作者teddy98 (泰迪!走吧!)
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標題[請益] AI需求證明台積電當年押錯寶的話?
時間Wed Jan 29 23:01:21 2025
當年美國司法部逼著台積電要做出決定
就是，
如果要做美國企業的生意，
就必須暫停供貨給制裁名單上的中國企業
時值2020年的9月，台積電決定暫停供貨給中國華為
華為的訂單約占台積電總營收的3成，從此開始被切斷了
會做出此決定，是因為當時美國的晶片訂單佔據台積5成以上的營收
只好忍痛犧牲掉占有獲利3成的華為訂單
但時至今日，隨著AI技術的問世，再次讓晶片業迎來第二個春天
AI熱潮，一下子推高了晶片的市場需求。
不管是中國還是美國，對晶片需求的並沒有減少，
但中國的市場需求是比美國大的（以人口基數而言）。
如果AI大戰的勝負最終將由中國勝出，
那應該就可以斷言，台積當時做的決定的是錯誤的。
也就是押錯寶，應該選擇供貨給中國，而不是選擇美國。
要是可以證明AI產業將被中國主導，台積就應該提早倒戈，捨棄供貨給美國。
畢竟，晶圓製程的決定權在於台灣，應該讓台灣做主，而不是一味地被美國牽制。
要是有先進的晶圓製程，也有成熟的AI技術，就能主宰全球的晶片市場了。
所謂「勝者全拿」或「勝者全取」（winner-take-all)即是如此。
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1F：推 asubelieve : 市場如果有人口來看 去年日本消費最大國就不會是台 01/29 23:02
2F：→ asubelieve : 灣了 01/29 23:02
3F：→ takase : 你根本搞不清楚問題 01/29 23:03
4F：推 zava : 笑死 01/29 23:04
5F：→ Shepherd1987: 搞錯問題了吧, 重點是誰是技術提供者 01/29 23:04
6F：→ iverson0991 : 看來真的不懂 01/29 23:04
7F：→ takase : 這不是選邊的問題,而是台積電一切都是在美國規格 01/29 23:04
8F：噓 iamjojo : 呃 然後買不到asml 的機器全民手刻？ 01/29 23:04
9F：→ takase : 美國技術體系之下成行的 01/29 23:04
10F：推 asubelieve : 再來全世界最大消費國一直是美國 美國也不是最大人 01/29 23:04
11F：→ asubelieve : 口國阿 01/29 23:04
12F：→ takase : 該問的是中國寧可閉關鎖國也要脫離美國標準 01/29 23:05
13F：推 abs5252 : 會發這個種文….. 美國馬上斷所有ASML機器 斷日本 01/29 23:05
14F：→ abs5252 : 化學品 你當美國吃素的還讓你選 01/29 23:05
15F：→ asubelieve : 用錯誤的假設 自然會得到錯誤的結果 01/29 23:05
16F：→ takase : 台灣人沒有義務陪中國人撩下去 01/29 23:05
17F：噓 Ogrish : 大過年你到底在亂瞎掰啥？台積電有得選嗎 01/29 23:05
18F：推 dosiris : 台積電最大的股東一直都是美國 01/29 23:05
19F：→ suijojo : 不懂還是不要說話比較好 01/29 23:05
20F：推 bathhouse : 股版的水準下降了，壯世代的網軍一點料也沒有。 01/29 23:05
21F：推 leotompp : 台積電永遠都是對阿...他就代工.... 01/29 23:06
22F：→ uv5566 : 你沒機台連一顆螺絲都沒得賣 跟市場一點屁關係也沒 01/29 23:06
23F：→ Shepherd1987: 部分關鍵原料跟技術就是從美日來的 01/29 23:06
24F：→ Ogrish : 而且股價從100漲到1000你都裝瞎沒看到嗎 01/29 23:06
25F：→ bathhouse : 你就算不是業界，但只有看幾本談芯片產業的書就知 01/29 23:06
26F：→ leotompp : 誰給錢就先做他的...要選啥 = =有種都不要買阿 01/29 23:06
27F：→ uv5566 : 不站美國就是0 01/29 23:06
28F：推 hpk89 : 華為訂單佔台積電營收三成？ 記錯了吧？ 即便是蘋 01/29 23:06
29F：→ hpk89 : 果也沒有到三成好嗎？ 01/29 23:06
30F：→ Shepherd1987: 斷料等於關門 01/29 23:06
31F：噓 leoyuan : 贏者全拿概念不是這樣的 01/29 23:06
32F：→ b9513227 : 身為弱小國家卻幸運地擁有台積電還有低端整天酸 01/29 23:06
