作者winall (winall)
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標題Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽
時間Mon Dec 23 18:57:20 2024
坦白講 這如果是 Google 前執行長的發言 , 我真的會很懷疑他的能力
這裡不吹不黑 , 只說事實
現在AI所有的演算法 , 幾乎全部由美國的公司所開發的
這些演算法 Google自己創立的也一堆,也都有發表論文
中國的AI用的全部是美國公司的演算法
有些中國公司還在等開源
那說中國會贏是不是笑話
以最差的狀況來講,中國用了美國的演算法,最多跟美國一樣
要超越美國,中國自己要開發出更好的演算法,但不可能
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另外資料的問題
中國自己的資料所訓練出來的AI 可能會是個智障
那如果要用世界的資料,我相信以後會有更多的資料保護
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硬體方面
晶片:中國不可能以自己的力量對抗全球的半導體供應鏈,這是百分之一萬不可能的
這個 CEO 講的就是 模仿 跟 集中力量辦大事
首先 模仿就不可能超過原創 , 因為你是模仿 而且沒有原創能力
集中力量辦大事 更是笑話
你看中國一堆產業 競爭 內捲 , 只會搞爛產業而已
這些原因都是中國不可能超過美國的
這個CEO的看法怎麼這麼低 , 我真懷疑他做過 Google CEO
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.198.43 (臺灣)
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1F：→ bnn : 要錢哭窮啦 12/23 18:59
2F：推 ptta : 胡說八道，CPVR 過去五年的數據分析顯示，CVPR 的投 12/23 19:03
3F：→ ptta : 稿學者主要來自美國和中國，分別占比 37.1% 和 33.9 12/23 19:03
4F：→ ptta : %。 12/23 19:03
5F：推 Chilloutt : 在幫前東家啦 避免被拆 12/23 19:04
6F：推 manforman : 吹中國才是好招 好嗎 12/23 19:04
7F：→ manforman : 包含經濟 他們的方法都領先世界 很棒的 12/23 19:04
8F：推 stlinman : CEO懂得敬畏對手，所以他是CEO。 12/23 19:05
9F：→ ptta : 美國就算有領先，也只是一步之遙 12/23 19:05
10F：推 Asce : 凡事沒有一定馬，中國確實是美國必須認真以待的對 12/23 19:05
11F：→ Asce : 手 12/23 19:05
12F：→ bighead0213 : 三小的模仿不能超過原創？GG的finfet就是模仿intel 12/23 19:09
13F：→ bighead0213 : 最後超越intel 重點是持續改進 追趕不能停下來 12/23 19:09
14F：推 Asce : 確實，波音會出包，英特爾也輸給台積電，絕對不能大 12/23 19:10
15F：→ Asce : 意 12/23 19:10
16F：→ ueo2518 : 我覺得不能懷疑中國耍賤征服世界的決心 12/23 19:18
18F：→ lifeowner : 外行人不要勉強自己妄加評斷。 12/23 19:19
19F：→ lifeowner : 甚至transformer裡面都會用到resnet 12/23 19:20
20F：→ bj45566 : OpenAI 沒有開源 vs. 中國領先的語言模型公司幾乎 12/23 19:22
21F：→ bj45566 : 都有開源 12/23 19:22
22F：→ bj45566 : AI 不是只有 LLM -- 就我所知中國在電腦視覺已經領 12/23 19:24
23F：→ bj45566 : 先美國，中港合作的商湯科技是擁有最先端電腦視覺 12/23 19:24
24F：→ bj45566 : 技術的公司 12/23 19:24
25F：→ yomo2 : 但樓上說的商湯科技創辦人掛了 還很高機率是被自殺 12/23 19:27
26F：噓 bj45566 : 如果中國都沒有創新，那中國不可能在 AI 頂會頂刊發 12/23 19:28
27F：→ bj45566 : 表那麼多論文，這些刊物最重視的就是創新上的貢獻 - 12/23 19:28
