作者GA389434 (GA389434)
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標題Re: [請益] 台灣的石化與塑膠產業為什麼會這麼慘？
時間Sat Jan 11 17:13:51 2025
近幾年剩下高階塑料在進口中國
低階的塑料台化中國生產價格也未必贏
韓國疫情前就被中國踢掉了
去年中國也把台灣踢掉
現在他們能自己做高階塑料+低階塑料
我還需要台灣幹嘛？
更何況我價格還贏
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1F：推 bj45566 : 總之台塑是沒救了 QQ 現在要升級轉型生產特化品肯定 01/11 17:36
2F：→ bj45566 : 也來不及，毫無根基 01/11 17:36
3F：推 ANava : 從這裡就看得出台塑管理層的目光短淺 01/11 17:40
4F：→ ANava : 七個中國廠區跟石化業又不是一個晚上就生出來 01/11 17:40
5F：→ ANava : 在好幾年前就知道大陸會大力扶持的情況下 卻沒積極 01/11 17:41
6F：→ ANava : 轉型 那台塑死一死剛好而已 就像台灣數萬間傳產一樣 01/11 17:41
7F：推 stockton19 : 沒關係 繼續5S 01/11 17:42
8F：→ cityman9999 : 問一下，對奇美有影響嗎？雖然沒上市。 01/11 18:14
9F：推 Ensidia : 台塑就有恃無恐啊 到時候不行了 哭一哭要政府補貼囉 01/11 18:14
10F：→ Ensidia : 台塑上下游幾十萬工作人口政府有種讓他倒? 01/11 18:15
11F：→ cityman9999 : 又會不會川普上任沒那麼推動潔淨能源，反而增加石 01/11 18:16
12F：→ cityman9999 : 化產業產能? 01/11 18:16
13F：推 ssarc : 要用關稅擋中國貨 01/11 18:17
14F：→ wonlylove : 台塑四寶大眾電腦化 01/11 18:28
15F：推 lon0623 : 台塑還是有底子啦，他們資產儲備一定很可觀，而且 01/11 18:33
16F：→ lon0623 : 石化業也是戰略產業 01/11 18:33
17F：推 lon0623 : 政府不可能放棄石化的 01/11 18:35
18F：→ dotober2005 : 台塑太大 就算轉行特化也是難啦 01/11 18:35
19F：→ dotober2005 : 對奇美也有影響啊 01/11 18:36
20F：→ dotober2005 : 長春 大連 營收也是直直落 01/11 18:36
21F：推 lon0623 : 其實依照台塑的規模，就先打消耗戰 01/11 18:37
22F：→ lon0623 : 優退老員工，減少開支，等時機 01/11 18:39
23F：→ dotober2005 : 稽核部門裁一裁比較快啦 01/11 18:41
24F：→ dotober2005 : 基層有夠少 5s有夠多 01/11 18:41
25F：推 lon0623 : 其實我覺得比較慘的會是包商 01/11 18:42
26F：→ lon0623 : 台塑是不大可能大幅裁員，不然會得罪政府，但是包 01/11 18:43
27F：→ lon0623 : 商沒事做會倒閉， 01/11 18:43
28F：推 wei9898 : 政府不敢讓台塑倒啦，不然那麼多人失業 01/11 18:50
29F：推 roseritter : 台灣自己調關稅沒用啊，要有盟友一起調對中關稅才有 01/11 18:55
30F：→ roseritter : 用 01/11 18:55
31F：推 lon0623 : 其實台塑只要能撐過去，最後不一定會輸 01/11 19:23
32F：→ lon0623 : 現在就是要高築牆，廣積糧，然後跟美國政客遊說 01/11 19:25
33F：推 lon0623 : 說服美國政府也對中國石化課高關稅 01/11 19:34
34F：推 ubei : 推樓上..我覺得不止美國,這種事各國遲早會做. 01/11 19:43
35F：→ ubei : 老共這樣到處傾銷,別國的產業也會掛掉 01/11 19:44
36F：→ jc74156 : 埃克森美孚、巴斯夫、殼牌、沙烏地阿美、委內瑞拉 01/11 20:09
37F：→ jc74156 : 國家石油都在中國大陸投資石化工業 01/11 20:09
38F：推 creulfact : 我就問一個問題 口罩很低階也沒什麼技術性 然後大家 01/11 20:40
39F：→ creulfact : 都交給中國生產 後面的問題我想大家都知道了 現在低 01/11 20:40
40F：→ creulfact : 階石化業 說拼不過中國 讓他倒一倒 全部仰賴中國就 01/11 20:40
