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標題[新聞] OpenAI內部人士：有證據顯示DeepSeek盜
時間Wed Jan 29 21:03:16 2025
原文標題：
OpenAI內部人士：有證據顯示DeepSeek盜用我們的模型
原文連結：
https://reurl.cc/WAgO0e
發布時間：
2025-01-29 15:10 / 作者 陳家齊
原文內容：
中國新創企業的DeepSeek AI引擎，對美國矽谷造成大震撼，因為號稱用幾十分之一的成本
、很少的算力就能達到與業界龍頭OpenAI同等級的成果。《金融時報》報導，OpenAI內部人
士指出，他們有證據顯示DeepSeek使用「蒸餾」（distillation）的技巧，盜用OpenAI的成
果。
「蒸餾」這個技法是AI開發者常用的技術，這是利用其他更大AI模型所計算輸出的結果，訓
練自己開發中的較小AI模型。如果《金融時報》的報導獲得證實，則DeepSeek可以用極低算
力、極低成本達成媲美OpenAI等級的成果，就不再是個謎：DeepSeek等於是寄生在OpenAI身
上，自然不必自己投入大成本建構算力。
OpenAI的服務條款規定，使用者不得「複製」其任何服務，或「使用OpenAI的輸出結果來開
發與OpenAI 競爭的模型」。DeepSeek若利用了OpenAI開發出DeepSeek-R1這個震驚各界、和
OpenAI競爭的模型，就違反了使用條款。
據另一名知情人士透露，OpenAI 及其合作夥伴微軟去年秋天調查了據信屬於DeepSeek的帳
戶，這些帳戶使用了OpenAI的API（應用程式介面），以違反服務條款的方式進行蒸餾，遭
到封鎖。這些調查最早由彭博新聞報導。
DeepSeek表示，其V3 AI模型僅使用2048張輝達H800顯示卡，只花費560萬美元進行訓練，擁
有6710億個參數，成本僅為OpenAI和Google類似規模模型的幾十分之一。
部分專家指出，DeepSeek模型的輸出結果，顯示其可能接受過OpenAI GPT-4輸出的內容訓練
，這違反OpenAI的服務條款。業界人士指出，在中國和美國的AI實驗室中，使用來自OpenAI
等大型AI企業的輸出進行訓練是常見做法，較小型的企業往往藉此「搭便車」。
對於OpenAI這些最前線的AI模型開發公司而言，他們必須耗費金錢與心力搭建龐大的算力中
心，接受人工輸入的反饋，以訓練出更好的AI模型。這個過程耗時而且非常昂貴。
加州柏克萊大學（UC Berkeley）AI博士生古普塔（Ritwik Gupta）表示：「新創公司和學
術界普遍會使用商業化的大型語言模型（LLM），像是ChatGPT的輸出，來訓練自己的模型。
這樣一來，他們便能免費獲得人類回饋訓練的結果。我不會驚訝DeepSeek採用了相同方法。
如果確實如此，要完全杜絕這種做法可能相當困難。
心得/評論：
幾天之內 一下捧上天 一下又人人攻擊
還好台股過年可以停看聽一下
不然差點 DeepSeek引力抓不住你
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1F：噓 ggian123 : Close Ai輸不起就別玩01/29 21:04
2F：推 etset : 中又贏 遙遙領先 遙遙領先01/29 21:04
3F：推 cosmite : 穩了01/29 21:04
4F：推 loopdiuretic: 抗議 他學我？01/29 21:04
5F：推 gino0717 : 這又是哪家野雞雜誌01/29 21:05
6F：推 KISS1979 : 有一群人崩潰精神錯亂了01/29 21:05
7F：噓 s1612316 : 等等 盜用？要不要先定義什麼是盜用01/29 21:05
8F：噓 liscp : 等等這串所有的中國id 通通水桶 01/29 21:07
※ 編輯: ng101281 (49.215.56.15 臺灣), 01/29/2025 21:08:11
9F：推 alau : 人家有明文規定不能拿API來訓練模型吧？ 01/29 21:08
10F：→ tradeent : 蒸餾不等於盜用 01/29 21:08
11F：→ tradeent : 然後蒸餾不代表成績就會好 01/29 21:09
12F：→ tradeent : 最後是蒸餾在現行法律不違法 01/29 21:09
14F：推 gbman : google表示以後搜尋引擎自己開發不要用我的CC 01/29 21:09
16F：推 hihi29 : 美國輸不起 好扯== 01/29 21:09
17F：→ ethan0419 : 只有我覺得結果是如何根本不重要嗎 01/29 21:10