28F：→ bj45566 : - 中國只是還沒有 LLM 等級的創新(所以 Eric Schmid 12/23 19:28
29F：→ bj45566 : t 說美國取得第一階段的領先)，但只有井蛙才會滑坡 12/23 19:28
30F：→ bj45566 : 到認為中國在 AI 領域完全沒有創新技術 12/23 19:28
31F：→ bj45566 : @yomo2：小學生皇帝不放心世界第一的電腦視覺技術掌 12/23 19:29
32F：→ bj45566 : 握在一間民間公司手上很正常 12/23 19:29
33F：→ gotozzz : 如果歐美等民營企業是各自為政，中國是有辦法用國家 12/23 19:30
34F：→ gotozzz : 力量各個擊破。他的創新不是技術，而是非商業鬥爭 12/23 19:30
35F：噓 bj45566 : 最好中國的創新不是技術 wwww 有人比 AI 頂會頂刊 12/23 19:32
36F：→ bj45566 : 的評審團還懂技術創新，嘻嘻 12/23 19:32
37F：噓 eso911osn : 笑死 下次會不會有人出來講張忠謀不如北科大 12/23 19:34
38F：→ yomo2 : 對啊。所以我很有自信 中國好的技術人才終究會被共 12/23 19:36
39F：→ yomo2 : 產黨毀滅 不然就是逃到美國 那要怎麼遙遙領先 12/23 19:36
40F：推 bj45566 : 台灣最不缺的就是滿滿的井蛙不知道頂尖會議和頂尖 12/23 19:38
41F：→ bj45566 : 期刊超重視創新(esp. 前者)這個基本常識，然後也完 12/23 19:38
42F：→ bj45566 : 全不知道中國的大學和民間公司在 AI 頂會頂刊的論 12/23 19:38
43F：→ bj45566 : 文發表數量是逼近美國的巨獸等級 wwww 12/23 19:38
笑死
去看看美國公布的「AI曼哈頓計畫」
在這裡壯膽沒用
去看看中國目前的 大型LLM 幾乎沒有
那些個別小應用就不要拿出來丟臉了
文心一言? 等等那些上不了檯面的更別講了
奇怪 說中國AI論文領先
怎麼我到現在沒看到像樣的 大型 LLM
中國現在有上的了檯面的 LLM ? 沒有
Google 等發表的那些論文 都是大型 LLM的演算法
44F：推 keeperess : 講論文喔，中國5G當初怎麼吹的，現在連自家人都不 12/23 19:43
45F：→ keeperess : 敢提了 12/23 19:43
※ 編輯: winall (114.24.198.43 臺灣), 12/23/2024 19:46:30
46F：→ layer0930 : 中國不弱…，如果是軟體業你會發現 中國的教學文章 12/23 19:44
47F：→ layer0930 : 跟弱點回報等等 比例越來越高 12/23 19:44
48F：→ layer0930 : 還寫過比美過還好用的，講實在 美國還是領先 但第 12/23 19:45
49F：→ layer0930 : 二名就是中國 12/23 19:45
50F：噓 bj45566 : 中國沒有大型 LLM ?! 笑死 wwww wwww 12/23 19:51
51F：→ bj45566 : 而且不要忘記，LLM 的技術當初也是 Google 在 AI 12/23 19:52
52F：→ bj45566 : 頂尖會議 NeurIPS 上發表的 12/23 19:52
53F：噓 bj45566 : 中國 5G 怎麼了嗎？華為現在就是全球 5G 基地台最大 12/23 19:55
54F：→ bj45566 : 的設備商，5G 的短碼也是採用華為的 Polar Code 通 12/23 19:55
55F：→ bj45566 : 道編碼(channel coding)技術 12/23 19:55
56F：推 j401f2 : 美國對中國的態度一直都是有威脅要留意吧 像軍事美 12/23 19:55
57F：→ j401f2 : 國也都是很保守 但一出手都是直接碾壓 12/23 19:55
美國都是採放任的方式
中國是採取集中
一但被美國發現,那對方就沒救了
中國的政權方式 跟 公司型態 都不可能出現像 馬斯克 及 奧克曼 這種人
很多問題用最簡單的思考方式就可以知道結果
看看馬雲的下場
AI 曼哈頓計畫 會徹底 摧毀 中國的AI
58F：推 ll6a : 不是內行又被特定媒體洗腦的人很多就是了 12/23 19:56
※ 編輯: winall (114.24.198.43 臺灣), 12/23/2024 20:00:04
59F：→ ll6a : 對這種人只是嗯嗯知道了，祖國今年一定回應即可 12/23 19:57
