作者ggian123 (釣白癡&散播仇恨專用帳)
看板Stock
標題Re: [新聞] DeepSeek傳偷用5萬顆輝達H100晶片
時間Mon Jan 27 19:31:04 2025
如題
就是純來黑的
看了一下被採訪的人 美國亞裔不意外香蕉人
美國這些搞生成式ai的就是被看破手腳
尤其是那個奧特曼 就是來純搞錢的
直接看deepseek內部人員 截了三點
在去年五月的deepseekv2推出時
在知乎的回答
——————-
羅福莉
DeepSeek
- 親自答 此回答由問題相關方親自撰寫
今天忙飛，深夜，簡單寫幾點：
1. 單論 DeepSeek-V2 模型*的中文水平（來自 20 多個微信群用戶反饋），是真實處在
國內外閉源模型的第一梯隊（GPT4、文心 4.0*等），因為沒做 RAG（檢索增強*）等功能
，所以實際在官網（@deepseek.com）的體感可能略微沒那麼驚艷，但這不妨礙 API 效果
哦！外加 1 元 / 百萬輸入 Tokens 的價格，只有 GPT4 價格的 1/100，性價比之王！
2. 怎麼兼顧模型效果和成本的？基本純靠：模型結構創新（MLA+DeepSeekMoE）+ 超強In
fra。MLA妙就妙在，它既是 training efficient MQA，也是 inference efficient MHA
。從今天起，放棄MHA/GQA，全面擁抱MLA吧。同時，不嚴謹來說，DeepSeekMoE也算是開
啟了“共享expert+細粒度expert分割”的sparse框架風 -- 完全不同於Mixtral MoE的做
法。簡而言之：創新力就是第一生產力！
4. 未來還會持續給大家帶來更驚豔的開源模型（希望有機會可以「明目張膽」地說超過
了GPT4-Turbo），所以大家不用擔心模型斷更，也不用擔心API漲價（目前就是大規模服
務的價格，不虧本，利潤率超50%）。
。
——————-
去年五月就說了 自己純靠模型創新
就你那幫美國人山姆奧特曼只想搞錢
之前還想騙台積電蓋七兆鎂工廠
Deepseek這樣都沒虧本了
https://i.imgur.com/njL6sdD.jpeg
難怪美國這幫搞生成ai的人
真的慌了 封鎖中國硬體
逼迫中國在軟體上搞創新 要來搶飯碗了
生於憂患 死於安樂
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.45.26 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1737977466.A.353.html
1F：推 andy810306 : 推整理，講得很清楚 01/27 19:32
※ 編輯: ggian123 (101.10.45.26 臺灣), 01/27/2025 19:34:08
2F：推 Skydier : 謝謝美國爸爸揠苗助長01/27 19:34
3F：推 kobebrian : 這什麼ID 01/27 19:34
4F：→ kenntrf : 別說那麼多，我要看實測 01/27 19:34
https://i.imgur.com/U9JDfuA.jpeg
5F：推 event1408472: 仇中的會看不進去01/27 19:34
※ 編輯: ggian123 (101.10.45.26 臺灣), 01/27/2025 19:35:04
6F：推 talrasha : 這樣投資人被騙嗎XD 01/27 19:34
7F：推 capssan : 美國爽死吧，中國去卷軟體，開源處理美國照抄 01/27 19:35
8F：推 hh800315 : 那個男人可以來穩定軍心一下嗎 a十個0消失好久了 01/27 19:35
9F：→ kenntrf : 我不仇中，我只是要看實測對比 01/27 19:35
10F：→ MizPerfect : 七傷拳 把算力弄成白菜價 只是讓美國無法商業化而已 01/27 19:36
11F：噓 Aliensoul : 支那自吹的文章就不用貼過來了 01/27 19:36
12F：→ IBIZA : deepseek 在手機就可以下載來玩了啊 01/27 19:36
13F：→ MizPerfect : 離 GPT 還遠的勒.. 01/27 19:36
14F：→ AUTIS : 蠢投資人就是會信你這套才賠死 01/27 19:36
15F：推 pmes9866 : 羅福莉本人在知乎的回答 01/27 19:39
16F：推 kuominj : 老謝救命啊 01/27 19:39
17F：噓 ZackRyo : 文如其帳 01/27 19:40
18F：推 dalmatian : 10億個腦袋，只要出個ㄧ萬個AI天才，建構的模型演 01/27 19:40
19F：→ dalmatian : 算法邏輯上絕對比老美強，這google前ceo就有預言了 01/27 19:40
20F：→ dalmatian : 。 01/27 19:40
21F：推 tom501062003: 葬送的福利連 01/27 19:40
