作者Latte7 (nonono)
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標題Re: [新聞] Meta陷入恐慌？內部爆料：在瘋狂分析複製DeepSeek，高預
時間Sat Jan 25 22:54:44 2025
結果Meta執行長馬上宣布
2025年 AI資本支出650億美金
我覺得，那帖子的真實性令人存疑
而且大陸的數據本來就不可信
他真實的成本應該是美化過的數字
※ 引述《Lushen (pttlushen)》之銘言：
: 原文標題：
: Meta陷入恐慌？內部爆料：在瘋狂分析複製DeepSeek，高預算難以解釋
: 原文連結：https://www.jiqizhixin.com/articles/2025-01-24-2
: 發布時間：2025/01/24
: 記者署名：機器之心
: 原文內容：
: 「工程師正在瘋狂地分析 DeepSeek，試圖從中複製任何可能的東西。」
: DeepSeek 開源大模型的陽謀，切切實實震撼著美國 AI 公司。
: 最先陷入恐慌的，似乎是同樣推崇開源的 Meta。
: 最近，有 Meta 員工在美國匿名職場社群 teamblind 上面發布了一個貼文。貼文提到
，?
: 原文如下：
: 這一切始於 DeepSeek-V3，它在基準測試中就已經讓 Llama 4 落後。更糟的是那個「
擁?
: 工程師們正在瘋狂地分析 DeepSeek，試圖從中複製任何可能的東西。這一點都不誇張
。
: 管理階層擔心如何證明龐大的生成式 AI 組織的成本是合理的。當生成式 AI 組織中的
每
: DeepSeek-R1 讓情況變得更加可怕。雖然我不能透露機密信息，但這些很快就會公開。
: 這本來應該是一個以工程為重點的小型組織，但是因為很多人想要參與進來分一杯羹，
人
: https://i.imgur.com/hKZ6h5W.png
: 貼文中提到的 DeepSeek-V3 和 DeepSeek-R1 分別發佈於 2024 年 12 月 26 日和 202
5
: 其中，DeepSeek-V3 在發佈時提到，該模型在多項評測成績超越了Qwen2.5-72B 和Llam
a-
: 不過，更引人注目的是，這個參數量高達 671B 的大型語言模型訓練成本僅 558 萬美
元?
: https://i.imgur.com/mJn5POl.png
: 而最近發布的 DeepSeek-R1 效能更猛 —— 在數學、程式碼、自然語言推理等任務上
，?
: https://i.imgur.com/NLhp4Nj.png
: 看到這裡，我們不難理解為何 Meta 的團隊會陷入恐慌。如果今年推出的 Llama 4 沒
有?
: 有人指出，其實該慌的不只 Meta，OpenAI、Google、Anthropic 又何嘗沒有受到挑戰
。
: https://i.imgur.com/gQ5fHDH.png
: 還有人擔心起了英偉達的股價，表示「如果 DeeSeek 的創新是真的，那麼 AI 公司是
否?
: https://i.imgur.com/HIFcTx6.png
: 不過，也有人質疑，DeepSeek 究竟是靠創新還是靠蒸餾 OpenAI 的模型取勝？有人回
覆?