60F：→ ll6a : 今年一定島 12/23 19:58
61F：推 lon0623 : 其實最大的問題是，AI對中國來說商機夠大嗎？ 12/23 19:59
62F：噓 bj45566 : 自己沒知識不讀書就硬說別人沒有，笑死人有夠好笑 w 12/23 19:59
63F：→ bj45566 : www 今年上半年零一萬物的開源模型 Yi-Large 就已經 12/23 19:59
64F：→ bj45566 : 追上 GPT-4o 的中文表現 12/23 19:59
65F：→ lon0623 : 美國人工很貴，AI是有價值的 12/23 20:00
66F：→ lon0623 : 但是中國一堆人沒工作，結果要用AI取代他們？ 12/23 20:00
67F：→ lon0623 : 又要增加失業率？ 12/23 20:01
68F：噓 bj45566 : 阿里雲更是去年就公布了 Qwen-72B & Qwen-1.8B -- 12/23 20:01
69F：→ bj45566 : 都是開源的喔 12/23 20:01
70F：→ lon0623 : 對啊 中國AI做不錯 然後呢？ 12/23 20:02
71F：→ bj45566 : 我看你連哪裏去下載 AI 開源模型都不知道吧，嘻嘻， 12/23 20:02
72F：→ bj45566 : 真的笑死人 12/23 20:02
來來來
看一下這張圖
https://tinyurl.com/257jsh9n
這張圖是上個月的 模型優勢排名
繼續吹
73F：→ lon0623 : AI能幫中國解決失業問題嗎？ 12/23 20:03
74F：→ lon0623 : 科技進步始終還是來源於人類需求 12/23 20:04
75F：噓 bj45566 : 是啦是啦，您老比 Eric Schmidt 還懂美國的 AI 曼 12/23 20:05
76F：→ bj45566 : 哈頓計畫會碾壓中國 AI -- Google 不請您老當 CEO 12/23 20:05
77F：→ bj45566 : 真的是莫大的損失，嘻嘻 12/23 20:05
78F：推 chris3381 : 美國應該會拖到中國人口結構崩潰 我覺得長時間來看 12/23 20:05
79F：→ chris3381 : 一定是對中國不利的 因為美國成功的要件在於民主法 12/23 20:05
80F：→ chris3381 : 治私產保護與不斷的從世界輸入大量人材 12/23 20:05
81F：→ lon0623 : 中國最重要的就是穩定了 12/23 20:06
※ 編輯: winall (114.24.198.43 臺灣), 12/23/2024 20:07:00
82F：→ lon0623 : 別忘了當初李自成就是失業後來作亂的 12/23 20:06
83F：噓 bj45566 : 整天只會扯什麼放任、集中、政權這種政治意識型態 12/23 20:08
84F：→ bj45566 : 問題 --馬雲被踢走了多久但阿里巴巴仍然是個中國互 12/23 20:08
85F：→ bj45566 : 聯網最賺錢、頂尖論文發表最多的前幾名公司 12/23 20:08
86F：推 lon0623 : 中國有14億人口，需要大量就業崗位 12/23 20:09
87F：→ chris3381 : 中國的人材就是東亞式教育填鴨擠出來的 人口那麼龐 12/23 20:09
88F：→ chris3381 : 大 當然會有可觀的成果 可是能不能持續就很有問題 12/23 20:09
89F：→ chris3381 : 了 12/23 20:09
90F：→ lon0623 : 集中力量的問題是，萬一方向錯了怎麼辦 12/23 20:10
91F：→ lon0623 : 萬一AI對中國來說只是錢坑呢？ 12/23 20:10
92F：→ bj45566 : 你圖中的第七名就是中國的公司啊，笑死！是誰信誓 12/23 20:11
93F：→ bj45566 : 旦旦的說中國沒有大型 LLM ??? 12/23 20:11
94F：→ lon0623 : 當初蘇聯也有很多科技是一流的啊，結果呢？ 12/23 20:12
95F：→ lon0623 : 那為何蘇聯會解體 12/23 20:12
96F：噓 bj45566 : 你自己貼的圖(而且根本過時了，笑死)就證明了在 LLM 12/23 20:14
97F：→ bj45566 : 美國的 Meta 輸給中國的零一萬物 wwww 12/23 20:14
98F：噓 bj45566 : 原來是個認字都有困難的 dyslexia 病友認為自己比 E 12/23 20:16
99F：→ bj45566 : ric Schmidt 更適合當 Google CEO 哈哈哈哈 12/23 20:16