22F：推 heavenlyken : 中國人說純靠模型創新你就信，蠻搞笑的 01/27 19:40
23F：→ Aliensoul : 羅福利是誰？很屌嗎 01/27 19:41
24F：→ Aliensoul : 路人帳號講的你也信喔 01/27 19:41
25F：推 kobebrian : 那怎麼印度還沒飛天 人比中國還多 01/27 19:43
26F：推 jinshun : 過去12hr出來的技術文章 美國人發台灣人發 都說技 01/27 19:44
27F：→ jinshun : 術確實很有料 只剩ptt部分鄉民還在民智未開 好好笑 01/27 19:44
28F：推 HelloPTT : 應讓每個人都用得起AI 01/27 19:45
29F：→ Rickyyy : 讓子彈飛一下 01/27 19:45
30F：→ MizPerfect : 看完資料 感覺沒料 硬要吹... 01/27 19:46
31F：推 humbler : 真的超強 太猛了 01/27 19:46
32F：推 lonelyQQ : 美股台股提前熊市今年是陸港股起漲點上看一萬 01/27 19:46
33F：→ MizPerfect : 壓低AI價格 就當贏了 根本沒考慮能不能用 01/27 19:47
34F：推 cfceo : 不要在嚇剛買老美市值型ETF的韭菜了!!讓人過年好嗎 01/27 19:47
35F：推 firemothra : 的確不能用。但是已經能夠讓股價跌10%了 01/27 19:48
36F：推 bj45566 : 印度現在科研進步的很快喔，Nature Index 目前排世 01/27 19:49
37F：→ bj45566 : 界第九，碾壓台灣，這兩年提升的幅度很明顯 01/27 19:49
39F：→ eternal0327 : 或許在跌管制破口要被封？ 01/27 19:51
40F：推 bj45566 : 中國在廿年前也是一片科研沙漠，和台灣差不多甚至 01/27 19:52
41F：→ bj45566 : 更糟， 01/27 19:52
42F：→ bj45566 : ；中國科研大約是在七八年前開始快速起飛，現在頂尖 01/27 19:52
43F：→ bj45566 : 科學和工程期刊很明顯就是美中爭霸的局面 01/27 19:52
44F：推 odaaaaa : 葬送的福利羅 01/27 19:52
45F：推 kobebrian : 印度的人口是跟中國比 怎麼還輸 01/27 19:53
46F：噓 linweida : 一堆這幾年沒賺到錢的中吹都浮上來透氣惹 01/27 19:53
47F：推 davidwatt : 反觀台灣還在點麵線 可憐 01/27 19:53
48F：噓 ck326 : 台灣你看跟老黃合照的那批人全都老人你還期待什麼？ 01/27 19:54
49F：推 bj45566 : 人口多、生活環境改善、國家願意砸大錢發展科技， 01/27 19:55
50F：→ bj45566 : 科學和工程水準本來就會提升，差在成長曲線而已。 01/27 19:55
51F：→ bj45566 : 中國人絕對不笨，印度人可能更聰明(但或許比較懶散 01/27 19:55
52F：→ bj45566 : ？) 01/27 19:55
53F：推 HAPPYISCASH : ptt本來就是聊天打屁用的 2300萬人的論壇是要多有 01/27 19:56
54F：→ HAPPYISCASH : 水準 01/27 19:56
55F：→ HAPPYISCASH : ai的東西你一定要看美國論壇 01/27 19:56
56F：→ HAPPYISCASH : 台灣零ai人才 這是一個全新的領域 01/27 19:56
57F：推 bj45566 : 因為印度科研開始起飛的時間點比中國晚了快十年， 01/27 19:56
58F：→ bj45566 : 而且兩國政府的有錢程度還是差蠻多的... 01/27 19:56
59F：推 edward0811 : 沒ai也沒差，沒ptt,dcard，google就慘了 01/27 19:57
60F：→ HAPPYISCASH : 看ptt投資ai 跟看哲哲投資ai 一樣 你會輸光 還輸更 01/27 19:57
61F：→ HAPPYISCASH : 快 01/27 19:57
62F：→ HAPPYISCASH : ai目前就中美兩強而已 01/27 19:58
63F：→ edward0811 : 反正沒弄死中國ai，美國應該很幹 01/27 19:58
64F：推 bj45566 : 這兩年在 ACM STOC, JACM 這種 CS 投稿難度最高的 01/27 19:59
65F：→ bj45566 : 頂會、頂刊都可以看到來自印度國內大學的論文了，印 01/27 19:59
66F：→ bj45566 : 度進步的速度也蠻驚人的 01/27 19:59
67F：推 turndown4wat: 台灣AI人才很多好嗎 01/27 19:59
68F：→ edward0811 : 印度電力設備應該很差，也玩不了吧 01/27 19:59
