作者waitrop (嘴砲無雙)
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標題Re: [心得] 討論關於量子計算/代工
時間Wed Dec 18 14:24:53 2024
閒聊量子電腦跟最近我個人看法,
先說我的結論:
1. 歐印QQQ, 定期定額TQQQ,
2. 如果NVDA 跌破120, 我就要開始買
3. 長期買入GOOG
我就不說GOOG的部分了,
每次說就是引戰文,
我不想一直被攻擊被轉貼文章謾罵
先說說量子電腦,
這要從電腦科學最基礎的算力與計算方式說起,
基本上算力有兩種方向: 1. 平行, 2. 深入
目前的AI晶片跟GPU就是朝平行運算發展,
我二月的時候有說明過CPU, GPU, TPU, ASIC 的運算方式:
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1709177914.A.EF9.html
也就是說如果在大數據, 超級巨量資料的情況下,
要做一堆if else 的判斷,
但是都是完全相同的運算方式,
那就是用GPU 矩陣運算,
同時平行運算然後選擇正確那一個方向之後再往下一層平行運算,
但是如果今天的運算不需要平行運算呢?
比方說單純的破解密碼, 破解比特幣加密,
這時候GPU跟目前所有的AI晶片都完全沒用,
這時候就是量子電腦的戰場
不是所有的數學問題或是科學問題都能夠用平行運算解決,
目前的AI 只是用大數據的平行運算去得到類似人工智慧的結果,
你說是一連串平行的if else 運算 也沒錯,
但是還有更多的數學+科學問題是需要深入的計算,
這些問題只能靠量子電腦解決
回到我說的第一第二點,
最安全的方法就是包牌QQQ,
至於NVDA的GPU 其實跟量子電腦 要解決的問題是完全沒關係,
也就是兩者是完全沒關係的市場,
至於ASIC, 請看我之前的文章,
ASIC AI 晶片 我十年前就在做了,
不是現在才有的技術,
沒新聞說的那麼了不起,
光是CUDA + LLM 就把大部分的人給排除了,
大部分的使用者還是會選擇NVDA GPU,
除非你是GOOG+META+AAPL 有能力自己跳過CUDA 自己解決LLM問題,
不然一般人還是會選擇NVDA GPU,
大部分的人不會為了喝一瓶牛奶而蓋一整個農場,
也沒有能力真的蓋一整個農場
所以TPU ASIC 對NVDA的確有影響,
但是影響不大, 只有GOOG+META+AAPL 能夠自研,
至於CSP,
你去問看看願意出錢的CSP客戶們,
有多少客戶願意用TPU ASIC?
有多少客戶願意用NVDA GPU+CUDA?
我當年被客戶罰站要我解釋為何要自研ASIC而不買NVDA GPU,
解釋了一年還是無法說服客戶轉用自研ASIC
※ 引述《n22535757 (博博)》之銘言：
: 先貼單子
: https://i.imgur.com/NfqmX7I.jpeg
: https://i.imgur.com/yL6k7Wl.jpeg
: 這次量子暴漲
: 我也是嚇了一跳
: 先說說我為何挑選
: 我正在實驗新的選股模型
: 就是未來新技術
: 量子目前就在極初期階段
: 5-10年可能還在部分領域應用
: 但隨著深入了解相關消息
: 發現他是目前各國政府間的力拼項目
: 科技軍武競賽新賽道正式展開
: 抱這種股票
: 我自己的心態是
: 只要股價還在10元以下
: 會持續買進至5萬美金
: 然後開始長抱
: 中間漲跌皆不出
: 停損點目前沒設
: 是因為先進技術可能日後會被併購
: 在這個選股邏輯下
: 就是以10年為單位的持有
: ※ 引述《z22744388 (熊熊)》之銘言：
: : 量子技術QUBT宣布該已獲得NASA合約，優化衛星先進成像和數據處理需求，股價大漲超
: 過
: : 50%，連兩日大漲超過110%….