100F：→ bj45566 : 真的讓人笑到肚子疼笑到在地上打滾 wwww wwww 12/23 20:17
101F：推 lon0623 : 但是CEO並不了解中國國情啊 12/23 20:17
102F：→ lon0623 : 他是美國人，要了解中國太難了 12/23 20:17
103F：→ lon0623 : 一直說多強怎樣，但中國需要的是什麼？ 12/23 20:18
104F：噓 bj45566 : 萬幸在現實世界中，Google 連正眼都不會瞧你一下， 12/23 20:19
105F：→ bj45566 : 但是 Eric Schmidt 仍然能持續被 Stanford Universi 12/23 20:19
106F：→ bj45566 : ty 等全球最頂尖研究機構邀請發表演講 12/23 20:19
107F：推 lon0623 : 美國發展AI到很多工會出來抗議了 12/23 20:20
108F：噓 s213092921 : 股神知道OPENAI都用中國知乎資料庫訓練ChatGPT嗎 12/23 20:20
109F：→ bj45566 : 奇怪，應該是有人發文用一堆意識型態、政治的觀點 12/23 20:21
110F：→ bj45566 : 說中國的 AI 多弱、多容易被摧毀吧？？？ 12/23 20:21
111F：→ chris3381 : 總之 中國那個人口結構 應該說整個東亞都是 未來都 12/23 20:21
112F：→ chris3381 : 令人焦心 一開始就不要生那麼多佔資源 卷成這樣都 12/23 20:21
113F：→ chris3381 : 不敢生了 後面都老人哪來的消費力 12/23 20:21
114F：→ lon0623 : 你覺得中國適合把這麼多人逼退出工作崗位嗎 12/23 20:21
115F：→ lon0623 : 你把屠龍之術學到頂，結果沒有龍可以屠 12/23 20:23
117F：→ y800122155 : 你的圖絕對不是上個月的，這張是現在最新的排行榜， 12/23 20:30
118F：→ y800122155 : 5/13版的4o早就連前10名都排不進去了，其中一家零一 12/23 20:30
119F：→ y800122155 : 萬物就是中國公司 12/23 20:30
120F：噓 bj45566 : 貼圖想打臉人的某位 dyslexia 反而證明了中國的一 12/23 20:31
121F：→ bj45566 : 間民間公司在 AI 高階晶片被美國嚴格封鎖的困境下 12/23 20:31
122F：→ bj45566 : 仍然可以在大型語言模型效能跑分上擠到世界第七， 12/23 20:31
123F：→ bj45566 : 而且只有 OpenAI 的產品在跑分上能比較明顯地拉開差 12/23 20:31
124F：→ bj45566 : 距 wwww wwww 12/23 20:31
125F：→ y800122155 : 其實現在前20家公司我看大概都沒有顯著領先，我認為 12/23 20:35
126F：→ y800122155 : 都算第一梯隊，只要卡關幾個月，或是有誰做出新突破 12/23 20:35
127F：→ y800122155 : ，排名都會不斷洗牌 12/23 20:35
128F：→ bj45566 : @y800122155 網友貼的資料新太多了，而且中國零一萬 12/23 20:38
129F：→ bj45566 : 物公司的大語言模型的效能跑分仍然贏過 Meta，和馬 12/23 20:38
130F：→ bj45566 : 斯克公司的 xAI 並列 12/23 20:38
131F：→ bj45566 : @y800122155：在下的看法差不多，只要能維持在 top 12/23 20:40
132F：→ bj45566 : 20，就差不多是第一梯隊 12/23 20:40
133F：推 lon0623 : 重點是發展這個的目的是什麼啊 12/23 20:40
134F：→ lon0623 : 中國一堆人失業，上街作亂比較好嗎? 12/23 20:41
135F：噓 bj45566 : 笑死！所以中國不發展 AI，上街作亂的人就會比較少 12/23 20:48
136F：→ bj45566 : 嗎？至於為什麼要重點發展 AI？等你小學畢業後我再 12/23 20:48
137F：→ bj45566 : 告訴你 wwww 12/23 20:48
138F：推 RICE0428 : 邏輯正確 中國最根本的價值觀讓他們贏的機率幾乎是 12/23 20:49
139F：→ RICE0428 : 零 12/23 20:49