: https://i.imgur.com/HIFcTx6.png
: 目前，我們還無法確定貼文的真實性。
: 不知道 Meta 後續會如何回應，即將到來的 Llama 4 又會達到怎樣的表現。
: 心得/評論：
: Meta工程師在TeamBlind(一個匿名的職涯討論區，需要經過公司Email驗證)爆料中國的
De
: DeepSeek R1訓練成本550萬美元 可能比一個Meta大頭的年薪還便宜
: DeepSeek 這件事情也不光是中國自己在吹噓
: 看了一下 Twitter/Reddit 美國AI工業界、學術界反響非常大
: DeekSeek 的母公司幻方量化產出 DeepSeek 的故事也在 Twitter 廣受討論
: https://i.imgur.com/NLhp4Nj.png
: DeepSeek R1 開源+論文公開應該會推進一波AI界的發展
: DeepSeek 後續發展值得關注一下
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1737816886.A.6AE.html
2F：→ s213092921 : 可憐Meta只能繼續砸錢投入無底洞，無法優化節省成本 01/25 23:02
3F：推 vindiesl2000: 多投錢加薪就做的出來了 01/25 23:04
4F：→ vindiesl2000: 老美工程師一直都是這樣講 01/25 23:04
5F：推 ck326 : Meta 裁員的錢都拿來蓋這些了，反正Meta 有的是錢 01/25 23:05
6F：推 FK6819 : 花錢請五毛幫忙吹，保證吹到外太空 01/25 23:08
7F：推 Blastodern : 中吹忙了半天Meta股價創新高，笑死 01/25 23:32
8F：→ Brioni : 技術拼不出差距就當大課長，沒有什麼是課金不能解決 01/25 23:34
9F：→ Brioni : 的 01/25 23:34
10F：→ Brioni : 拉不開差距就只是錢還砸不夠多 01/25 23:35
11F：→ Brioni : 技術研究再多也拼不贏本多忠勝 01/25 23:36
12F：推 junior020486: TSM250 01/25 23:38
13F：推 bella1815 : 從12月多就開始吹DS，，整天喊屌打美國幾條街，結 01/25 23:43
14F：→ bella1815 : 果SP500又創新高了 01/25 23:43
15F：推 KSUGOD : AMD都加入了 我相信是真的 01/25 23:48
16F：→ doubi : 成本這個跟大陸無關, 都開源了, 你可以自己照做 01/25 23:49
17F：→ doubi : 它連訓練方式都開源, 低成本應該騙不了人 01/25 23:49
18F：→ doubi : 這次比較驚艷的應該是強化學習用在 LLM 吧 01/25 23:50
19F：→ doubi : 類似 AlphaGO 自己跟自己下棋增加 Data 量一樣 01/25 23:50
20F：推 bj45566 : DeepSeek 是不是真貨和 SP500 創新高有什麼邏輯關係 01/26 00:00
21F：→ bj45566 : ？現在誰靠大語言模型賺大錢了嗎？Meta 市值創新高 01/26 00:00
22F：→ bj45566 : ，但 Meta 在 LLM 是輸給 Google 喔，怎麼不是 Goog 01/26 00:00
23F：→ bj45566 : le 市值創新高？ 01/26 00:00
24F：推 eriker : 就花錢請網軍行銷吧 不然AMD沒cuda是要AI什麼 01/26 00:03
25F：推 abcd5566 : Meta這次建構的是廠房設備 怎樣都不虧 01/26 00:03
26F：→ eriker : 更不用cuda有google fb支援torch tensorflow 01/26 00:05
27F：推 abcd5566 : 跟OpenAI這種閉源盈利比較有關係 Meta是來玩的 01/26 00:09
28F：推 bj45566 : 連國中英文都看不懂的 AI 名人又來高談闊論了，嘻嘻 01/26 00:12
29F：→ bj45566 : wwww 01/26 00:12
30F：推 bj45566 : Meta 裏面做 AI 的和做 FB 的根本不是同一個團隊 ww 01/26 00:29
31F：→ bj45566 : ww 01/26 00:29
32F：推 ChikanDesu : 那你就學過來或買過來阿 用這個資金去訓練Deepseek 01/26 00:40
33F：→ ChikanDesu : 不就海放 01/26 00:40
34F：推 bj45566 : Meta AI 是很認真在做研發的，鬼才跟你來玩 =.= 01/26 00:55
35F：推 YandereLove : AI不只LLM還有很多要搞 01/26 01:50
36F：→ fitenessboyz: Meta頭都洗了 難道要叫他現在縮手嗎 01/26 02:21
37F：推 bella1815 : 跟SP500沒關係？你說DS用不到1/10的預算就能超越美 01/26 02:32
38F：→ bella1815 : 國頂尖AI公司，真是這樣美國7巨頭早就跌成一片了， 01/26 02:32
39F：→ bella1815 : SP500能不跌嗎？ 01/26 02:32