18F：推 ketter : 兩天就翻車，比黑悟空還快～ 01/29 21:11
19F：→ bobokeke : 大紀元還是新唐人？ 01/29 21:12
20F：→ amd3dnow : '蒸餾'又是哪個文組發明的詞?? 01/29 21:12
21F：噓 set852064 : 急了.jpg 01/29 21:12
22F：推 tonyparker18: 牆倒眾人推 01/29 21:13
23F：推 gsc0478 : 買空賣空 所以只能算是一支介面程式 01/29 21:13
24F：→ gbman : 這樣玩就能贏!那OPENAI真的爛CC 01/29 21:14
25F：推 Homeparty : 原本就打算美國1個人可以寫10個人程式，中國再會99 01/29 21:15
26F：→ Homeparty : 6也贏不了。 01/29 21:15
27F：→ acake : 蒸溜是專業術語好嗎 01/29 21:17
28F：→ fashsboy : 把證據拿出來阿= = 01/29 21:18
29F：→ linzero : 可能也知道也可能告不贏或者告了也不能怎樣，但也算 01/29 21:19
30F：→ linzero : 一種表態、證明 01/29 21:19
31F：→ Jeff1989 : 等等支那賤畜韭菜們會出來洗地XD 01/29 21:19
32F：推 bobogei81123: 我也覺得distill直接翻蒸餾很搞笑 01/29 21:21
33F：推 paericsson : 中國玩得真溜～～ 01/29 21:21
34F：推 bighouse : 不意外 01/29 21:22
35F：→ linzero : 以前好像就有人翻譯用蒸餾了 01/29 21:22
36F：→ liu1030 : distill學術界很常用阿 01/29 21:22
37F：→ Leo4891 : 不論有沒有盜用 肯定的是 ds也是得靠前人研究成果 01/29 21:22
38F：→ Leo4891 : 才能再進步 01/29 21:22
39F：推 repast : 垃圾支那不意外 還一堆低能兒在吹 01/29 21:23
40F：→ easonli000 : 聽起來像是稱讚DS的自我監督技巧有效 01/29 21:24
41F：→ bobogei81123: OpenAI的TOS是真的有說不能用ChatGPT的結果來訓練別 01/29 21:25
42F：→ bobogei81123: 的AI 但之前有判例完全由AI產的東西沒有Copyright 01/29 21:25
43F：→ bobogei81123: 應該是告不太成 01/29 21:25
44F：噓 sspider0829 : 笑死 01/29 21:26
45F：→ set852064 : 所以證據要公佈了嗎？還是苦無？ 01/29 21:26
46F：推 square : 美國輸不起 笑死 01/29 21:26
47F：推 gbman : 要告google就告拉CC 01/29 21:26
48F：推 Wand : 「DS是站在巨人的肩膀上」「證據呢」呵呵 01/29 21:26
49F：推 tonyparker18: 拉回就是跟你買的 很多人搞不清楚 還在泡沫 01/29 21:27
50F：推 c1951 : 程式碼完全開源 找一下就可以知道哪條程式碼在搞鬼 01/29 21:27
51F：推 finly1023 : 輸不起翻桌 01/29 21:27
52F：推 horseorange : 笑死 有人看不懂就說人文組 01/29 21:28
53F：推 s213092921 : 開始抹黑了，熟悉的套路XDD 01/29 21:28
54F：推 gbman : DS自己有講有用開源AI訓練!不只OPENAI 01/29 21:28
55F：推 eric112 : 那如果是這樣頂尖AI公司也沒有技術護城河，隨便都 01/29 21:28
56F：→ eric112 : 可以被蒸餾也沒辦法禁止這樣誰還要花大錢去訓練， 01/29 21:28
57F：→ eric112 : 而且在中國根本無法可管 01/29 21:28
58F：噓 basslife : 北七 一堆AI都馬盜用你的東西怎不說 01/29 21:28
59F：→ brain9453 : 你們的人 要不要打一架 風向很亂 01/29 21:28
60F：推 firemothra : 蛤？是不是真的怕了？ 01/29 21:29
62F：推 sellgd : 你自己生成式AI沒盜用網路上圖文創作內容? 01/29 21:30
63F：推 strlen : 其實這一直是有問題的地方 到底AI公司隨便抓資料訓 01/29 21:30
64F：→ strlen : 練版權問題到底該怎麼算？ 01/29 21:31
