作者lon0623 (broaden)
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標題Re: [新聞] DeepSeek 遇大規模網路攻擊，暫時只支援
時間Wed Jan 29 15:08:20 2025
看了DS的討論，我反而覺得有些商機
1.DS訓練成本是低，只有557萬美金，但訓練要快兩個月。如果稍微多花一點錢，租高階GPU來跑，那是不是可以接受？反正增加兩三倍成本也不貴。
2.這樣有多了一個議題，究竟是高階需求會下降，還是低階？畢竟並不全然是省錢就好，搶市場也很重要。
3.這557萬美金是訓練成本，真要運作不可能只會這樣，那會崩潰。尤其使用者暴增的時候。所以市場普及硬體需求不會上升嗎？那是不是硬體相關股票反而可以增持？
4.會不會出租GPU也變很大的商機？所以可以買相關持股，或是自己買來租？
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1F：→ Leo4891 : ds不是終點 算力沒人會嫌多 01/29 15:11
2F：→ WTF55665566 : 1.要馬DS吹牛 那就是超導體泡沫 01/29 15:15
3F：→ WTF55665566 : 2.要馬DS沒吹牛，那在開源的前提下有資源的大公司a 01/29 15:15
4F：→ WTF55665566 : i團隊也可能快速拆解然後跟上相關演算法，然後再用 01/29 15:15
5F：→ WTF55665566 : 碾壓小團隊的高算力設備繼續保有競爭優勢 01/29 15:15
6F：→ WTF55665566 : 不管哪一種 都還是繞不開設備算力的競爭格局 01/29 15:15
7F：噓 fedona : 你以為是usb隨插即用喔 01/29 15:17
8F：→ lon0623 : 也不用大公司，很多公司都辦得到了 01/29 15:18
9F：→ NexusPrime : 看來是用蒸餾訓練方式做的，用別人現有的model再來 01/29 15:18
10F：→ NexusPrime : 調整，當然省錢又快 01/29 15:18
11F：→ lon0623 : 而且可以用租的 01/29 15:19
12F：→ Wishmaster : 不可能是自己的機房啦,有的話也不會是全部 01/29 15:20
13F：→ lon0623 : 成本低，訓練個十來天就可以，不香嗎？ 01/29 15:20
14F：噓 arthur52 : DeepSeek 用戶增加，但ChatGPT 用戶減少，一好一壞 01/29 15:24
15F：→ lon0623 : Deepseek也會被其他公司挑戰，他們是開源的 01/29 15:25
16F：→ lon0623 : 而且門檻變很低了 01/29 15:26
17F：→ lon0623 : 美國公司又沒被禁運，當然用高階的跟你打 01/29 15:27
18F：推 stlinman : 訓練跟推理要分開看。短期股票跌是因為預期資本支出 01/29 15:34
19F：→ goodideals : 這個代表以後chatgpt訂閱方案會更便宜 越來越多人 01/29 15:35
20F：→ goodideals : 使用AI, GG上三千 01/29 15:35
21F：→ stlinman : 會減少(硬體廠獲利預期改變->影響估值) 01/29 15:35
22F：→ goodideals : 跟netflix一樣…說到netflix真的蠻賤的 還好買了一 01/29 15:36
23F：→ goodideals : 些抵銷他漲價的花費 01/29 15:36
24F：→ goodideals : 等你離不開netflix就是他漲價的時候了 乾 01/29 15:36
25F：→ goodideals : 擴大使用群 接著就是隨他漲了 01/29 15:37
26F：→ tctv2002 : 出個VIP版本不就好了 黃金會員月租費高一點 01/29 15:37
27F：→ lon0623 : 應該是不確定因素導致大跌 01/29 15:37
28F：→ goodideals : 預期資本支出減少也只是華西街那群人在腦補吧 人家 01/29 15:38
29F：→ goodideals : 又沒說要減少… 01/29 15:38
30F：推 stlinman : 估值=共識+預期，不然都看財報算股價就好啦! 01/29 15:41
31F：推 goodideals : 不確定因素先獲利了結倒是可以想像 01/29 15:41
32F：→ stlinman : 理論上全球的算力其實都能互通調用，訓練之所以被限 01/29 15:42
33F：→ stlinman : 制是因為訓練用非同步的方法極沒效率。 01/29 15:43
34F：→ lon0623 : 是可以調動，但被限制的會不會反而是低階 01/29 15:43
35F：推 goodideals : 怎麼可能全球算了讓你互通啊 我家的農田還讓你種稻 01/29 15:43
36F：→ goodideals : 不成？ 01/29 15:43
37F：→ guagua1101 : csp就是在出租啊.. 01/29 15:44
