作者ilw4e (可以吃嗎？)
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標題Re: [新聞] Meta陷入恐慌？內部爆料：在瘋狂分析複製DeepSeek，高預
時間Sat Jan 25 09:15:00 2025
會恐慌是美國那些公司的心態有問題，他
們幻想的是自己能獨佔AI領域，幻想他們
燒大錢最後生出來的大模型可以抬價收費
meta的模型號稱開源講白了就只是因為差
openai太遠所以把資源丟出來靠龐大共享
資源看能不能追快一點，其實心裡還是想
著有朝一日要靠模型賺錢。結果現在發現
一個中國不知名公司丟一個訓練便宜又屌
打他的模型，還直接開源，他燒的大錢想
變現的夢想又更遙遠了
R1看國外測試就是媲美o1，而且更好的地
方在於它的思考過程可以完全叫出來，所
以使用者debug非常方便，他哪步思路你
覺得偏了不合使用者要求都可以馬上發現
。不像openai想著要盈利所以東藏西藏，
把這些背後分析過程都包起來小秘密不給
看怕被別人偷去一樣，好啦現在R1全都攤
開來了其他人要研究要複製都簡單得很
openai收費一個月200鎂想要補回一點燒
錢的成本，這下大概營收又要減燒的錢又
要增加了。想到之前美國還有人在大言不
慚說什麼美國AI領先中國一年半到兩年，
呵呵
※ 引述《Lushen (pttlushen)》之銘言：
: 原文標題：
: Meta陷入恐慌？內部爆料：在瘋狂分析複製DeepSeek，高預算難以解釋
: 原文連結：https://www.jiqizhixin.com/articles/2025-01-24-2
: 發布時間：2025/01/24
: 記者署名：機器之心
: 原文內容：
: 「工程師正在瘋狂地分析 DeepSeek，試圖從中複製任何可能的東西。」
: DeepSeek 開源大模型的陽謀，切切實實震撼著美國 AI 公司。
: 最先陷入恐慌的，似乎是同樣推崇開源的 Meta。
: 最近，有 Meta 員工在美國匿名職場社群 teamblind 上面發布了一個貼文。貼文提到
，?
: 原文如下：
: 這一切始於 DeepSeek-V3，它在基準測試中就已經讓 Llama 4 落後。更糟的是那個「
擁?
: 工程師們正在瘋狂地分析 DeepSeek，試圖從中複製任何可能的東西。這一點都不誇張
。
: 管理階層擔心如何證明龐大的生成式 AI 組織的成本是合理的。當生成式 AI 組織中的
每
: DeepSeek-R1 讓情況變得更加可怕。雖然我不能透露機密信息，但這些很快就會公開。
: 這本來應該是一個以工程為重點的小型組織，但是因為很多人想要參與進來分一杯羹，
人
: https://i.imgur.com/hKZ6h5W.png
: 貼文中提到的 DeepSeek-V3 和 DeepSeek-R1 分別發佈於 2024 年 12 月 26 日和 202
5
: 其中，DeepSeek-V3 在發佈時提到，該模型在多項評測成績超越了Qwen2.5-72B 和Llam
a-
: 不過，更引人注目的是，這個參數量高達 671B 的大型語言模型訓練成本僅 558 萬美
元?
: https://i.imgur.com/mJn5POl.png
: 而最近發布的 DeepSeek-R1 效能更猛 —— 在數學、程式碼、自然語言推理等任務上
，?
: https://i.imgur.com/NLhp4Nj.png
: 看到這裡，我們不難理解為何 Meta 的團隊會陷入恐慌。如果今年推出的 Llama 4 沒
有?
: 有人指出，其實該慌的不只 Meta，OpenAI、Google、Anthropic 又何嘗沒有受到挑戰
。
: https://i.imgur.com/gQ5fHDH.png
: 還有人擔心起了英偉達的股價，表示「如果 DeeSeek 的創新是真的，那麼 AI 公司是
否?
: https://i.imgur.com/HIFcTx6.png
: 不過，也有人質疑，DeepSeek 究竟是靠創新還是靠蒸餾 OpenAI 的模型取勝？有人回
覆?