65F：推 eric112 : 那openAI乾脆開放給大家既然沒辦法防止 01/29 21:31
66F：推 KTFGU : 這樣就可以名正言順的 美國封鎖中國軟體了 01/29 21:31
67F：推 gbman : 管你的!當然爽爽免費用最好阿XD 01/29 21:31
68F：推 Acce0912 : 急了 01/29 21:33
69F：噓 matlab1106 : 這不就鄉民常用的跟我想的一樣？ 01/29 21:33
72F：→ linzero : 使用蒸餾的情況跟AI未經授權抓資料來訓練不一樣吧？ 01/29 21:33
73F：→ gbman : 美國就閉源啊!開源還怕人家用!就關門自己玩CC 01/29 21:34
74F：→ bobogei81123: 作者有提到 distillation 讓先出的 model 頗吃虧 01/29 21:34
75F：→ strlen : 只要你資料是來自於其它地方 就是會有問題 01/29 21:34
76F：→ strlen : 除非你有一個一個的去跟資料擁有者拿版權 01/29 21:34
77F：推 xzcb2008 : 說越多越慘歐 資本已經動搖了 01/29 21:35
78F：→ strlen : 但這幾乎沒有一間AI公司做到 版權到底怎麼算 01/29 21:35
79F：→ xzcb2008 : 看今晚就知道了 01/29 21:35
80F：→ strlen : OpenAI Meta Google xAI一眾都有問題 01/29 21:35
81F：推 joke3547 : 所以證明是真的但是是抄你們的？ 01/29 21:36
82F：推 eric112 : 所以這種東西就是沒有技術護城河，你砸錢也沒辦法 01/29 21:36
83F：→ eric112 : 防止被偷，而且那些東西本來就來自普羅大眾 01/29 21:36
84F：→ bobogei81123: 我猜以後 OpenAI 再出更強的 model 可能就不放出來 01/29 21:36
85F：→ bobogei81123: 給每個人用了 變成要用的公司分別來簽約了 01/29 21:36
86F：→ strlen : 拿他們的東西作訓練 也有問題 01/29 21:36
87F：推 ian01050 : 蒸餾是深度學習的技巧 不懂的文組不要亂叫可以嗎… 01/29 21:36
88F：→ strlen : 但我看大概也沒人管 沒辦法管吧 01/29 21:36
89F：推 gm3252 : 中國不意外 01/29 21:36
90F：噓 squelch : 內部人士是誰啊 要放話就公司公開宣告啊 01/29 21:37
91F：→ linzero : 證明是蒸餾的話，可以說這種模式本就會省時省力，就 01/29 21:37
92F：推 set852064 : 感覺說愈多愈顯得... 01/29 21:37
93F：推 jcwang : 理組申請蒸餾專利了？ 01/29 21:37
94F：→ linzero : 可以跟金主跟美國政府表示我們不是在浪費錢砸算力 01/29 21:38
95F：推 Nighty7222 : 上次騰訊才把別人的程式碼整個copy回來用被抓包。算 01/29 21:38
96F：→ Nighty7222 : 了吧 01/29 21:38
97F：噓 stanleyplus : 中又贏麻 01/29 21:38
98F：推 xzcb2008 : 如果他不開放 那怎麼繼續圈資本 這棋很難下了 01/29 21:39
99F：推 a0913 : 蒸餾不是支語 01/29 21:39
100F：推 a0808996 : ai公司 網路上一直撈資料 也沒問過人阿~ 01/29 21:39
101F：→ xzcb2008 : 對岸就是要你為畏縮縮玩不是嗎 01/29 21:41
102F：推 rayisgreat : 要回噴了！！！ 01/29 21:41
103F：→ ra88872 : 這是做空嗎？盜用還是內賊差很多，盜用的話open ai 01/29 21:41
104F：→ ra88872 : 麻煩可大了。 01/29 21:41
105F：→ linzero : 撈資料跟蒸餾雖然都可以說是未經允許，但本質上不同 01/29 21:42
106F：推 joke3547 : Transformer 開發團隊表示：那我是不是...欸？！ 01/29 21:42
107F：推 qxpbyd : 很難證明吧 這史無前例 01/29 21:42
108F：推 gbman : 不是有人說次DS是開源的勝利!有點意思CC 01/29 21:42
109F：推 a0808996 : ds開源 道德上已經占盡優勢了 01/29 21:43