40F：推 Brioni : 沒人說超越吧？DS只是CP值超高，但不代表領先，這是 01/26 03:08
41F：→ Brioni : 兩個概念 01/26 03:08
43F：推 bj45566 : 好笑，美國頂尖 AI 公司又不只一家，而且一家又不只 01/26 03:47
44F：→ bj45566 : 推出一個產品 wwww wwww 01/26 03:47
45F：推 bj45566 : DeepSeek-R1 在論文中的效能表現超越了，例如，同 01/26 03:53
46F：→ bj45566 : 樣是免費的 OpenAI o1-mini -- 有什麼問題嗎？ 01/26 03:53
47F：推 bj45566 : Meta 也是美國頂尖的 AI 公司，更早發布的 DeepSeek 01/26 04:00
48F：→ bj45566 : -V3 在效能表現也打平甚至超越了 Meta 目前所有的開 01/26 04:00
49F：→ bj45566 : 源碼產品 -- 用 1/10 的成本 01/26 04:00
50F：推 bj45566 : 但是目前表現最好的大語言模型仍然是 -- 非開源碼 01/26 04:01
51F：→ bj45566 : 的 -- OpenAI o3 01/26 04:01
52F：→ jatj : 到底在ww 什麼東西… 01/26 04:02
53F：推 bj45566 : 到底腦袋要長怎麼樣才會認為如果這東西是真的，美 01/26 04:07
54F：→ bj45566 : 國七巨頭會崩潰、SP500 會大跌？ -- 美國 M7 誰靠 01/26 04:07
55F：→ bj45566 : 賣 LLM 吃飯？還有，誰說 AI 競賽已經結束了？ 01/26 04:07
56F：推 bj45566 : Google 上市前也有歐洲的新創公司說自己的 Search E 01/26 04:14
57F：→ bj45566 : ngine 表現不輸 Google 還開放免費公測 so what ??? 01/26 04:14
58F：→ bj45566 : Google 也沒崩潰，大家都只想用 Google 01/26 04:14
59F：推 bj45566 : 軟體業誰能賺大錢本來就取決於許多技術面以外的因 01/26 04:21
60F：→ bj45566 : 素 -- 不然當初 MS-DOS 這爛東西怎麼能稱霸個人電 01/26 04:21
61F：→ bj45566 : 腦市場？ 01/26 04:21
62F：推 bj45566 : 忘了和那隻腦袋不知道長成怎麼樣的再舉一個例子 -- 01/26 04:38
63F：→ bj45566 : TikTok 穩坐 app 下載冠軍已經四年了，風靡歐美， 01/26 04:38
64F：→ bj45566 : 怎麼 Meta 不但沒崩潰反而市值還創新高？ 01/26 04:38
65F：推 bj45566 : Meta 可是妥妥靠 SNS apps 吃飯的耶！ 01/26 04:40
66F：→ Leo4891 : 除了大語言模型 推論型AI也要發展啊 講得好像一 01/26 07:35
67F：→ Leo4891 : 副不用砸錢ai自己就能發展了 01/26 07:35
68F：→ Leo4891 : 大語言模型就只是一個的開端而已 01/26 07:36
69F：推 shorty5566 : 可是scale ai 的ceo說deepseek有5萬台h100 只是因 01/26 07:41
70F：→ shorty5566 : 為政策關係那些不能說他們有 01/26 07:41
71F：推 WTF55665566 : 基本上就另一個C919啦 還以為多厲害 其實就是中共 01/26 07:46
72F：→ WTF55665566 : 那套宣傳體系嚇人而已 01/26 07:46
73F：→ WTF55665566 : 成本靠著不透明跟國家輸血 想改多低就多低 01/26 07:46
74F：推 mamorui : 我餵給DS R1正常的幾何數學題跟正常簡單的邏輯題都 01/26 07:56
75F：→ mamorui : 會錯了，主打推理方面就得講究正確率，coding我用 01/26 07:56
76F：→ mamorui : 平板就沒餵了。 01/26 07:56
77F：→ qazwsx0128 : 誰跟你說成本降低就要砍資本支出？你會嫌ai智力太 01/26 08:42
78F：→ qazwsx0128 : 高是不是 01/26 08:42
79F：推 richaad : 再說一次，中國人不傻，但美國人絕對不是白癡，scal 01/26 10:40
80F：→ richaad : ing law依然存在，懂的就懂 01/26 10:40
81F：推 bella1815 : 我有說7巨頭會崩潰? 別自己亂扭曲。以微軟為例，20 01/26 11:34
82F：→ bella1815 : 23.04就是因為AI，股價開始大多頭。數月前OpenAI因 01/26 11:34
83F：→ bella1815 : 訓練成本太高、虧損的消息一出，微軟股價就表現不 01/26 11:34
84F：→ bella1815 : 好了。我就問你AI會不會影響股價? 01/26 11:34
85F：推 h0103661 : 加錢不就更加證明他被威脅到了? 01/26 11:42