: https://i.imgur.com/HIFcTx6.png
: 目前，我們還無法確定貼文的真實性。
: 不知道 Meta 後續會如何回應，即將到來的 Llama 4 又會達到怎樣的表現。
: 心得/評論：
: Meta工程師在TeamBlind(一個匿名的職涯討論區，需要經過公司Email驗證)爆料中國的
De
: DeepSeek R1訓練成本550萬美元 可能比一個Meta大頭的年薪還便宜
: DeepSeek 這件事情也不光是中國自己在吹噓
: 看了一下 Twitter/Reddit 美國AI工業界、學術界反響非常大
: DeekSeek 的母公司幻方量化產出 DeepSeek 的故事也在 Twitter 廣受討論
: https://i.imgur.com/NLhp4Nj.png
: DeepSeek R1 開源+論文公開應該會推進一波AI界的發展
: DeepSeek 後續發展值得關注一下
--
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1F：推 ted3698 : 結果meta股價創新高 好慌好慌 01/25 09:17
2F：→ solid1109 : 呵呵，再半年就知道了 01/25 09:18
3F：→ karcher : 美國股市規模跟債務規模成正比，債務愈來愈高，股市 01/25 09:28
4F：→ karcher : 只會愈來愈高。股市的錢會往科技七姊妹集中。故任何 01/25 09:29
5F：→ karcher : 恐慌皆買點。你準備ＡＬＬ ＩＮ？ 01/25 09:29
6F：推 Lenon4561 : Meta剛創新高股價 嘻嘻 01/25 09:31
7F：→ ken85 : spacex也是因為便宜高效才被關注的 01/25 09:38
8F：→ ken85 : 便宜又等效本身就是一種技術革新了吧 01/25 09:38
9F：推 karcher : 追求便宜採取推理專家化。相信到了某個時候，又要分 01/25 09:46
10F：→ karcher : 大小腦，小腦使用專家系統，大腦負責統合小腦的推理 01/25 09:46
11F：推 stevenkuo : 20美金吧 01/25 09:50
12F：推 jaricho : 吹中國好棒棒的呆丸鄉民 好棒好棒 01/25 09:54
13F：推 tsubasawolfy: 他追求AGI應該是不會切小塊吧 IDK 01/25 09:56
14F：→ tsubasawolfy: 另外被關起來的O3應該還是領先 01/25 09:57
15F：推 deolinwind : 工業革命也起源自便宜高效的紡織品，人手也能織的東 01/25 09:57
16F：→ deolinwind : 西 01/25 09:57
17F：推 abiggun : 中國又贏了 01/25 10:03
18F：推 PoLyGyNy : 美國不要說被超車 都超到快看不到中國車尾燈了 01/25 10:12
21F：推 boy1031 : 中國AI很多家在卷啊，消費降級的時代，想在共慘內 01/25 10:31
22F：→ boy1031 : 捲贏還能收費，只有可能成品已經非常好，好到足以 01/25 10:31
23F：→ boy1031 : 收費 01/25 10:31
24F：噓 PoloHuang : 文組可憐 01/25 10:34
26F：→ Lushen : ChatGPT 4o 01/25 10:36
27F：推 lusifa2007 : 呵呵 你問中國ai 習近平它會瞬間變啞巴 01/25 10:37
30F：推 mamorui : 不是用4o , 要用o3, 要拿DS v3對標4o 01/25 10:47
31F：→ mamorui : DS r系列是對標ChatGPT o系列 01/25 10:48
33F：→ karcher : 題目有點難? 01/25 10:49
34F：→ mamorui : DS V3答strawberry的r幾個也會錯 01/25 10:49
35F：推 ipojay : 一篇中國人自己寫的文章 01/25 10:49
36F：推 strlen : meta當初走開源就有想到會有這種事發生了吧 01/25 10:51
37F：→ mamorui : 我覺得吹可以，但既然是主打數學推理coding，正確 01/25 10:53
38F：→ mamorui : 率才是最重要的 01/25 10:53
39F：→ TaiwanUp : R1是最新出道還排不進人家兩個月前版本 這還是針對 01/25 11:04
40F：→ TaiwanUp : AI基準優化過的 只能拿成本來矇混過關 01/25 11:04
41F：推 abc21086999 : Gemini thinking experimental 也可以看思考過程 01/25 11:18
42F：→ abc21086999 : 沒幾個人在討論，而且可以回答習近平 01/25 11:18
43F：推 matlab1106 : 跟語音助理智慧家庭一樣阿 每家都想獨佔 01/25 11:30
44F：→ matlab1106 : 美國弄那麼久還是跟垃圾一樣 01/25 11:30
45F：推 Homeparty : 都沒講到重點...MAC M1筆電就可以本地部署使用，需 01/25 11:36
