作者Eliad (Eliad)
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標題Re: [請益] 台灣的石化與塑膠產業為什麼會這麼慘？
時間Fri Jan 10 20:42:28 2025
中國石化不是單純規模大，人工便宜的優勢
人家是硬體設備和技術都領先台灣
技術跟原料來源是沙特阿美
https://tinyurl.com/y2684ww4
https://www.moea.gov.tw/MNS/doit/industrytech/IndustryTech.aspx?menu_id=13545&it_id=547
沙特阿美、CB&I和雪佛龍Lummus Global (CLG) 共同開發Thermal Crude to Chemicals（TC2CTM）技術，能顯著提高原油轉化為化學品的比例達到70-80%，此外，因減少蒸餾的中間步驟，降低碳排放，同時由於製程高度整合，使得整體轉化效率和經濟效益達到最大化。根據CLG表示，使用該技術的營運和資本支出成本比傳統技術低30~40%。
傳統的生產模式，原油轉換成化學品的比例約為15~25%；原油直煉的化學品轉化率提升至40%、甚至80%，差異非常懸殊
沙特阿美以入股方式與中國多家石化公司合作
提供技術與原料，台灣廠商就算知道，在無法取得技術，無法更新落後設備下，怎麼競爭？全部打掉重練不可能也來不及了，也沒有土地給你蓋了，這不是多挖高科技人才可以補救的。
之後中國印度韓國都有新世代產能開出，人家成本就是比你低，能夠賺錢，台灣廠商能撐多久？？
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1F：→ kitune : 靠吃國家補助維持生命啊 01/10 20:43
2F：推 atpx : 不講技術產能,光台灣政治不正確就別玩了 01/10 20:56
3F：推 good5755 : 搞了半天對岸石化產業也是用美國技術 01/10 20:58
4F：→ good5755 : 美國怎麼不順便禁止石化技術輸出到中共 01/10 20:59
5F：推 badid : 答案就是台灣很爛,台灣除了半顯體以外,不適合發展 01/10 21:02
6F：→ badid : 任何產業 01/10 21:02
7F：推 homeman2207 : 別再說了，套得很痛苦 01/10 21:07
8F：推 alphish : 台灣難道做不出AI塑膠?到時候還不噴到天上去 01/10 21:07
9F：推 cld123 : 講得好像台灣沒有補助 01/10 21:10
10F：推 junior020486: 台灣為了國安跟民生需求還是會繼續搞石化啦 01/10 21:12
11F：推 KrisNYC : 因為不一樣 半導體技術的差距是做得出來跟做不出來 01/10 21:13
12F：→ KrisNYC : 橡膠的技術差距是戴在手上會不會紅腫 舒服與否 01/10 21:13
13F：推 rocla : 台灣很多比較上游的石化廠是買歐美日技術建廠而已 01/10 21:14
14F：→ rocla : 啊 只需要水/電/土地/錢 跟中國條件一樣當然玩不贏 01/10 21:14
15F：→ rocla : 中國... 01/10 21:14
16F：→ KrisNYC : 甚至是這個東西早就做得出來 但為了特定法規 01/10 21:14
17F：→ KrisNYC : 所以被迫要用奇怪的方式製造 01/10 21:14
18F：推 sanwan : 四寶頂多夾縫中求生存而已，不可能再起來了 01/10 21:14
19F：→ KrisNYC : 技術的含金量如果來自法規 那到底有什麼含金量? 01/10 21:15
20F：→ Callus : 技術的含金量 (X 來自政治實力(O 來自關稅力(O 01/10 21:17
21F：推 MrStone : 專心改賣牛排會不會好點 01/10 21:17
22F：→ Callus : 當然是人口越大 土地越大的 作得起來 也更便宜 01/10 21:17
23F：→ Callus : 抱歉 台灣平原太小 土壤不適合養牧草 01/10 21:18
24F：→ Callus : 不管是肉牛 或者奶牛 都不適合~~ 牛排牛奶都是 01/10 21:19
25F：噓 keineAhnung : 沙特 01/10 21:22
26F：推 starport : 你這樣講得四寶吹好幾年的轉型老臉拉不下來了 01/10 21:22
27F：→ KY1998 : 台灣也只有硬體OK，軟體跟整合完全是辣雞 01/10 21:24
28F：推 poeoe : 現在就中東和中國在石化產業合作 競爭力很強 01/10 21:26
29F：推 bj45566 : 台塑真的是夕陽企業了 01/10 21:42
30F：推 RedLover1009: 這篇分析真的是很精彩，受教了 01/10 21:52
31F：推 chino32818 : 煉化一體 大學的時候就在講了 01/10 21:55
32F：推 djviva : 受教了 01/10 22:07
33F：推 roseritter : push 01/10 22:28
34F：推 andy810306 : 硬體OK(X 硬體有美國幫制裁中國(O 01/10 23:00
35F：→ andy810306 : 不然不會有中國以外的製造業活著的，消費者爽歪 01/10 23:01
36F：→ ytlintexas : 煉化一體主要有很多原屬副產物可以直接問進系統再 01/10 23:36
37F：→ ytlintexas : 次循環加工，增加目標產物的產率 01/10 23:36
38F：推 nctufish : 台塑沒有投資新世代技術？ 01/11 04:39
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