33F：→ bathhouse : 台積電就只會選美國，上遊和下遊都是美國控制的 01/29 23:07
34F：噓 lmc66 : 笑死 中國頻道少看一點 01/29 23:07
35F：噓 liscp : 哈哈哈哈哈哈 該吃藥了 01/29 23:08
36F：→ fluffyradish: 過年酒喝多了發文還是聽那位長輩練蕭威？ 01/29 23:08
37F：推 deolinwind : 相當於曾經的首長說過拿台灣沙子做矽晶片，純度太低 01/29 23:08
38F：→ deolinwind : 了 01/29 23:08
39F：→ bathhouse : 選100次都會選美國， 01/29 23:08
40F：噓 Ogrish : 這篇為何沒被刪文？？只適合八卦版 01/29 23:08
41F：噓 fly5566 : 美國不是吃素的 都能搞支那了會不能搞你台積電嗎 01/29 23:09
42F：噓 Anutmiao : 中或贏 01/29 23:10
43F：→ bathhouse : 現在就是在帶中國好棒棒，我們先投降加入中國好了 01/29 23:10
44F：噓 lon0623 : 胡言亂語 01/29 23:10
45F：噓 AiriMania : ASML 01/29 23:10
46F：→ bathhouse : 強烈要求，版主要把壯世代網軍趕出去，這些人是騙子 01/29 23:11
47F：→ AiriMania : 股版板主是不是只會刪罵政府的文了？ 01/29 23:11
48F：→ AiriMania : 這種廢文不處理？ 01/29 23:11
49F：→ lon0623 : 美國是台積最大客戶好嗎?而且輝達也是美國的 01/29 23:12
50F：→ bathhouse : 提供中國有利的假消息，再加上多人連PO帶風向 01/29 23:12
51F：→ AirLee : 競爭材剛開始 01/29 23:16
52F：噓 operatorm : 又瘋了1個 01/29 23:17
53F：→ tinlover227 : 蘋果也才佔營收25%，華為什麼時候超越蘋果了 01/29 23:17
54F：噓 skizzik0130 : 笑鼠！不懂裝懂！ 01/29 23:19
55F：推 ahg : 大過年的別出來秀下限拜託 01/29 23:19
56F：噓 talentsu : 停止供貨給美國？台GG還能有今日榮景？ 01/29 23:20
57F：推 goodevening : 笑死 供貨給中國美國就會壓迫asml不維修或遠端關機 01/29 23:21
58F：→ goodevening : 了 01/29 23:21
59F：噓 nin1145 : 有一個發瘋 01/29 23:21
60F：噓 cancerho : 有些id真的沒有看的價值 也不好笑= = 01/29 23:22
61F：噓 KSVS2010 : 一看就知道不懂的人在胡扯 01/29 23:23
62F：噓 id44kimo : 可憐，到底是空多少 01/29 23:26
63F：推 jfw616 : 原來台積電是被逼做出決定喔 01/29 23:26
64F：→ jfw616 : 我以為是台積電堅決跟美方一起對抗邪惡中國 01/29 23:26
65F：噓 FK6819 : 可憐 01/29 23:27
66F：噓 Lecwei : 抖音幹片少看一點 01/29 23:27
67F：→ FK6819 : 大年初一就病成這樣 01/29 23:27
68F：噓 kenny0613 : 你要不要聽聽看你自己再說什麼 01/29 23:28
69F：→ cvnn : 台積電只做代工 是不是用在AI 不是台積電考慮的 01/29 23:28
70F：噓 brieinstein : 重點不是台積客戶，是供應商… 01/29 23:29
71F：→ brieinstein : 美國斷供是可以讓台積滅亡的 01/29 23:30
73F：推 julian42 : 沒什麼決策錯誤啊，當時誰買多就賣誰啊，哪天中國買 01/29 23:36
74F：→ julian42 : 多要gg 不賣美國也可以啊 01/29 23:36
75F：→ Cheng2042 : 你到底哪裡來的智力覺得中國會贏？ 01/29 23:37
76F：推 nicegun : 大家怎麼看現在年輕人一知半解就跳出來長篇大論的 01/29 23:37
77F：→ nicegun : 世代差距呢？ 01/29 23:37
78F：推 dawnline : 笑死 01/29 23:40
79F：推 tank44444 : 你以為你有得選? 01/29 23:41
80F：噓 iamfake : 又一個秀下限無底限 01/29 23:42
81F：→ tank44444 : 機台不是你買了就是你的了 01/29 23:43