110F：→ linzero : 有點不洽當比方，撈資料是撈食材，蒸餾是學烹飪技巧 01/29 21:43
111F：→ a0808996 : 我沒私藏 大家一起成長 01/29 21:43
112F：→ liscp : Ds 幫openai 開源 潮到出水 01/29 21:44
113F：→ c00jsw00 : 那個內部人士 不敢具名 87 01/29 21:44
114F：推 dosiris : OpenAI也挖了不少中國網頁的資料吧 01/29 21:44
115F：→ a0808996 : 歡迎COPY 01/29 21:44
116F：推 SYMS : 輸不起，翻桌了 01/29 21:45
117F：推 ohlong : 急了 01/29 21:45
119F：噓 aa00788 : 中吹崩潰了 01/29 21:45
120F：→ qxpbyd : 你信誰囉 01/29 21:45
121F：噓 laogiby : 白豬又要耍賴了 哭R 01/29 21:47
122F：推 tw12321 : 呵。那人家成本低是事實也是青出於藍 01/29 21:47
123F：推 a0808996 : 對岸也沒再管版權的 01/29 21:47
124F：推 Aliensoul : 這是做新聞給股市看的吧 01/29 21:48
125F：→ a0808996 : 偷了魔改 你能怎樣 01/29 21:48
126F：推 joke3547 : 確實也管不到對岸，嘻嘻 01/29 21:48
127F：推 tim855042 : 支那要人要崩潰了 吹2天的泡泡就破了 01/29 21:49
128F：→ linzero : 當初鴻蒙不是就replace不夠乾淨嗎？ 01/29 21:49
129F：推 DrowningPool: Jordan表示：first time？ 01/29 21:50
130F：推 jhihheng : 早說了 詐騙垃圾 01/29 21:51
131F：→ fywei : ds就是垃圾 01/29 21:52
132F：→ pikaaco : 就算是也沒辦法怎樣吧 中國有在怕的嗎 01/29 21:54
133F：推 luten : 我比較喜歡翻成「雙修」 01/29 21:54
134F：→ iamfreefrog : 這應該會是川普決心玩死中國的最後一根稻草 01/29 21:56
135F：推 kdh : 開源程式直接拿來驗證就知道了 01/29 21:57
136F：推 Sashaaaa : 中國人不意外 01/29 21:58
137F：→ lmc66 : 中國哪個東西不是偷來的 學術界本來就特別寬容中國 01/29 21:58
138F：→ lmc66 : 的盜竊行為 01/29 21:58
139F：→ s0920151048 : 駐版台吹興奮了 01/29 22:01
140F：推 low1219 : Open AI 沒有Open ，太陽餅裡面沒有太陽。 01/29 22:01
141F：噓 stanleyplus : 誰玩誰還不知道XDD 01/29 22:02
142F：推 tcypost : 看人解釋DS，本來裡面就公開說是用蒸餾的啊 01/29 22:04
143F：推 lmc66 : 蒸餾就是違反OpenAI使用守則啊 就是偷啊 就不是他 01/29 22:07
144F：→ lmc66 : 們在吹的”從零開始” 01/29 22:07
145F：推 tonylolz : 等下就告訴你誰崩潰囉 01/29 22:08
146F：推 phoenixtwo : 不意外 中國那次遙遙領先不是這樣 01/29 22:08
147F：→ flipflap : 遙遙領先 中或贏 雙贏就是中國贏兩次 01/29 22:12
148F：→ ev331 : OPENAI的金主爸爸微軟不缺錢吧 01/29 22:12
149F：推 rex03187 : 蒸餾代表你省去從海量垃圾資料去判斷的過程 01/29 22:16
150F：推 polaroidd : 又要抽稅了嗎 01/29 22:16
151F：推 rickyhoney : 還沒上車啊，別那麼快恢複 01/29 22:18
152F：推 strlen : 呃...DS員工那對話...是在證實他的AI輸出都幻覺嗎 01/29 22:19
153F：→ strlen : 哪個內鬼截這白癡圖啊？應該是假的 01/29 22:19
154F：噓 mangle : 輿論一條龍來了 可憐啊 01/29 22:20
155F：噓 lovepork : 重新定義盜用? 01/29 22:21
156F：噓 zombiepigman: 滯台支那人急著洗地中 01/29 22:21
157F：推 qxpbyd : 現在哪個AI沒有幻覺 推薦一下 01/29 22:23