: : 先說我沒買 我沒有要大家上車
: : -
: : 理性分析來看：這類股票怎麼挑選、操作得到？
: : 1.基本面不符合篩選
: : 2.技術面 動能可以 但是訊息前的震盪被洗掉，除非是只要是多頭就抱著
: : 3.突然回頭暴漲，如果是回頭站上有機會買回來，但這兩天是回頭直接暴漲，訊號買不
: 回
: : 來
: : 4.題材：可以。符合市場題材
: : 原本以為Google 量子晶片會壓抑其他完全不賺錢的小公司，結果訂單技術訊息連發：/
: : 真是超出預期～
: : 不過只看動能訊號的話其他量子技術公司倒是這段期間沒有被洗掉～
: : https://i.imgur.com/9lIR5Wi.jpeg
: : 沒有推薦 只是在回顧分析
: : 假設個人在操作的時候QUBT 除非跟上題材訊息，回頭暴漲去追，但假設我不是這種衝
: 動
: : 的人：有設定自己的紀律的話不會追。
: : （紀律的目的主要是想複製以後可以規律的投資或操作，降低情緒上的影響）
: : 反而會在洗掉的時候，出現QBTS去買。
: : -
: : 題材還是會搭配一些明確的動能，出現整理修正就會換股。曾經嘗試留戀一下，等等看
: ，
: : 然後後面真的給我下去～
: : -
: : 阿對了 更新補充一下
: : 這段期間量子技術訊號出來後 突然出現了量子密碼學
: : 一樣目前沒有基本面是題材
: : 但是很有趣 可以追蹤一下
: : （12/11的訊號，前一天的收盤，自己追蹤而已 現在有議題剛好分享一下）
: : https://i.imgur.com/wn2IjiZ.jpeg
: : -
: : 訊號是動態的…以上截至昨天。沒有推薦只是可以追蹤
: 得
: : 了
: 域
: : 的
: 單
: : 日
--
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1F：推 addy7533967 : BUY GG(X)，BUY GOOG(O)，收到! 12/18 14:28
2F：→ alanjiang : 好allin 啊沒錢 12/18 14:33
3F：推 lightson : 你少了AMZN 12/18 14:33
4F：推 deepelves : 請問GPU訓練過的模型有沒有正在應用量子晶片的糾錯? 12/18 14:34
5F：→ deepelves : 看到曲博說Google有在用機器學習去幫忙糾錯量子運算 12/18 14:34
我不知道"用機器學習去幫忙糾錯量子計算"是怎麼回事, 抱歉,
就我自己知道的"量子計算" 就是一堆暴力計算的東西,
比方說破解密碼, 比特幣加密, 最大質數,
糾錯固然是需要,
但是我不曉得如何用機器學習糾錯,
一般破解密碼的糾錯就是很簡單的輸入加密數字,
得到結果之後跟原本未加密的數字作比較,
這塊我還算懂,
至於其他暴力運算的應用 我就不清楚了
6F：推 ztsc0304356 : W大的意思是壓GOOG相當於壓量子技術嗎@@? 12/18 14:35
7F：推 z22744388 : 謝謝分享 不過我覺得趨勢不太一樣的地方可以討論一 12/18 14:36
8F：→ z22744388 : 下 除了有能力自研的科技巨頭 ，其他不需要自己設 12/18 14:36
9F：→ z22744388 : 基礎設施或是沒能力自研的 就找這種有雲端+晶片+語 12/18 14:36
10F：→ z22744388 : 言模型等解決方案的巨頭 效益更高吧 12/18 14:36
花錢的是老大,
就是我上面說的例子 我被客戶罰站解釋一年,
還是無法說服客戶轉用自研ASIC,
雲端巨頭的客戶大部分都只要用NVDA GPU+CUDA,
他們願意花錢,
所以有選擇權,
他們不願意陪自研ASIC練兵 debug,
還要學習自研ASIC 特殊的framework (非CUDA),
當然如果用GOOG 的TPU 可以直上Tensorflow,
META 的ASIC 可以直上 Pytorch,
其他廠商的自研ASIC 就沒這種優勢了
11F：→ z22744388 : NVDA長期來說 他可能還是能再創自己的路 過去從遊 12/18 14:36
12F：→ z22744388 : 戲 比特幣 到現在的AI 不難說他之後可能合作超級電 12/18 14:36
13F：→ z22744388 : 腦又炒下一波 12/18 14:36
14F：→ z22744388 : 但不可否認他現在面臨的就是跟自己的巨頭客戶競爭開 12/18 14:36
15F：→ z22744388 : 拓更大市場或是向下中小企業的市場 競爭自研晶片+ 12/18 14:36
16F：→ z22744388 : 整個解決方案的包裹服務 12/18 14:36
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 12/18/2024 14:40:11
17F：→ z22744388 : 至於有這種包裹技術能力的 還是回歸到 GOOG MSFT AM 12/18 14:37
18F：→ z22744388 : ZN IBM 12/18 14:37
19F：→ z22744388 : 量子的話 GOOG IBM AMZN 12/18 14:37
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 12/18/2024 14:45:21
20F：→ JBryant : QUBT RGTI QBTS IONQ 買起來 就對了 12/18 14:41
21F：推 good10740 : 量子走勢跟著google 等回檔再來接 12/18 14:42