69F：→ turndown4wat: 印度可能要先改善空汙不然誰敢去 01/27 20:00
70F：→ sunpedro0202: 這是來釣魚的嗎XDD 01/27 20:00
71F：推 HAPPYISCASH : 雲端巨頭業者這幾個月會把deepseek的開源碼 能抄的 01/27 20:02
72F：→ HAPPYISCASH : 抄光 01/27 20:02
73F：→ HAPPYISCASH : 這代表 這些雲端業者目前「欲訓練的資料量 ，其所 01/27 20:02
74F：→ HAPPYISCASH : 需的算力，在過去兩年已經預先超標購買50倍」 01/27 20:02
75F：推 chrischiu : ai不就是模型多應用少嗎 01/27 20:02
76F：→ HAPPYISCASH : 未來他們的財報很重要 要開始注意會不會砍資本支出 01/27 20:04
77F：推 IAMROGER : 這樣算幫輝達打廣告嗎？ 噴爆？ 01/27 20:05
78F：→ HAPPYISCASH : AI應用終究才是有資格成為市值第一的公司 而不是賣 01/27 20:05
79F：→ HAPPYISCASH : 鏟子的 01/27 20:05
80F：→ HAPPYISCASH : 特斯拉終極要成為 市值第一大企業 01/27 20:06
81F：→ HAPPYISCASH : 並且 市值大於蘋果+輝達 01/27 20:06
82F：推 bj45566 : 台灣「頂尖」的 AI 人才很少 -- 數字會說話，去翻 01/27 20:14
83F：→ bj45566 : 翻 AI 頂會 NeurIPS, ICML, IJCAI,... 的 Proceedin 01/27 20:14
84F：→ bj45566 : gs，來自台灣的論文一直很少，早就是美中兩強爭霸 01/27 20:14
85F：→ bj45566 : 的局面 01/27 20:14
86F：推 q09701023 : 科技戰啊 看美國那邊有沒有突然有爆出什麼好料的 01/27 20:14
87F：推 strlen : 台灣頂尖都去美國 不然就在半導體業吧 01/27 20:16
88F：推 bj45566 : 印度似乎對 AI 比較沒那麼熱衷，他們表現比較亮眼 01/27 20:20
89F：→ bj45566 : 的是在理論電腦科學等比較抽象思考的 CS 子領域 01/27 20:20
90F：推 CYL009 : 台灣人不意外 01/27 20:21
91F：→ bj45566 : 嗯，應該說台灣頂尖的 AI 人才幾乎都去美國了，這 01/27 20:21
92F：→ bj45566 : 樣的講法比較公平 01/27 20:21
93F：→ va1314520 : 台灣人就爛，早點被統一統實在，現在那些跑美國的 01/27 20:25
94F：→ va1314520 : 應該後悔沒去中國了 01/27 20:25
95F：推 Callus : 我的女同學幾乎都在美國 嫁也在美國 生命微生物系 01/27 20:26
96F：推 pansquarl : 加油，讓我們看看不靠硬體能弄到什麼地步 01/27 20:28
97F：→ faultless : 反觀台灣拿一堆補助卻做出搞笑的東西 01/27 20:29
98F：→ yiersan : 統屁啦 01/27 20:29
100F：→ niburger1001: 葬送的芙莉蓮 01/27 20:40
101F：噓 bella1815 : 打繁體字的翻牆仔 01/27 20:41
102F：推 dk2486248 : 開源就是給你抄啊 你越抄 就是被控制越深 01/27 20:43
103F：噓 lise1017 : 呵呵 羅福莉也不認識我勸你還是別投資了 01/27 20:52
104F：→ lise1017 : 去玩刮刮樂算了 呵呵 01/27 20:53
105F：推 CalvinS : 台灣人短視近利 未來直接被吃掉 01/27 21:25
106F：推 AirLee : 成本降低就是能讓更多人進來AI這領域 01/27 21:44
107F：推 lpsa : 不封鎖中國也是一樣被超越 晚一點而已 01/27 22:14
108F：推 create8 : 感謝分享 01/27 22:18
109F：推 gogogogo3333: 羅福利 95后後，年薪破億。 01/27 22:43
110F：推 bike3905 : 所以那些吹台積電的現在被打臉很難受阿...之前吹的 01/27 23:22
111F：→ bike3905 : 硬體... 01/27 23:22
112F：噓 LITTLEN : 中國最強了... 01/28 01:57
113F：推 bleeza : 記得當初華為mate70出來時，也是說體驗不輸iphone， 01/28 10:37
114F：→ bleeza : 就是在說軟體工程的重要性。 01/28 10:37
115F：噓 seanidiot : 所以資本支出？ 01/29 11:09