41F：→ creulfact : 好？光想到這件事 政府就不可能讓他倒了好嗎...... 01/11 20:40
42F：→ creulfact : 你只做高階特化 民生需求怎麼辦？ 01/11 20:41
43F：→ creulfact : 這件事根本不是那麼簡單的商業競爭好麻 01/11 20:41
44F：推 lon0623 : 但中國自己本身是缺乏石化原料的 01/11 20:55
45F：推 bj45566 : 沒有人要台塑只做高階特化品吧，而是希望台塑及早 01/11 20:57
46F：→ bj45566 : 有升級轉型的準備提供更多樣化產品 01/11 20:57
47F：推 lon0623 : 反而美國是石油大國，所以台塑應該是要更加緊跟美國 01/11 20:57
48F：→ lon0623 : 合作把中國擠出歐美市場 01/11 20:58
49F：推 bj45566 : 不過以台灣爛到不行的基礎科學實力，想不到有哪一 01/11 20:59
50F：→ bj45566 : 間台灣公司能夠做高階特化品 01/11 20:59
51F：→ lon0623 : 中國誇張的石化產能自己也消化不了，被封鎖會很慘 01/11 20:59
52F：→ lon0623 : 台塑不太適合玩高階特化 01/11 21:00
53F：推 bj45566 : 中東阿拉伯油國都和中國合作無間，加上俄羅斯，中 01/11 21:01
54F：→ bj45566 : 國哪會缺石化原料 01/11 21:01
55F：→ lon0623 : 他們強項是玩一貫化整合打市場，就是看什麼產品價格 01/11 21:02
56F：→ lon0623 : 好就主打那一項，反正台塑所有製程都有了 01/11 21:03
57F：→ lon0623 : 自己的跟別人的還是有差，你覺得那些國家不想撈中國 01/11 21:03
58F：→ lon0623 : 一筆嗎?另外中國的問題是市場，你看那些國家可以消 01/11 21:04
59F：→ lon0623 : 費那麼誇張的產能嗎?一定是要外銷到歐美的 01/11 21:04
60F：推 bj45566 : 個人認為台灣基礎科學實力爛大街的隱患，在未來十年 01/11 21:04
61F：→ bj45566 : 內會對台灣產業造成不小的損害 01/11 21:04
62F：→ bj45566 : 就看歐美怎麼應對了@@ 01/11 21:05
63F：推 scheduling : 推lon0623大，原油儲備還是很重要 01/11 21:06
64F：推 lon0623 : 科研不要期待台塑啦，台塑企業文化就已經根深蒂固了 01/11 21:09
65F：→ lon0623 : 王永慶能力是絕對很強沒錯，但他本身就不愛念書 01/11 21:10
66F：→ lon0623 : 當然很難建立起重視研發的企業 01/11 21:11
67F：推 bj45566 : 基礎科研能力整個台灣產官學都無法期待，遠不只於台 01/11 21:18
68F：→ bj45566 : 塑而已 01/11 21:18
69F：→ sonic4567 : 只想要市場，不打算轉型或高階成品下場 01/11 21:35
70F：→ sonic4567 : 這不叫捲死，而是之後對方用更便宜價格搶你客戶， 01/11 21:37
71F：→ sonic4567 : 看鴻海夏普就知道日本人多怕汽車又被收購，要的是 01/11 21:37
72F：→ sonic4567 : 技術跟你的客戶，失業留給你們。 01/11 21:37
73F：推 ben108472 : 低價搶市這個以前台灣不也幹過 01/11 21:43
74F：→ ben108472 : 其實主要還是疫情後的紅利沒了，需求大幅減少才會這 01/11 21:44
75F：→ ben108472 : 樣 01/11 21:44
76F：→ ben108472 : 你看前幾年台塑大賺特賺還沒人看衰呢 01/11 21:44
77F：推 ksjr : 成熟製程 01/11 22:14
78F：推 zxc36mn7 : 台灣理工最強的人都去台積搞研發了，其他產業應該 01/11 23:28
79F：→ zxc36mn7 : 搶不到研發人才啦 01/11 23:28
80F：→ OEC100 : 往上就是純度精度打高階市場，中國強是因為它們重 01/11 23:33
81F：→ OEC100 : 心在3D列印和塑膠成型有產業鏈了 01/11 23:33
82F：→ OEC100 : 台灣在塑化的產業鏈有什麼代表作？ 01/11 23:34
83F：推 pttrr : 可以問台塑高層 比特幣是什麼 哈哈 01/12 01:46
84F：推 ozaki1986 : 歐盟和美國早就開始對中國石化業展開反傾銷調查了 01/12 03:13
85F：噓 patrickk : 台塑RD要求公司買期刊還被上面的說爲什麼不用假日 01/12 09:16
86F：→ patrickk : 時間去圖書館找資料 就知道該跑了 01/12 09:16