46F：→ Homeparty : 要資源極少，甚至不用顯示卡。 01/25 11:36
47F：噓 bonny5566 : 收費200鎂？ 這裡是支八版嗎 怎都不考證 01/25 11:38
48F：→ bonny5566 : 搜尋功能20跟200用的模型是一樣的 01/25 11:45
49F：推 abcd5566 : meta股價還是創新高啊 可以回家了 01/25 11:46
50F：→ abcd5566 : 開源本來就是要拿別人改好的來改啊 01/25 11:47
51F：噓 repast : 繼續吹支科科 01/25 11:59
52F：推 GooglePixel : 還好現在川皇解綁AI禁令 還沒發展起來就在綁手腳有 01/25 12:00
53F：→ GooglePixel : 夠北妻 01/25 12:00
54F：噓 tobashi : 文組？ 還一堆人推 01/25 12:02
55F：推 Ogrish : 你果然被某些意識型態仔酸中吹，那些酸了N年後來真 01/25 12:26
56F：→ Ogrish : 的被超越，也只是裝作沒看到，可憐 01/25 12:26
57F：推 twin2 : 所有企業變霸主後都是東藏西藏，從Windows Apple 到 01/25 12:27
58F：→ twin2 : 輝達都是如此，開源代表你把不過人家想靠地方包圍中 01/25 12:27
59F：→ twin2 : 央來突圍，但問題是你中共國算力比別人弱，你這套開 01/25 12:27
60F：→ twin2 : 源最後大概率被有算力的國家團隊拿去收割 01/25 12:27
61F：推 itwt : 在強也沒有錢賺，跟不上美國的 01/25 12:35
62F：推 LabaEllis : 祖國被酸好心疼 趕快先洗意識形態仔 01/25 12:41
63F：推 stlinman : LLM AI算法之爭跟以前搜尋引擎演算法有點像，中國的 01/25 12:44
64F：→ stlinman : 土壤有辦法孕育出像Google那樣? 我是很存疑! 01/25 12:45
65F：噓 EDFR : 中又贏 01/25 13:05
66F：推 Brioni : 就美國人太貴，隨便一個AI領域工程人員要70萬美金， 01/25 13:14
67F：→ Brioni : 換在中國請一個甚至不用7萬美金 01/25 13:14
68F：→ Brioni : 阿祖只要砍爆底下人的薪水就能壓低不少成本 01/25 13:42
69F：噓 forsenbaj : 中又贏 01/25 13:44
70F：→ s1612316 : 這篇正解 免費治百病 堪用就夠把你營收腰斬了 01/25 13:55
71F：推 vindiesl2000: AI產業會不會跟著邊AI慘業 01/25 14:15
72F：推 Roger5566 : DK等中國AI也許不能賺大錢 但有機會把AI泡沫戳破 01/25 14:20
73F：→ houseguy : 隔絕掉政治節省很多算力啦 01/25 14:45
74F：推 HiuAnOP : Meta會漲市場已經做出判斷了 01/25 15:09
75F：推 koll : 在文字獄與思想審查狀況下，寫出的東西能用? 01/25 15:29
76F：推 Brioni : 當然可以，生產力工具又不是只有媒體業應用 01/25 15:31
77F：→ Brioni : 科學 工程 金融 管理 製造 物流 生醫 農漁等多得是A 01/25 15:34
78F：→ Brioni : I可以運用的場景，文字獄影響是文字工作者 01/25 15:34
79F：→ Brioni : 跳脫媒體影音產業還是很多運用 01/25 15:36
80F：推 Brioni : 文組工作只是目前AI最容易直面的需求對象，但不是唯 01/25 15:39
81F：→ Brioni : 一 01/25 15:39
82F：推 vvnews : 我以為id是i開頭的XR 01/25 16:01
83F：→ ookimoo : 創新高然後呢？這間5年內就倒了 01/25 16:21
84F：→ ookimoo : 股價才是真道理？菜雞真的多 01/25 16:22
85F：推 adifference : 牆內的ai 01/25 16:31
86F：噓 lise1017 : 無聊 你不賺錢可以把你全身資產過戶給我 省得在那 01/25 17:21
87F：→ lise1017 : 裝清高 01/25 17:21
88F：噓 Jeff1989 : 很有文組思維的感覺XD 01/25 18:45
89F：推 bella1815 : 來股版整天吹，歐印了沒？ 01/25 19:38
90F：噓 dragonjj : O3都出來了你對標o1幹嘛？ 01/25 21:14
91F：噓 Blastodern : Meta完蛋了然後股價創新高是怎麼回事XD 01/25 22:14
92F：推 Camderela : 中國各項成本低，不缺碼農，潛力很大 01/25 22:47
93F：→ TaiwanUp : 雜魚居多 01/25 23:16
94F：推 DREE : 軟體可以複製貼上跟硬體差很多~~開源中國一定贏 01/26 07:31
95F：→ DREE : 就像之前機器狗~~開源後中國就可以抄改進~~ 01/26 07:32