140F：推 lon0623 : 其實你也講不出來為什麼阿!我猜可能就是因為美國發 12/23 20:49
141F：→ lon0623 : 展AI，所以我大中國也要有的概念 12/23 20:50
142F：推 y800122155 : 現在AI力就是國力，怎麼可能不發展AI? 這種問題還需 12/23 20:53
143F：→ y800122155 : 要問嗎? 12/23 20:53
144F：推 lon0623 : 中國最重要的是穩定，其他都是其次 12/23 20:54
145F：→ y800122155 : 中國的AI實力強不強，任何人把那個榜單往下拉，一間 12/23 20:57
146F：→ y800122155 : 一間公司查背景就知道了，科技媒體大多只會報導 12/23 20:57
147F：→ y800122155 : OpenAI Google Meta，偶爾來一點Anthopic xAI，後面 12/23 20:57
148F：→ y800122155 : 還有一大堆公司都還在這場競賽之中耶 12/23 20:57
149F：→ bj45566 : 邏輯正確(X)；政治正確(O) 12/23 21:08
150F：→ bj45566 : 意識形態腦就是能夠 stoop to 連為什麼要發展 AI 12/23 21:10
151F：→ bj45566 : 都質疑的程度啊 wwww wwww 12/23 21:10
152F：→ newiwgp : 老實說 看完這個Rank 只會覺得中國很可怕 12/23 21:12
153F：→ newiwgp : AI從ChatGPT大爆發到現在也才二年 12/23 21:13
154F：→ newiwgp : 中國已經生的出全世界排名十名左右的模型 12/23 21:14
155F：→ newiwgp : 這還是建立在美國爸爸瘋狂卡中國取得硬體的狀況下 12/23 21:14
156F：→ newiwgp : 之前的重要科技 中國從來沒有用那麼短的時間 12/23 21:15
157F：→ newiwgp : 將gap拉的那麼近過.. 12/23 21:15
158F：→ newiwgp : 然後歐洲幾乎完全追不上AI 連個影子都沒 12/23 21:16
159F：推 lon0623 : 為什麼不能質疑 12/23 21:24
160F：→ y800122155 : 你搞錯了吧? Google那一串跟OpenAI那一串實際上等於 12/23 21:24
161F：→ y800122155 : 是兩個模型拆出來而已，中國等於是並列第三。Google 12/23 21:24
162F：→ y800122155 : Deepmind的主管 Hassabis 就是英國人，Deepmind原 12/23 21:24
163F：→ y800122155 : 本也是英國公司，不能說歐洲沒有存在感。至於台灣人 12/23 21:24
164F：→ y800122155 : 的影子，OpenAI的副總 Mark Chen 是台灣人， 12/23 21:24
165F：→ y800122155 : Deepmind的黃博士也是台灣人 12/23 21:24
166F：→ lon0623 : 這跟意識形態有什麼關係 12/23 21:24
167F：→ lon0623 : 你自己都講不出來目的了 12/23 21:25
168F：推 Roger5566 : AI的計算能力遠勝人腦 分析規劃與決策能力比人類快 12/23 21:33
169F：→ Roger5566 : 又正確，不論在商業或軍事上都是決勝的關鍵 12/23 21:33
170F：→ Roger5566 : 還在問發展AI的目的 這表示你對科技完全不了解 12/23 21:34
171F：→ Roger5566 : 發展AI勢必取代很多人類工作 但對美歐也一樣 12/23 21:36
172F：推 lon0623 : 你不覺得聽起來有點矛盾嗎 12/23 21:37
174F：→ Roger5566 : 失業人口是個問題 但是發展AI的利大於弊 所以都跟進 12/23 21:37
175F：→ hakkacandy : 中國並不弱. Qwen2.5 至少在開源是能打的.. 12/23 21:38
176F：推 lon0623 : 美歐跟中國狀況差太多了，他們人工很貴 12/23 21:42
177F：→ lon0623 : 而且就算美歐人口加起來，也才中國一半左右而已 12/23 21:43
178F：推 bj45566 : y800122155 網友一定是巷子內的 AI insider 12/23 21:44
179F：→ lon0623 : 商業模式=>中國需要這個嗎?反正都是搞大紅海 12/23 21:44