22F：推 z22744388 : 其他量子技術公司 基本上也是有客戶 政府 或是雲端 12/18 14:42
23F：→ z22744388 : 供應商是他們的客戶 12/18 14:42
24F：→ z22744388 : RGTI QUBT 虧損縮窄 12/18 14:42
25F：→ z22744388 : 其他還是維持虧損或是加大虧損 12/18 14:42
26F：推 ejnfu : TSLA GOOGL 哪個長期較看好 12/18 14:43
27F：→ z22744388 : 至於你提到破解密碼 ～ 這就是我原文下面跑出的密碼 12/18 14:43
28F：→ z22744388 : 學股票跟著受益了 12/18 14:43
29F：推 Mingleez : 看到你的文就是推沒什麼好說 12/18 14:46
30F：推 z22744388 : 樓上e大 都好 特斯拉有自己的dojo 晶片 還有持有比 12/18 14:47
31F：→ z22744388 : 特幣 其他市場樂觀的大家都討論到沒什麼好再說的了G 12/18 14:47
32F：→ z22744388 : OOG 量子 雲端 語言模型 廣告 什麼的 很雜 比較難 12/18 14:47
33F：→ z22744388 : 瘋 但是短線上 看市場要炒哪一個 長期的題材都是對 12/18 14:47
34F：→ z22744388 : 的 錢也夠燒當然沒問題 只是短線上 大家去炒題材中 12/18 14:47
35F：→ z22744388 : 小型的量子公司 12/18 14:47
36F：推 keven92110 : 可是GOOL 會不會被拆分 12/18 14:47
37F：→ z22744388 : 謝謝你專業的補充 和交流 12/18 14:48
38F：推 joygo : 你太專業了 華爾街不喜歡 tqqq無限攤平就好 12/18 14:48
39F：推 stlinman : GOOGL(少林寺)天下武功出少林。TSLA(明教) 12/18 14:49
40F：推 hedonist : 買fngu etf ? 12/18 14:50
41F：→ b9513227 : 豪 ggll晚上幹50股 12/18 14:51
42F：推 deepelves : 感謝回覆，我是看到這篇 12/18 14:51
44F：→ deepelves : AlphaQubit是Google自己訓練出來的深度學習模型 12/18 14:53
45F：→ deepelves : 我想說量子電腦能做好量子糾錯的才是重中之重 12/18 14:54
感謝分享,
我真的不知道這部分,
我只是把我大學時代學過的密碼學拿出來說嘴而已
46F：推 cosmite : QQQ近期漲勢越來越貴 12/18 14:54
47F：→ cosmite : 一兩個月前沒一次買進 現在後悔了 QQ 12/18 14:54
48F：推 a316xxx : 推w大 12/18 14:56
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 12/18/2024 14:57:29
49F：推 adidas0426 : amzn也有搞量子計算？ 12/18 14:56
50F：推 cat0203 : 歐印輝達 12/18 14:57
51F：推 bigair888 : GooG就是穩就對了，買 12/18 15:06
52F：推 sdbb : 謝謝 12/18 15:07
53F：推 good10740 : AI起源 AlphaGo 也是google 12/18 15:07
54F：→ sdbb : Goog才是真GG 12/18 15:07
55F：→ sdbb : Goog 12/18 15:08
56F：→ sdbb : GooG 12/18 15:08
57F：推 chou3321 : 推3x王 12/18 15:09
58F：推 cdcardabc : 下一個要炒的題材有可能是什麼呢？ 12/18 15:18
59F：推 DDHOWDA : 所以擬建不建議放一些部位到AVGO??? 12/18 15:18
60F：推 zhi5566 : 所以AVGO到底會不會構成威脅NV是很懷疑 但可以確定 12/18 15:23
61F：→ zhi5566 : 這三年內AVGO應該是不少ASIC和switch大單 12/18 15:24
AVGO 跟 MRVL 不會構成威脅NV,
但是這兩家的customized ASIC 會侵蝕一些NVDA的市場,
這點侵蝕不應該對NVDA的股價有任何影響,
其實AVGO 跟 MRVL 真正構成威脅的是AMD+INTC,
就像是大家都在搶第二的道理,
NVDA 加上 CUDA LLM 是永遠的第一, 至少三到五年內是第一,
原本AI 晶片的第二名 AMD 第三名 INTC,
被AVGO 跟 MRVL 完全取代,
就我知道的AMD AI訂單全部被取消,
原本客戶OpenAI/MSFT AMZN 等等全部改成AVGO 跟 MRVL的customized ASIC
62F：→ DDHOWDA : 不會構成威脅 兩種都會被使用 只是NV已經漲多了 12/18 15:24
63F：→ DDHOWDA : 要思考AVGO是不是在起漲點 12/18 15:24
我無法給建議,
就我個人看來,
目前大部分的股票都很貴
64F：推 josephpu : 感謝分享 12/18 15:25
65F：→ DDHOWDA : 用DVF去估 NV的合理價在145 現在就可以買了 12/18 15:25
66F：→ DDHOWDA : DCF 12/18 15:25
67F：→ zhi5566 : AVGO目標2T? AVGO很洗 收購VM改訂月加上獨霸網通 12/18 15:26