158F：→ a134 : 1500excel 即時感 01/29 22:24
159F：→ qxpbyd : OpenAI的轉錄語音的都有Whisper了 01/29 22:24
160F：→ qxpbyd : whisper模型 幻覺 01/29 22:25
161F：→ alphish : 中國人用英文寫程式 怎樣都是抄襲英美 01/29 22:25
162F：→ qxpbyd : 那是TG公開頻道 01/29 22:26
163F：推 eelse : 用你的連結套個皮就是新的AI了，中國式創新 01/29 22:28
164F：推 milandi : 中國豬: 輸不起啦 ~~~ 01/29 22:34
165F：→ FatFatQQ : 美國也開始維穩了嗎 真滑稽 01/29 22:35
167F：推 Lhmstu : 美國公司怕了XD，不過中國應該不屌才對 01/29 22:35
168F：推 s10112 : 笑死 那CLOSEAI不就盜用全網民資料 真是畜生一隻 01/29 22:37
169F：→ NEWinx : 中國不偷才是新聞吧 01/29 22:41
170F：噓 Bachack000 : 中國意外嗎？騙、偷、搶樣樣來 01/29 22:47
171F：噓 pttouch : 不知道要說啥，我是覺得不用一直洗一直洗一直洗一 01/29 22:49
172F：→ pttouch : 直洗一直洗一直洗一直洗一直洗一直洗一直洗一直洗 01/29 22:49
173F：→ pttouch : 一直洗一直洗一直洗一直洗一直洗一直洗一直洗一直 01/29 22:49
174F：→ pttouch : 洗一直洗一直洗一直洗一直洗一直洗 01/29 22:49
175F：推 copybrown : 哪個內部人士？笑死 01/29 22:49
176F：推 black205 : 說一直洗的搞笑人士不如趕快把ChatDPP弄回來啊 01/29 22:51
177F：→ black205 : 不知道要說啥 改說說廢物唐部長拿兩百億做什麼垃圾 01/29 22:51
178F：噓 bitcch : 一堆無腦言論 一堆公開paper都在做 連Google都在玩 01/29 22:54
179F：→ bitcch : 蒸餾本來就是正常的模型壓縮技術 只是這次ds做的特 01/29 22:55
180F：→ bitcch : 好 01/29 22:55
181F：推 pttouch : 看不懂這是在炒股的搞笑人士請不要又泛政治化…這 01/29 23:23
182F：→ pttouch : 就是在話題炒股，韭菜不要在那邊什麼都要滑坡好嗎 01/29 23:23
183F：→ pttouch : == 01/29 23:23
184F：→ Chien996 : 綠蝇精神勝利法 很在意台灣輸慘XD 01/29 23:24
185F：推 takeda3234 : 如果繼續蒸餾下去 硬體成本是不是會變越低就能達成 01/29 23:26
186F：推 pttouch : 哇靠我還左轉出去看吧我是不是在股版，奇怪了明明 01/29 23:27
187F：→ pttouch : 是在討論股票的事情，係咧== 01/29 23:27
188F：推 jason613 : 那明天劇本是 deepsuck 01/29 23:59
189F：推 noseng : 這次……兩天?……果然還是無視就好 01/30 00:09
190F：→ stanleyplus : 多蛙丸子 01/30 00:18
191F：噓 sanos168 : 哈哈哈.果然是畝產萬斤糧的翻版，什麼最節省成本.. 01/30 00:48
192F：→ logitech2004: 大家都是這樣做的好嗎？ 01/30 00:53
193F：→ solarem : 嘻嘻 就說你是抄的 有美國可以抄襲 中國要懂的感激 01/30 00:54
194F：推 ljh109 : 中吹又要森七七了 01/30 02:08
195F：→ Brioni : 現在最燒屁股的是星門專案吧，投資機構一個閃現就變 01/30 03:12
196F：→ Brioni : 閉門專案 01/30 03:12
197F：推 mdkn35 : 結果還真的被說對了？柵欄仔又翻了？ 01/30 06:53
198F：→ NexusPrime : 學術研究的paper用蒸餾沒問題啊，但是你DS是商業化 01/30 09:31
199F：→ NexusPrime : 的app 01/30 09:31
200F：推 SRNOB : 開源免費的 什麼商業化zz 01/30 10:36
201F：推 sid3 : 他抄襲我的髮型 01/30 15:32
202F：推 adamyang2000: 打炮也是抄襲A片學來的 01/30 20:31