180F：→ lon0623 : 科技是要為人服務了，人都失業了要服務什麼 12/23 21:45
181F：推 bj45566 : 質疑為什麼要發展 AI 很好啊 -- 也很愛國，因為台灣 12/23 21:46
182F：→ bj45566 : 幾乎沒有在發展 AI wwww 12/23 21:46
183F：→ lon0623 : 那你還是解釋不出來那些失業人口怎麼辦啊 12/23 21:46
184F：推 cchh179 : 最近紅起來的genesis ai好像是華人研發的擬真算法 12/23 21:47
185F：→ lon0623 : 我只是就中國歷史經驗來說而已，不要一股腦只想國際 12/23 21:48
186F：→ lon0623 : 爭霸，要好好思考怎麼謀求人民最大福利 12/23 21:48
187F：噓 bj45566 : 美國和歐洲人口加起來接近 11 億，所以中國人口有 2 12/23 21:50
188F：→ bj45566 : 2 億人嗎？ wwww 所以我一直強調你小學畢業學會四則 12/23 21:50
189F：→ bj45566 : 運算了我再告訴你為什麼要發展 AI 12/23 21:50
190F：→ bj45566 : 請先讓自己有小學畢業生的常識再來這裏討論問題好 12/23 21:51
191F：→ bj45566 : 嗎？幫自己也幫大家 OK 12/23 21:51
192F：推 lon0623 : 你就講不出來才一直講這些 12/23 21:51
193F：→ lon0623 : 中國失業人口要做什麼?你說得出來嗎 12/23 21:52
194F：→ y800122155 : 工業革命都搞好幾波了，哪次需要先跟你解釋怎麼處理 12/23 21:52
195F：→ y800122155 : 失業人口才能開始革命啊?? 12/23 21:52
196F：→ lon0623 : 工業革命狀況差太多了 12/23 21:53
197F：→ lon0623 : 工業革命是因為配合全球化才成功 12/23 21:53
198F：→ lon0623 : 你看一下為何西方列強當時要積極尋求海外市場 12/23 21:55
199F：推 bj45566 : 還有歐洲的英國、法國在 AI 領域都有存在感，主要工 12/23 21:56
200F：→ bj45566 : 作地點在倫敦的 DeepMind 今年有兩位英國籍的 AI Sc 12/23 21:56
201F：→ bj45566 : ientists 獲頒諾貝爾化學獎；法國的 startup Mistra 12/23 21:56
202F：→ bj45566 : l AI 連微軟都有興趣合作 12/23 21:56
203F：推 lon0623 : 當時很多西方國民是失業了，但是海外殖民市場擴大 12/23 21:57
204F：推 pmes9866 : 蘿蔔快跑試運營的時候也一堆司機出來抗議…so what 12/23 21:57
205F：→ lon0623 : 最後他們國民都可以分享市場擴大的果實 12/23 21:58
206F：→ lon0623 : 中國國民是可以分享什麼果實? 12/23 21:58
207F：推 lon0623 : 難道蘿蔔快跑會給司機入股? 12/23 22:00
208F：推 lon0623 : 你那11億人是把土耳其跟一堆東歐國家加進去吧 12/23 22:04
209F：→ lon0623 : 這看起來就是在湊數而已 12/23 22:05
210F：推 hcwang1126 : 你這個推論在以前就是gg永遠贏不了Intel 12/23 22:12
211F：→ hcwang1126 : 堆大量人力作苦工出的質變 有時候很可怕 12/23 22:13
212F：→ hcwang1126 : PC產業的完善 很大是台灣人作苦工去debug的成果 很 12/23 22:16
213F：→ hcwang1126 : 多時後原廠也不知道他的晶片組在特定的條件下會有意 12/23 22:16
214F：→ hcwang1126 : 外 12/23 22:16
215F：噓 bj45566 : 有小學生未畢業生腦中的歐洲包括土耳其 wwww 12/23 22:17
216F：→ hcwang1126 : 把複現的條件搞清楚後 你就會想問原廠當初怎麼沒發 12/23 22:18
217F：→ hcwang1126 : 現這麼簡單的問題 12/23 22:18
218F：推 hcwang1126 : NV現在很成功 但是以前作NV就是ㄧ堆奇怪的東西要幫 12/23 22:23
219F：→ hcwang1126 : 它patch 很醜 被Linus駡就不意外了 不守規矩的特例 12/23 22:23