82F：推 yiangluen : 股版最近很多搞不清楚狀況的廢文 01/29 23:46
83F：噓 Cbibby : 零分 01/29 23:47
84F：噓 yiangluen : 靠 我是要噓 按到推 01/29 23:48
85F：噓 TodaYui : 台積很多美資，資本財產上來說根本就是美國人的財產 01/29 23:51
86F：→ TodaYui : 退一步說沒有美國原物料設備技術支援 台積也沒得玩 01/29 23:52
87F：噓 madeinheaven: 中國最會的就是吹牛 很多人沒能意識到這點 01/29 23:53
88F：噓 ASG : 光刻機咧 手刻嗎？ 01/29 23:53
89F：→ yiangluen : 你先了解半導體供應商吧 01/29 23:54
90F：→ SabreN : 發這種文，莫非你是？低能兒？XD 01/30 00:00
91F：→ SabreN : 70%的客戶來自美國，技術也來自美國，不聽美國的找 01/30 00:01
92F：→ SabreN : 死嗎？ 01/30 00:01
93F：推 scleea : 本篇文章，本質就有中國情結在裡面，不是說台積電 01/30 00:03
94F：→ scleea : 要靠誰誰就贏。 01/30 00:03
95F：→ scleea : 看過報導，晶圓半導體最上層是美國掌握，再來是日 01/30 00:03
96F：→ scleea : 本掌握，台積電掌握代工技術，中國是最下層的技術 01/30 00:03
97F：→ scleea : 。 01/30 00:03
98F：→ scleea : 以中國人的觀點來看，台積電靠向中國最好，但台積 01/30 00:03
99F：→ scleea : 電能夠不用美國及日本的技術嗎？恐怕不行，不是中 01/30 00:03
100F：→ scleea : 國一廂情願的說靠過去，就能解決中國的問題。 01/30 00:03
101F：→ welkin002 : 台積電注定是美國的狗 沒有美國就沒有台積電 懂嗎 01/30 00:09
102F：噓 mainsa : 華為當初沒佔台積電的三成營收 最大的蘋果都沒到三 01/30 00:14
103F：→ mainsa : 成了 是說就算真的當初佔三成 以現在營收規模來看 01/30 00:14
104F：→ mainsa : 也只是十幾%而已 01/30 00:14
105F：→ KS571 : 中國還是乖乖走私吧 01/30 00:14
106F：噓 Aliensoul : 反串 01/30 00:15
107F：→ mainsa : 切掉華為這個毒瘤之後 台積電到目前增加的年營收比 01/30 00:16
108F：→ mainsa : 切掉華為失去的多10倍有吧 01/30 00:16
109F：推 noleese : 笑了 01/30 00:18
110F：推 mainsa : ps.台積電2020營收大概1.3兆 去年超過2.8兆了 01/30 00:21
111F：推 shgwei : 機台零件都是美國管控...只能切中國 01/30 00:31
112F：噓 bluepokil : 站隊中國，股市還有9000點，就偷笑了 01/30 00:31
113F：→ clairehao : 台積電沒得選 01/30 00:34
114F：噓 impose : 這完全搞不清楚狀況吧.... 01/30 00:34
115F：推 WANGSH : 台灣沒聽郭正亮的話 真的慘 01/30 00:38
116F：→ Rick790418 : 你搞錯問題了吧，這一切都是政治考量阿 01/30 00:38
117F：噓 kevin0316 : 又一個被戰爭與和平騙得死死的 01/30 00:44
118F：噓 qaz2361 : 呵呵空台積喔？ 01/30 01:02
119F：噓 clausewitz : 壯世代退散！ 01/30 01:11
120F：噓 reFine : 網路雲端的服務，然後需求是看人口基數？……微軟是 01/30 01:18
121F：→ reFine : 不是應該輸給百度騰訊？ 01/30 01:18
122F：→ pansquarl : 如果為了中國市場而不理米帝要求，台積電可能活不 01/30 01:21
123F：→ pansquarl : 到現在 01/30 01:21
124F：→ pansquarl : 別忘了關鍵技術跟必要的材料都還是被米帝掌握在手 01/30 01:22
125F：→ pansquarl : 裡 01/30 01:22
126F：噓 ntnuljg : 你以為台積電沒有美國還可以活得下去？ 01/30 01:35
127F：噓 ellight : 你是不是不知道ASML主要技術跟原物料是三美國一日本 01/30 01:50
128F：噓 tonyshao5236: 泰迪你還是走吧…… 01/30 02:26
