (42.70.45.1 臺灣), 01/30/2025 14:25:27
169F:推 neverlight : 把台灣變51洲比較快啦 01/30 14:23
170F:推 hutten : 然後白人喝茶看報華裔顧機台?有種這樣搞啊0.0 01/30 14:25
171F:推 Eliad : 漲關稅,台積電自行吸收,敢漲價就制裁禁賣,或是把 01/30 14:26
172F:→ Eliad : 高層判刑抓到美國肛肛好,就像當年除非頑劣的友達一 01/30 14:26
173F:→ Eliad : 樣,黃猴子就是白人奴僕 01/30 14:26
※ 編輯: squelch (42.70.45.1 臺灣), 01/30/2025 14:27:56
174F:推 ter2788 : 現在不是這樣嗎? 你以為美國廠的良率靠美國人嗎? 01/30 14:26
175F:→ ter2788 : 不都是台灣工程師日夜加班搞出來的嗎? 01/30 14:27
176F:推 g0t24568 : 唯一想到台積電托拉斯被分拆 高層被抓去美國坐監 01/30 14:29
177F:推 Lenney33 : 高層直接全部換成白人了啦 01/30 14:30
178F:推 ter2788 : 英特爾被講成多爛 結果問工程師選台積電還是英特爾 01/30 14:32
179F:→ ter2788 : 上班 都選英特爾xd 01/30 14:32
180F:推 g0t24568 : 英特爾很爽啊 01/30 14:35
181F:→ homygodpppk : 然後國內工會看老闆因為關稅賺大錢就要拼加薪 01/30 14:36
182F:→ JKjohnwick : 在英特爾很爽啊 01/30 14:39
183F:→ enso : 地產大亨不理解以稼動率與良率至上的科技製造業。 01/30 14:45
184F:→ enso : 即便有張忠謀,德儀美國與德儀日本的良率差也是數 01/30 14:45
185F:→ enso : 十的百分點。 01/30 14:45
186F:→ kamitengo : 這篇有看中美國的企圖及跟各方的矛盾與要害。大家 01/30 14:54
187F:→ kamitengo : 思考的時候不妨以這為結論,反過來可以猜測川普的 01/30 14:54
188F:→ kamitengo : 可能手段,每當想到怎麼可能這樣,就會對應到川普 01/30 14:54
189F:→ kamitengo : 可能改用的手段。傀儡國的命運就是這樣 01/30 14:54
190F:推 nznz : 右派就是這樣啊 不太公平平等 自己選的 01/30 15:22
191F:推 acidrain : 他硬改就只是全世界開始陷入物資短缺的窘境 01/30 15:26
192F:→ acidrain : 要製造業養美國失業人民就無法全面AI自動化 01/30 15:27
193F:→ acidrain : 但不AI自動化的美國製造業就毫無競爭力 空集合 01/30 15:27
194F:→ newwu : ....5 6美元到一堆肉,是幾年前的美國 01/30 15:37
195F:→ newwu : 5 6美元現在只吃得到麥當勞優惠餐和Costco而已 01/30 15:37
196F:→ ai2311 : 課關稅是想要逼你美國製造 01/30 15:53
197F:→ ai2311 : 但如果逼失敗就變成企業成本上升 不能轉給消費者就 01/30 15:54
198F:→ ai2311 : 爆了 01/30 15:54
199F:→ ai2311 : 尤其像AI你根本不知道如何獲利 要如何轉給消費者 01/30 15:55
200F:→ ai2311 : 那就是成本繼續疊高 01/30 15:55
201F:推 dddc : 美國吃的也不便宜了 01/30 15:58
202F:推 josephpu : 川就是整天危言聳聽,但實際做事比誰都務實 01/30 16:59
203F:推 Zhask : 有肝嗎? 01/30 18:15
204F:噓 XDDDpupu5566: 美國CP值高的是3C產品好嗎? 01/30 18:46
205F:→ XDDDpupu5566: 不懂不要裝,拿噴說美食 01/30 18:46
206F:噓 atlaswhz : 你貼那東西狗都不吃 01/30 18:56
207F:噓 mitsloanboy : 台灣下幹健保也能拿出來吹???可悲又可憐 01/30 20:12
208F:推 k91011022 : 簡單說就是想要輸出勞工型通膨給我們阿 01/30 20:37







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