220F：→ hcwang1126 : 太多了 12/23 22:23
221F：推 lon0623 : 是你自己把土耳其算進歐洲的阿 不然哪來11億 12/23 22:30
222F：噓 bj45566 : 我是說美國加歐洲人口接近 11 億 -- 看不懂字的槓 12/23 22:36
223F：→ bj45566 : 精乖乖回去唸小學好嗎？？？ 12/23 22:36
224F：推 lon0623 : 笑死 你不加土耳其 美歐哪來接近11億 12/23 22:38
225F：→ lon0623 : 扣掉土耳其就十億出頭而已，其中還有俄羅斯跟一堆東 12/23 22:39
226F：→ lon0623 : 歐國家，你覺得有什麼戰力 12/23 22:39
227F：推 zorko : 外行人就別來鬧了 中國沒有llm? 你當阿里千問吃素的 12/23 22:46
228F：→ zorko : ？ 中國的大模型一堆好嗎 請先了解一下你的敵人好嗎 12/23 22:46
229F：→ zorko : ？ 12/23 22:46
230F：→ zorko : 另外說transformer裡面用resnet的 我真不知該說啥了 12/23 22:48
231F：→ zorko : 不懂別亂說 12/23 22:48
232F：噓 bj45566 : 要不然歐盟 + 英國 + 美國的人口也有約 8.5 億，中 12/23 22:50
233F：→ bj45566 : 國是有 17 億人口嗎？ 12/23 22:50
234F：噓 bj45566 : 東歐沒戰力？捷克的重工業碾壓台灣好嗎？那中國東三 12/23 22:54
235F：→ bj45566 : 省、雲南、貴州、青海、西藏,... 的人口要不要也扣 12/23 22:54
236F：→ bj45566 : 掉？話都給你說就好了？專講垃圾話的槓精！ 12/23 22:54
237F：推 lon0623 : 歐洲又不是一個國家 西歐管那些東歐國家做啥 12/23 22:56
238F：→ lon0623 : 但中國可以說偏遠地區不歸我管嗎 12/23 22:57
239F：噓 bj45566 : 根據歐盟規定，歐盟的富裕國家就是每年要金錢援助 12/23 23:08
240F：→ bj45566 : 較落後國家，而且不可以另立關稅，西歐國家就是要 12/23 23:08
241F：→ bj45566 : 管東歐國家 OK 12/23 23:08
242F：→ lavign : 活在民主的鐵幕裡 12/23 23:10
243F：噓 bj45566 : 小學沒畢業的槓精，你沒發現你早就離題超遠超沒節 12/23 23:10
244F：→ bj45566 : 制嗎？先讓自己小學讀畢業好嗎？ 12/23 23:10
245F：推 lon0623 : 你以為西歐國家會簽讓自己吃虧的條款喔? 12/23 23:13
246F：噓 bj45566 : 中美的 AI 科技競爭可以被你把話題扯到歐洲人口多 12/23 23:13
247F：→ bj45566 : 少？那些歐洲國家配稱為歐洲國家 blah blah blah 12/23 23:13
248F：→ bj45566 : 噁心又胡纏的槓精 12/23 23:13
249F：→ lon0623 : 他們找那些國家，就是要拉幫結派，還有找出口 12/23 23:14
250F：→ lon0623 : 實際上最好的還是留給自己 12/23 23:14
251F：→ lon0623 : 我只是再分析他們怎麼做最有利 12/23 23:15
252F：→ lon0623 : 為什麼我要講人口?就是要講到他們並不需要創造那麼 12/23 23:17
253F：→ lon0623 : 多工作崗位，東歐失業人口又乾他們屁事 12/23 23:17
254F：推 s6031417 : bj 我很想認真看完你的說法但你能不能講話不要像個 12/23 23:23
255F：→ s6031417 : 討人厭的精障= =？ 12/23 23:23
256F：推 ko1 : 專制極權不用顧慮人權道德 沒人性是很大優勢 12/23 23:23
257F：噓 dragonjj : 中國現在的模型其實很強了!現在其實卡在硬體! 12/23 23:25
258F：噓 nasarood : 他笨笨你棒棒 12/23 23:25
259F：→ dragonjj : 要怎麼大規模連結GPU因為算力技術比較低 連1萬個 12/23 23:26
260F：→ dragonjj : 跟連10萬個是不同等級的難度就不要說100萬了 12/23 23:26
261F：→ dragonjj : 以美國技術來說 連1萬個可能中國要連10萬個 那要 12/23 23:26