129F：噓 fajita : 鬼扯。不要自言自語鬼故事 01/30 02:45
130F：噓 PureAnSimple: 總是有蠢蛋認為自己眼光獨到還到處獻寶 01/30 02:48
131F：→ PureAnSimple: 哈哈哈 滿街的野人 01/30 02:48
132F：噓 Marco1984 : 大過年的總是有時間寫幻想文 01/30 03:00
133F：→ heinzblack : 2020一直咳只感覺快死了 01/30 03:00
134F：噓 multiView : 幼稚園可以上網發文，是台灣文明的一大進步。 01/30 03:01
135F：→ multiView : 美國可以任一萬種方法整死台積電，大陸救不了的。 01/30 03:01
136F：→ multiView : 用 01/30 03:02
137F：→ multiView : 台灣在半導體方面並沒有什麼押寶的選擇啦。 01/30 03:02
138F：推 huntergirl14: ... 01/30 03:03
139F：噓 NYYAllen : 這到底什麼廢文 01/30 03:35
140F：→ GN02209611 : 問題是現在美國贏啊 01/30 03:54
141F：噓 werty982730 : 台積電根本沒得選 01/30 04:15
142F：噓 tw12321 : 沒AI 台積電還是吃到滿滿頻果手機的晶片 01/30 05:18
143F：噓 dynamo : 老美玩法才需高階晶片，Deepseek就證明中國玩法靠中 01/30 05:20
144F：→ dynamo : 芯也能玩AI, 台積去幹嘛 01/30 05:20
145F：推 poru : 倒不如說如果中美沒對抗台積電今年提早賺100塊 01/30 06:15
146F：噓 chenzu740125: 美國佔5成，華為佔3成....我笑了!自嗨 01/30 06:23
147F：噓 foxher : 別鬧了，多讀書好嗎？ 01/30 06:38
148F：推 chenlichan : 哪來的智障 01/30 07:24
149F：噓 jagger : 蛤 01/30 07:51
150F：噓 mildred19 : 對 所以你趕快賣2330轉買陸港股 01/30 07:52
151F：→ jagger : 美日提供技術機台原料，呆丸提供新鮮肝 01/30 07:52
152F：噓 Dusha : 哈哈 01/30 07:56
153F：噓 eric112 : 這是國中生的作業練習嗎？分析都是表面的完全沒有 01/30 08:25
154F：→ eric112 : 深度的思考 01/30 08:26
155F：推 dahlia11 : 你要不要再想想你到底在說三小？ 01/30 08:29
156F：→ partner : 這個不是單純的市場經濟問題，不然台積也不會被美 01/30 08:34
157F：→ partner : 國逼去設一個不想設的廠，原po實在單純到不知道要 01/30 08:34
158F：→ partner : 怎麼講 01/30 08:34
159F：推 gogogogo3333: 語畢哄堂大笑 01/30 08:44
160F：噓 ai86109 : 好慘的認知能力 01/30 09:20
161F：→ CCH2022 : 如果喔，如果你當初買台積電現在就財富自由了好嗎 01/30 09:22
162F：→ CCH2022 : ？真的搞笑，怎麼會有這種邏輯，那是不是說你以後 01/30 09:22
163F：→ CCH2022 : 不要出門，不要上餐廳吃飯。你不要，別人搶著要， 01/30 09:22
164F：→ CCH2022 : 台積電就是實力強所以大家都有它的晶片。 01/30 09:22
165F：→ CCH2022 : 現在還扯什麼中國AI超過美國，腦補過頭，AI建設才 01/30 09:22
166F：→ CCH2022 : 剛開始，台積電的晶片需求就會持續。 01/30 09:22
167F：→ Jeff1989 : 喝多了吧 笑死 01/30 09:23
168F：噓 smart1989 : 笑死 01/30 09:42
169F：噓 tml1203 : 你當gg用EUV不需要美國同意喔 01/30 10:48
170F：噓 kuso198610 : 像這就是抖音看太多 你老美拿DS優化技術用在它那些 01/30 11:51
171F：→ kuso198610 : 高階晶片上面只會讓中美差距加大 01/30 11:51
172F：噓 KikiWi : 人口基數而言？中國人不買蘋果是不是？我們都在看 01/30 17:36
173F：→ KikiWi : 全世界，就只有你眼中只有美中吧？ 01/30 17:36
174F：推 doogie : 選擇永遠沒有對錯 01/30 18:32