38F：→ lon0623 : 畢竟成本很低之下，會考慮速度 01/29 15:44
39F：推 rebel : 某樓明顯展示什麼叫先寫好結論再找理由 01/29 15:45
40F：推 PSmann102 : 直接複製別人訓練好的資料當然成本低 01/29 15:45
41F：→ PSmann102 : 然後都偷盜成功再發表出來 就跟盜版成本低一樣 01/29 15:46
42F：→ lon0623 : 說不需要高階了，但是訓練速度輸人怎麼辦 01/29 15:46
43F：推 goodideals : 老黃：因為產能問題我只賣高階 就像你現在買不到ip 01/29 15:47
44F：→ goodideals : hone4一樣 01/29 15:47
45F：→ goodideals : 你不買那我就賣給你對手囉 01/29 15:49
46F：→ lon0623 : 而且訓練費用又不是長期的 01/29 15:49
47F：→ lon0623 : 那用高階增快訓練速度不好嗎 01/29 15:50
48F：→ lon0623 : CSP有哪些公司？還不太了解 01/29 15:51
49F：推 rebel : 簡單說 訓練成本降為原先的1/20 至1/50 這是有數字 01/29 15:52
50F：→ rebel : 的 那整體AI硬體的資本資出會下滑多少？如果你要說 01/29 15:52
51F：→ rebel : 成本下降需求反而上升也行？你估算的上升數字跟依 01/29 15:52
52F：→ rebel : 據是什麼？沒數字整天在那我覺得會下降 我覺得會上 01/29 15:52
53F：→ rebel : 升 你投資股票都用感覺嗎 01/29 15:52
54F：→ rebel : 你google csp service就有了 01/29 15:52
55F：→ lon0623 : 這就是沒辦法短期知道的事啊 01/29 15:53
56F：→ lon0623 : 應該要觀察好幾個月 01/29 15:54
57F：推 stlinman : 其實就是經濟學的"供給需求"跟"價格彈性"。 01/29 15:55
58F：→ lon0623 : 成本應該沒有1/50吧？ 01/29 15:55
59F：→ lon0623 : GPT3訓練成本是五千萬到一億 01/29 15:55
60F：→ kazamisie : 現在一堆被甩下車的變看空仔了滿有趣的 01/29 15:56
61F：→ lon0623 : 所以應該是1/10到1/20 01/29 15:56
62F：推 neo5277 : 我用4070ti跑很順，頂多你分流用十台，或是十台digi 01/29 15:58
63F：→ neo5277 : ts，也才一百萬還local可用 01/29 15:58
64F：→ neo5277 : 只求基本的，不用本身數據微調還真的是隨插即用唷 01/29 15:59
65F：→ boringuy : 訓練成本再低,要給人用就需要算力 01/29 15:59
66F：推 rebel : 我看最佳是可以到1/50 不過不是重點 你認為平均是1 01/29 16:02
67F：→ rebel : /10那也可以用這估 實際影響一定是幾個月後慢慢明 01/29 16:02
68F：→ rebel : 顯 甚至巨頭財報我認為這一季都還不會反應 要等下 01/29 16:02
69F：→ rebel : 一季後 但股價是你現在就要決定了 不然怎麼獲利 都 01/29 16:02
70F：→ rebel : 是先估算一版 再慢慢依據現實去修正 第一版能有多 01/29 16:02
71F：→ rebel : 精確 就是各人的產業分析功力高深了 01/29 16:02
73F：→ SRNOB : 每個月200鎂花費瞬間變免費仔 還把o3逼出來 01/29 16:04
74F：→ lon0623 : 我成本是問ChatGPT的 01/29 16:05
75F：→ lon0623 : ChatGPT解鎖功能很貴啊 01/29 16:06
76F：→ aegis43210 : 西台灣強在樣板企業有無限金援，削價競爭下，西方企 01/29 16:08
77F：→ aegis43210 : 業利潤會大幅下滑 01/29 16:08
78F：推 brain9453 : 誰被壞人騙上車 01/29 16:09
79F：推 cphe : 該緊張的是OpenAI吧 本來該有的訂閱獲利被稀釋 01/29 16:10
80F：推 pico80286 : o3本來就要出啦，說什麼呢 01/29 16:11
81F：噓 NEWinx : 放心，一開始大家試水溫，過陣子發現DS是垃圾後，免 01/29 16:24
82F：→ NEWinx : 費也沒人用了 01/29 16:24
83F：→ linzero : 感覺deepseek是以現就樹針對市場需求調整整的應用方 01/29 16:53
84F：→ linzero : 面吧，而這些技術研發還是需要大資本砸硬體去搞 01/29 16:54
85F：推 CIEenergy : 中美一家親，股市17漲 01/29 17:07