262F：→ dragonjj : 怎麼連接 所以才有CPO出來但現在還是紙上談兵 12/23 23:26
263F：推 bj45566 : 意識型態腦的____當然會覺得敢講實話的人很討厭 www 12/23 23:27
264F：→ bj45566 : w 12/23 23:27
265F：噓 dragonjj : 你還給圖不就證明中國有大型模型而且分數正在追趕 12/23 23:29
266F：→ dragonjj : 上來了嗎? 12/23 23:29
267F：→ dragonjj : YI-LARGE不就是第七名? 12/23 23:30
268F：推 dongdong0405: 中國沒有LLM 噗www 這是我今天聽過最好笑的笑話了 12/23 23:35
269F：推 bj45566 : 樓上有巷子內的網友給出更精確的觀點：中國零一萬 12/23 23:40
270F：→ bj45566 : 物公司的大語言模型運作效能在最新的榜單中就只輸 O 12/23 23:40
271F：→ bj45566 : penAI & Google 兩家公司，贏過 Meta，與馬斯克的 x 12/23 23:40
272F：→ bj45566 : AI 打平 -- 而且 1. top 20 產品之間的效能跑分其 12/23 23:40
273F：→ bj45566 : 實不太能說有決定性的差距；2. 中國 top 20 的上榜 12/23 23:40
274F：→ bj45566 : 產品都是在美國嚴格限制高階 AI 晶片流入中國的困 12/23 23:40
275F：→ bj45566 : 境下開發出來的 12/23 23:40
276F：推 hikku : 推 目前世界局勢就這樣 沒有一國能和美國抗衡 尤其 12/24 00:58
277F：→ hikku : 是科際這塊 12/24 00:58
278F：→ orangesabc : 其實沒有你想像的這麼爛 12/24 02:08
279F：噓 a731977 : 井蛙真可怕 12/24 02:37
280F：噓 Fizban : 首篇就外行笑內行的垃圾文 12/24 05:13
281F：→ Fizban : 年輕人以為自己很厲害很懂 12/24 05:13
282F：→ Fizban : Schmidt在職期間的谷歌是谷歌軟體生態最開放最自由 12/24 05:13
283F：→ Fizban : 最輝煌的時候，反而是創辦人回鍋後整個爛掉 12/24 05:13
284F：噓 scottj : 瞧不起前CEO? 12/24 07:15
285F：推 ericwang1017: 看完我也覺得是外行人，逢中必踩的思會有利於做股 12/24 09:24
286F：→ ericwang1017: 票？ 12/24 09:24
287F：→ ericwang1017: 宣稱自己的言論比 eric schmidt 還有遠見？但從言 12/24 09:24
288F：→ ericwang1017: 論中看不太出來 12/24 09:24
289F：噓 mangle : 你有沒有覺得你的資訊有偏見或錯誤 12/24 09:33
290F：噓 maxangel : 模仿沒辦法超越原創？寫書法的怎辦 12/24 09:46
291F：→ maxangel : 這年代注重的不是從底層開始重新開發 12/24 09:46
292F：→ maxangel : 而是誰先拿到合適的工具去賺錢 12/24 09:47
293F：→ maxangel : 等你比Schmidt資歷還厲害再來評論 12/24 09:49
294F：→ maxangel : 搜尋引擎也不是谷歌先原創開發的 真要說也是模仿 12/24 09:51
295F：→ maxangel : 但人家可以獨霸市場 從中間賺錢 還幹翻一堆前輩 12/24 09:51
296F：→ maxangel : 原創都已經在灘頭上了好嗎 12/24 09:51
297F：推 orny : google該請你當ceo 12/24 09:59
298F：噓 hth9494 : 你覺得我要相信google前執行長還是相信你 12/24 11:18
299F：噓 yaomac : 到底在講什麼 12/24 13:56
300F：噓 games : 缺演算法說法也太好笑了啦 12/24 15:18
301F：噓 centuryboy : 我快笑死 你什麼咖啦 12/24 17:27
302F：噓 cyshowen : 模仿最後沒辦法贏過原創？ 是為反中而反的青鳥喔？ 12/24 21:11
303F：→ cyshowen : 10年前也沒人想過 英特爾會被GG/AMD超越 12/24 21:13