AVGO 當年比NVDA 還要大,
現在AVGO 的各個產品都還是很有競爭力還是業界第一第二的地位,
所以AVGO目標2T, 沒問題
68F：推 Chilloutt : 一直以為涼子計算只是超大矩陣運算 12/18 15:27
69F：→ zhi5566 : 教主是不是叫他布羅利等級 12/18 15:27
70F：推 DDHOWDA : 就是怕之後炒ASIC 在想現在要不要先買一點建倉 12/18 15:28
71F：推 lasekoutkast: 感謝分享 12/18 15:28
72F：推 sdbb : QQQ 之類的便有Avgo ，只是，單買Avgo 報酬比QQQ 12/18 15:29
73F：→ sdbb : 高 12/18 15:29
74F：推 Chilloutt : Avgooooog 12/18 15:30
75F：推 sdbb : 台股就00757 12/18 15:31
76F：推 DDHOWDA : 9成資金全買大盤 1成資金買個股 12/18 15:31
77F：推 zhi5566 : 台股看來就是 2330+757 12/18 15:32
78F：推 manforman : MRVL 是不是涼了 QQ 12/18 15:33
MRVL 有拿到AMZN的訂單,
而且MRVL 在ARM CPU 也有拿到一些CSP廠訂單,
再加上MRVL在記憶體與Storage 業界第一的地位,
我覺得MRVL 也是很有前途,
至少以MRVL 的體積100B 再漲幾倍 會比較容易,
那些破T 以上的公司還要再翻倍就比較難
79F：推 sdbb : 漫威只能求鋼鐵人回歸 12/18 15:34
80F：推 xkso : 買goog的我 看著其他巨頭狂飆 QQ 12/18 15:34
81F：推 zhi5566 : AVGO老闆布局很久 買了一堆公司 建立護城河 12/18 15:35
82F：→ sdbb : GG之前有反壟斷疑雲啊，故 低基期 12/18 15:35
83F：推 junior020486: 其實QQQ就好了，其他變形大可不必 12/18 15:36
84F：推 xkso : goog拆分問題 我覺得川普不會同意 之前有特別提過 12/18 15:39
85F：推 BryceJames : 99NVDA 12/18 15:53
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 12/18/2024 16:00:04
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 12/18/2024 16:01:16
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 12/18/2024 16:04:28
86F：推 palapalanhu : QQ 12/18 16:03
87F：推 ezreal1315 : 各位可以去看泛科學YT 超優質頻道 介紹很多量子相 12/18 16:03
88F：→ ezreal1315 : 關知識 12/18 16:03
89F：→ ezreal1315 : 看完就覺得量子電腦跟鬼一樣 12/18 16:04
90F：推 adearlover : 鋼鐵人要復活只能找正義者聯盟借母盒了 12/18 16:06
91F：推 sdbb : 這篇給了有點粗的內褲線，非常感謝 12/18 16:25
92F：推 cute15825 : 目前就QQQ MRVL + GOOG NVDA很久以前就買了 12/18 16:32
93F：推 bertkuan : 謝謝專業分享! 12/18 16:38
94F：推 s1001326 : 99 nvdaaaa 12/18 16:39
95F：→ HenryLin123 : 我個股買 NVDA AVGO GOOGL 12/18 17:10
96F：→ HenryLin123 : ETF買SSO FNGG 12/18 17:10
97F：→ HenryLin123 : 大大覺得如何？ 12/18 17:11
98F：推 a125wind : 感謝分析 12/18 17:32
99F：推 pmes9866 : 我之前賭mrvl財報吃土 被教主嘴 12/18 18:08
100F：→ pmes9866 : 他說老大老二幹架老三吃屎 amazon訂單價格被凹 12/18 18:08
101F：→ pmes9866 : 不過那是半年前的事惹 12/18 18:08
102F：推 open2014 : 比起NV 我比較擔心AMD 在考慮止損A加碼N 12/18 19:37
103F：→ open2014 : AMD的cuda-like HIP也還有很長的路要走 12/18 19:38
104F：→ open2014 : 啊 看到你後續留言了 12/18 19:39
105F：推 open2014 : 前幾天就在搜AVGO vs. AMD的文章 發現幾乎沒有 12/18 19:43
107F：→ archangelsG : 今天早上截的圖，還在想什麼時候要下車 12/18 19:58
108F：推 jojojen : 我覺得NVDA 120買的風險是 你可能等不到XD 12/18 21:40
109F：噓 richaad : 最好輝達GPU跟量子一點關係也沒有 12/18 21:56
111F：→ richaad : 文章一堆錯誤，看過的人好好搞清楚不要被誤導 12/18 21:59
112F：推 xkso : 繼續噴 好扯 無上漲限制就是這麼猛 12/18 23:27
113F：推 s240616 : 好累只想做愛，買qqq吧 12/29 17:53